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全ジャンル作品最強議論スレvol.19

1 :格無しさん:2006/11/30(木) 00:23:47
作品単位で最強を決めよう。
はじめて訪れた人は各種テンプレやまとめサイトをよく読んでください。
煽り、荒らしはスルー推奨。

前スレ
全ジャンル作品最強議論スレvol.18
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1164117976/l50

まとめサイト
ttp://goronka.tirirenge.com/works_rank.html
ルール
ttp://goronka.tirirenge.com/works_rule.html
全ジャンル作品最強議論スレ・対戦ログスレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1327/1143026725/

@リンク

全ジャンル最強キャラクター議論スレ27
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1153305093/
最強『漫画作品』決定戦 vol.113
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1163865226/l50
最強『漫画作品』決定戦・運営議論スレ4
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1327/1126283578/
全ジャンル最強の吸血鬼決定戦スレ  vol.4
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1159367610/l50


@参戦用テンプレ
チーム編成(先鋒[最弱]→大将[最強])
【作品名】
【ジャンル】
【先鋒】
【次鋒】
【中堅】
【副将】
【大将】

【共通設定・世界観】
世界観は、考察に関係する場合には、記載。 例:何次元、科学レベル
共通設定には、その作品での超能力・魔法・霊能力などの設定など。
各キャラテンプレに記載するよりもまとめたほうがわかりやすい場合は、有効に活用すること。
また、シリーズをまとめてエントリーする場合、含める作品や各作品の世界のつながりを示すこと。

各キャラ用テンプレ
【名前】
【属性】
【大きさ】
【攻撃力】
【防御力】
【素早さ】
【特殊能力】
【長所】
【短所】
【備考】
【戦法】



2 :格無しさん:2006/11/30(木) 00:24:42
作品:特定の個人・組織によって作られた物語・物語世界の形式を持ち、作品としての固有の名称を持つものと定義する。

・連続した物語・物語世界の作品群の集合にもちゃんと名称があるなど、作品の範囲が一意的に決まらない場合は、
 一意的に決まらないと言う事実をそのまま認め、どの範囲で出すかはエントリー者の判断に任せる。
・ただし、直接的な続編になっているものは、タイトルの同一性如何によらず単一の作品と見なす。
・また、他ジャンル(商業作品)にメディアミックス展開してる場合を除き、現時点では同人作品・Web上の作品は参戦不可。
 理由はこのスレに参戦させるためだけに(ほとんど内容のない)作品を作るのを防止するため。
・商業作品の設定資料が同人作品・WEB上に発表された場合、それを資料として認める。

作品の例:
1.特定組織・個人による創作物語
○ロミオとジュリエット:作者はシェイクスピア。キャラも世界も作者の創造。
○ドラゴンボール:作者は鳥山明。キャラも世界も作者の創造。
○FF、ドラクエ、スタートレック:特定個人が作者としているわけではないが、特定の組織の著作物。
○西遊記:作者が呉承恩かどうかは議論されているが、何にせよ作者がいることは明確。
○竹取物語:作者を確実に特定できないが、何にせよ作者がいることは明確。
○第三の選択、鼻行類:ノンフィクション風形式のネタであり特定の組織・人物によるフィクション
△ボッティチェルリ「春」:絵画でも考察に耐えられるだけの描写と特定できるキャラが入っていれば問題ない。
               ただし商業出版された美術書などを通してのみ参戦可
○およげ!たいやきくん:歌詞から物語世界を抽出可能。商業出版されたCD、レコード、楽譜に収録されているなら参戦可。
×わが祖国、幻想交響曲:標題音楽はさすがに考察不能

2.特定組織・個人の管轄下にない作品
○寿限無:落語などは商業出版されているCD・書籍・映像などで内容が固定されているものはエントリー化。
○桃太郎・白雪姫:民話は色々なバージョンがあるが公的に刊行された民話集に採録され、テクストが固定されているものはエントリー可。
×「西遊記」と「後西遊記」をまとめて:直接の続編だが特定の作者・組織の管轄下に製作されたものではないので、根本的に別の作品と扱う。
△クトゥルフ神話:誰もがその世界観を用意て自由に作ってよいため、製作者が組織をなしていない。
            エントリー・設定の流用ができるのは特定の作者、ないし組織が作っている範囲まで。
                                        (例:クトゥルフの呼び声、デモンベイン)
×編集物:特定個人・組織がクトゥルフ作品や古事記・日本書紀等の既に存在する作品を編集しただけのものを
       一まとまりの独立した作品とすることは不可。(例:「日本神話 神々の壮麗なるドラマ」、青心社版「クトゥルー」シリーズ全体)
       アンソロジーから個別の作品をエントリーすることは可


3 :格無しさん:2006/11/30(木) 00:25:18
3.実話が元系
×K−1:出場選手は製作されたキャラではなく現実の人間。
×ルポ・手記・記録映像などのノンフィクション:作られた物語・物語世界の形式を持たない。
×地中海、ローマ帝国衰亡史:歴史書であって創作された物語ではない。
×新耳袋、猿岩石日記:事実でなくてもノンフィクションという建前。
×史記・古事記:政治的理由による歪曲などもあるが、歴史の記述であり、創作とは言いがたい。よって参戦不可。
×聖書・神統記:これらの神話・聖典は建前上真実とされるため、原典そのままでの参戦は不可。
○小説「聖書」:神話・伝承を元に近代人などががリライトした創作であり参戦可。
○再現ドラマ・再現漫画:一応、事実の記述と言えないこともないが、記述と言うより事実をもとに再構築された物語である。
○三国志演義、新選組!:歴史的事実を元にした特定の人物・組織によるフィクション
×図鑑・論文・事典:製作者は存在するが、製作者は作品世界の作者ではない。現実世界の資料のようなもの。

4.物語の形式でない
×トランプ、交響曲第九:世界観が無く、キャラクターも存在しない。
×将棋: 将棋の世界が昔の戦場であるという設定や、駒が常人とする設定がない。
○軍人将棋、Magic the gathering:特定作者を持ち、カードゲームだが物語世界を持つ。
×ウルトラ怪獣大百科、トールキン指輪物語事典:ある作品の解説や設定資料集の場合は独立作品としては参戦不可。
○アフターマン、平行植物:図鑑・論文形式のフィクションでそれ自体の世界を持つものは可。
△妖怪百科:民間伝承など既存の物語などについての解説と言う形式なものは、
        たとえ、嘘や歪曲がある間違いだらけのものであっても不可。 (例:新紀元社Truth In Fantasy)
        ただし、正確な知識を伝える形式ではなく、書き手の想像力によって再構成され、
        一つの世界を構成している場合のみ可 (例:「いたずら妖精 ゴブリンの仲間たち」)
○ソードワールドRPG、クトゥルフの呼び声RPG:考察に耐える物語世界が設定されている


4 :格無しさん:2006/11/30(木) 00:26:07
暫定ランキング
 ビックリマン2000 > ぷにぷにハンドメイド > スタートレック > ファイブスター物語 > インフィニティガントレット > DC VSマーヴル
(全能の壁)
> デモンベイン > 『敵は海賊』シリーズ > ナノセイバー > 斬魔大聖デモンベイン(小説版) = SF西遊記 石川英輔
> ヴァルツァーの紋章 = 吸血鬼ハンターシリーズ = 美少女戦士セーラームーン > 塊魂シリーズ ≧ 図解クトゥルフ神話 = 星くず英雄伝 > ドラゴンボール
(光速戦闘の壁)
> World'sFunnest > スクラップド・プリンセス = ゴーストハンター・シリーズ
> ウルトラマン超闘士激伝 > ギャラクシーエンジェル > ULTRA N PROJECT > 宇宙一の無責任男シリーズ
> トップをねらえ2! > ゼノサーガシリーズ > トップをねらえ! > スターフォックスシリーズ > ザ・サード > メテオス
(惑星破壊の壁)
> 竜神伝説 = ウルトラマンガイア = ガチャフォース > 西遊記 > 電磁戦隊メガレンジャー > ウルトラマン・マックス > 魔術士オーフェン > ウルトラ六兄弟VS怪獣軍団
> 創竜伝 > 都市シリーズ = ウォーシップガンナー2〜鋼鉄の咆哮〜 = ウルトラマン・ティガ > 聖闘士星矢
> ウルトラマンファイティングエボリューションリバース > 終わりのクロニクル = 聖刻 109
= 鉄腕アトム = ガンダムシリーズ(漫画) > 聖戦士ダンバイン > こいこい7(アニメ ) > ジョジョの奇妙な冒険 > 魔法少女リリカルなのは
> シャンク!!シリーズ > 宇宙の騎士テッカマンブレード > ウルトラマンファイティングエボリューション0(ゼロ)
> ぱにぽにだっしゅ! > 五星戦隊ダイレンジャー
(山破壊の壁)
> がんばれゴエモンシリーズ = 天外魔境U = 戦国BASARAシリーズ > GODZILLAFINALWARS > 吉永さん家のガーゴイル
> 秘密結社でいこう!、改造人間でいこう!、物体えっくすでいこう! > ギガンティックドライブ > FINAL FANTASY X シリーズ
> 幽遊白書 > 仮面ライダー555 ≧ 鉄コミュニケーション 小説版
(超音速の壁)
> 僕の血を吸わないで = ブギーポップ = エンジェルフォイゾン > VIEWTIFUL JOE > ガンガンヴァーサス > エンジェル・ハウリング
> とある魔術の禁書目録 > アークザラッドシリーズ (ゲーム) > クレしんパラダイス!メイド・イン・埼玉
> モンスターハンター(小説版) > クトゥルフの呼び声(ホビージャパン) > カルドセプトセカンド エキスパンション
> 錬金3 級 まじかる?ぽか〜ん > 仮面ライダー555 劇場版パラダイス・ロスト > 空の境界 ≧ デビルサマナー 葛葉ライドウ対超力兵団
> イナズマン > アーマード・コアシリーズ > カオスレギオン > 「ナポレオン」 > るろうに剣心 = 月姫
(銃弾回避の壁)
> Magic The Gathering > 軍人将棋 > パーマン > ハヌマーンと5人の仮面ライダー > ローゼンメイデン > 魁!! クロマティ高校THE★MOVIE
> ポケットモンスター > 魔界戦記ディスガイア 1&2 > DEATH NOTE > きみのためなら死ねる > かみちゅ! > ドラゴンクエスト8 = MOTHER = 仮面ライダー剣
> パリ・ダカールラリースペシャル > バイオハザード4 > SDガンダム外伝 騎士ガンダムシリーズ(OVA)
> ザ・キング・オブ・ファイターズシリーズ > 九龍妖魔学園紀 > Jaws Unleashed = Conker's Bad Fur Day > Stubbs the Zombie > ゴルゴ13
(ガンマンの壁)
> COMMANDO > 天誅忍凱旋 > たけしの挑戦状 = Happy Tree Friends > 侍(TVゲーム) > Φなる・あぷろーち
> スーパーマリオブラザーズ > 地球少年ジュン > 六人男、世界をのし歩く グリム童話よりKHM71 > 頭文字D > 新選組! > ぼのぼの = 三国演義(安能務版)

5 :格無しさん:2006/11/30(木) 00:26:39
(熊殺しの壁)

> ソラリス > つよきす cool×sweet > 黒い光 > 双恋(ゲーム版) > へっぽこSPなごみ > かまいたちの夜

> 「エキセントリック少年ボゥイ」のテーマ > お伽 正ちゃんの冒険 > しまいま。 > どうぶつの森シリーズ > あずまんが大王

> シンデレラ・パニック! > さーかす > ミッフィー(うさこちゃん)シリーズ > フン・フン・フンコロガシ

(野生の壁)

> 逆転裁判シリーズ > 透明人間(H・G・ウェルズ作) > 熱血硬派くにおくん

> テトリス(GB版) = 走れメロス > 双恋(アニメ版) = ストレッチマンシリーズ > The story of little blackSambo

= 目覚めの直前、柘榴のまわりを一匹の蜜蜂が飛んで生じた夢 > 大長今 > 明日のナージャ > 罪と罰 = モモタロウ > 審判

> ポートピア連続殺人事件 = 阿Q正伝 > 子どもたちが屠殺ごっこをした話(第2話) > げんしけん = We'rethe "YAEN"シリーズ

(成人男性の壁)

> 変身 = ストーカー > 白雪姫 = こいのぼりだいぼうけん > きいろいことり > The Story of the Three Little Pigs

> さんびきの子ぶた > チコタン ぼくのおよめさん = ごん狐 > にっぽんの台所 > しばわんこの和のこころ

> およげ!たいやきくん = IevanPolkka > 桃太郎(童謡) > 一寸法師(御伽草子) > 寿限無 > 姉妹の方程式

(人類の壁)

> おつきさまこんばんは > こねこのねる = 鳥獣戯画 > コルベスさま = THE STRONGEST ONE OF ALL > FISH EYES

> ふしぎなたまご > ピクミン > 甲虫王者ムシキング(アーケード版) > だんご三兄弟 > 小部屋 > フェッセンデンの宇宙

6 :格無しさん:2006/11/30(木) 00:27:43
考察待ち
PowerpuffGirls
デュエルセイヴァー・ディスティニー
sakusaku
LIVE A LIVE
ドラッグオンドラグーン
ドラゴンクエスト5 天空の花嫁 PS2版
魔界都市シリーズ
舞-HiME
魔界戦記ディスガイア&ファントム・キングダムシリーズ
星のカービィ スーパーデラックス
デジモンテイマーズ
ビ・ヨンド
サンダーガール!
レッドマン
魔法戦隊マジレンジャー

ここまでの1000get作品(数字はスレ番)

2:フードファイト
4:リアル鬼ごっこ
5:超電磁マシーン ボルテスX
6:シスタープリンセス
9:ジーンダイバー
10:異界戦記カオスフレア
14:勇者王ガオガイガー
15:魔法の国ザンス
16:マリオカート

7 :格無しさん:2006/11/30(木) 00:28:27
ランキング内・考察待ち内のジャンル別作品分布
コンピュータゲーム     55
小説             43
漫画              24
アニメ             22
ドラマ・映画            20
絵本                10
歌                 7
民話               5
古典物語・叙事詩・説話   3
カードゲーム          2
童話・児童文学        2
教材             1
虚構的事典類         1
TRPG             1
ボードゲーム         1
落語             1
絵巻物・絵草子        1
絵画             1
シール            1
バラエティ          1

壁間の作品数
全能の壁越え:6
全能〜光速戦闘:11
光速〜惑星破壊:14
惑星〜山破壊:27
山破壊〜超音速:9
超音速〜銃弾回避:22
銃弾回避〜ガンマン:22
ガンマン〜熊殺し:13
熊殺し〜野生:15
野生〜成人男性:19
成人〜人類:17
人類の壁以下:12

8 :格無しさん:2006/11/30(木) 00:30:12
1乙

9 :格無しさん:2006/11/30(木) 00:32:19
ちょっとランキングが醜い事に…
管理人さん、1行当たりの作品数1〜2減らしてくれませんか?

10 :格無しさん:2006/11/30(木) 00:34:22
前スレの続き
メダパニの主な効果は……

1、へんてこな攻撃をしてミスをする (突進するが外れ、そのままどこかにいってしまう)
2、武装を解除する         (服を脱ぐなど)
3、めちゃくちゃな攻撃をして軽微な自傷ダメージを受ける (抱きつく、武器を振り回して転倒など)
4、説教、ケンカを吹っかけるなど、相手に無視されてミスに終わる
5、金縛りに (そのターンに限り、行動不能。たまに麻痺も追加される)
6、おびえる (そのターンに限り、行動不能)

などで、現状のテンプレだと「必ず戦意喪失or金縛りになる」と読めてしまう
正しくは戦意喪失、金縛りはメダパニによる混乱の効果の一つにすぎないので、どれが出るかは分からないはずだ
また、2〜4は味方の混乱したときに発動する効果で、モンスターはそれらの行動を取らない

メダパニは対モンスター用と対人用を両方とも書くべきかと

11 :格無しさん:2006/11/30(木) 00:39:34
俺は998ゲッターかorz

12 :格無しさん:2006/11/30(木) 00:40:07
999の者です
マッハオメ

13 :格無しさん:2006/11/30(木) 00:40:15
>>10
5なら味方にモンスターも含まれるはず

14 :格無しさん:2006/11/30(木) 00:42:27
よっしゃー! トニー・ジャー最高!
……が、完全に生身だけで戦い、CGもワイヤーも早回しもないマッハ
はたしてテンプレにしたら強いのか?

15 :格無しさん:2006/11/30(木) 00:42:51
とりあえず、ジョジョは承太郎が先鋒というのだけは無いから
下がる下がるといわれているし、
ヴァニラと承太郎入れ替えたのと、吉良の親父と承太郎の入れ替えの
二つで再考察してみて勝率のいいほうってことになるのか?

吉良の親父のテンプレなら14スレに二つ転がってる。

16 :格無しさん:2006/11/30(木) 00:46:57
とりあえず、明らかに素早い相手にメダパニ命中している対戦考察は無効じゃね?
鉄コミ先鋒とか555先鋒とか、メダパニ詠唱するより早く攻撃できるだろ

17 :格無しさん:2006/11/30(木) 00:49:12
しかも全く視界内に入らずボコれる素早さだからな、そいつら
対象として認識できないんじゃないの?

18 :格無しさん:2006/11/30(木) 00:54:45
そもそも呪文の詠唱スピードがテンプレにおいて無視されていることが致命的
射程についても同様
「○○の打撃攻撃1回までに、こちらの呪文攻撃を一回まで発動できる」という感じで表現できないか?

19 :格無しさん:2006/11/30(木) 01:02:32
呪文の詠唱時間については、そのキャラの直接攻撃の速度と同じとしかいいようがないような

20 :格無しさん:2006/11/30(木) 01:07:40
マッハのテンプレを作ろうと考えたが、けっこう厳しいな…
あくまでトニージャーの身体能力とほぼ同義だし

21 :格無しさん:2006/11/30(木) 01:47:14
一応銃もってるチンピラはいるが、出すのは無粋か?
そうすると

先鋒 ピットファイター(二人目)
次鋒 ピットファイター(三人目)
中堅 サミン
副将 ティン
大将 象

こんな感じか。

22 :格無しさん:2006/11/30(木) 04:22:35
セイザーXの移動速度は便宜的に時速扱いってことで決着でいいの?

23 :格無しさん:2006/11/30(木) 05:59:24
?何か違うのか?

セイザーXはドラゴンボールのすぐ下ってところが妥当か。

24 :格無しさん:2006/11/30(木) 07:16:09
>>21
先鋒に、包丁装備orトゥクトゥクに乗ったハムレイはどうだろ?
次鋒はドンで、バイクとヘルメット装備とか

あと象よりもティンの方が強くね?

25 :格無しさん:2006/11/30(木) 08:20:14
とりあえず、呪文と特技は単体、グループ、全体のどれなのかを明記しとくべきだと思う。
前者二つは対象指定だから認識が必要で、全体は無差別乱射が可能だろうし。

26 :格無しさん:2006/11/30(木) 08:22:40
全体でもどの位の範囲かの目安は欲しい罠

27 :格無しさん:2006/11/30(木) 08:26:15
それはブオーンとかの大きさ準拠か?

28 :格無しさん:2006/11/30(木) 08:51:39
全体攻撃といっても、味方には当たらないので完全な無差別範囲攻撃ではないのでは?
全体攻撃の至近距離での発動は、ちっと無理があるような…

29 :格無しさん:2006/11/30(木) 09:03:02
灼熱の炎とかが全体攻撃なのを鑑みると単なる前方広範囲攻撃だろ

30 :格無しさん:2006/11/30(木) 09:27:03
つまり素早さの関係で背後を取られるなどした場合は、べギラゴンなども当たらないという扱いでいいのか?
なんだか穴も多いし、ドラクエ5については前スレでの考察、無効じゃね?

31 :格無しさん:2006/11/30(木) 11:08:00
>>30
テンプレ議論中になってる

Gガンダムもテンプレ議論中になってるけど、あれの問題点って何だっけ

32 :格無しさん:2006/11/30(木) 12:26:43
【作品名】千と千尋の神隠し
【ジャンル】アニメ
【先鋒】ハク
【次鋒】オクサレさま
【中堅】銭婆
【副将】湯婆婆
【大将】巨大カオナシ

【名前】ハク
【属性】竜の姿をした川
【大きさ】7mぐらい
【攻撃力】サイズ相応の竜
【防御力】サイズ相応の竜相応
【素早さ】100m程度なら2秒ほどで飛ぶ
【特殊能力】なし
【長所】竜
【短所】銭婆の分身にもやられそうになる弱さ

【名前】オクサレさま
【属性】元は高名な神様
【大きさ】高さ5mぐらい
【攻撃力】全身から強烈な悪臭を放つ
【防御力】サイズ相応か
【素早さ】かなり遅い。人間よりは間違いなく遅い
【特殊能力】強烈な悪臭
【長所】悪臭
【短所】臭いだけ

【名前】銭婆
【属性】魔女
【説明】湯婆婆と同等

【名前】湯婆婆
【属性】魔女
【大きさ】1m40cmぐらい
【攻撃力】手から強烈なエネルギー弾を撃つ
威力は不明だがかなりの衝撃があるようだ
人形の紙でハクを瀕死にした。紙のスピードはハク以上
【防御力】身長相応
【素早さ】100mを2秒ほどで飛行する
【特殊能力】相手の名を奪い支配できる
【長所】強い
【短所】防御力

【名前】巨大カオナシ
【属性】謎の存在
【大きさ】4m
【攻撃力】腹の口で成人男性並の大きさのものを人飲み
【防御力】30mぐらいのとこらから落ちてもダメージは受けるがさほど致命的でない
【素早さ】サイズ相応の獣
【特殊能力】手から金を出し相手を誘惑する
【長所】攻撃力
【短所】ロリコン

33 :格無しさん:2006/11/30(木) 13:38:50
>>31
前スレでよくわからない議論色々されてたからじゃ?

>>32
> 人形の紙でハクを瀕死にした。紙のスピードはハク以上
どういう意味?
> 【特殊能力】相手の名を奪い支配できる
任意発動?

34 :格無しさん:2006/11/30(木) 14:59:24
てか支配といっても自分の名前を覚えていれば支配されないはず

35 :格無しさん:2006/11/30(木) 15:03:40
>33
テンプレ作成者じゃないけど
>> 人形の紙でハクを瀕死にした。紙のスピードはハク以上
>どういう意味?
大量の大きさ10cmぐらいの紙の式神?みたいなのが相手を包み込むように行動してダメージを与えた。
どうやって出したかは不明だったと思う。

>> 【特殊能力】相手の名を奪い支配できる
>任意発動?
任意発動に加えて契約書もいる。契約書に相手の名前と署名が必要だった覚えが。

36 :格無しさん:2006/11/30(木) 15:09:26
DQ5のテンプレはRPGじゃタブーのダメージからの逆算やってるしな。
マグマの杖のイベントと戦闘のときを=にしてイオナズンをその9倍の威力とか。
あと、適当にググったら稲妻はデイン系に属すとか書いてる。
爆発と熱と氷と雷のダメージを一緒くたにして威力一緒ってことにもしてるし。
状態異常の持続単位が「行動」で漠然としてるし。

戦闘の要素を排除しないとまともに考察できないだろ。

37 :格無しさん:2006/11/30(木) 16:14:03
セイザーX考察

vsドラゴンボール
【先鋒】速度で上回ってるので飲み込んで勝ち
【次鋒】 全能勝ち
【中堅】 同上
【副将】 同上
【大将】 同上
5勝

vs星くず英雄伝
【先鋒】 無理。負け。
【次鋒】 全能勝ち
【中堅】 速度負け
【副将】 同上
【大将】 同上
1勝4敗

vs図解クトゥルフ神話
【先鋒】 速度で勝ってるが火力不足。分け
【次鋒】 全能勝ち
【中堅】 全能勝ち
【副将】 全能勝ち
【大将】 見た瞬間負けなら勝てない。負け
3勝1敗1分け

vs塊魂シリーズ
【先鋒】 同化負け
【次鋒】 全能勝ち
【中堅】 同上
【副将】 同上
【大将】 同上
4勝1敗

vs美少女戦士セーラームーン
【先鋒】 無理。負け。
【次鋒】 全能勝ち
【中堅】 全能勝ち
【副将】 速度差で全能勝ち
【大将】 同上
4勝1敗




38 :格無しさん:2006/11/30(木) 16:16:33
セイザーX考察続き

vs吸血鬼ハンターシリーズ
【先鋒】飲み込んで勝ち
【次鋒】 全能勝ち
【中堅】 全能勝ち
【副将】 アカシア記録操作負け
【大将】 同上
3勝2敗

vsヴァルチャーの紋章
【先鋒】 普通に勝ち
【次鋒】 全能勝ち
【中堅】 全能勝ち
【副将】 全能勝ち
【大将】 全能勝ち
5勝

vsSF西遊記
【戦法】〜【大将】全員速さが段違い。
5負

vs斬魔大聖デモンベイン
【先鋒】互いに決め手無し。引き分け。
【次鋒】全能勝ち
【中堅】平行世界への干渉はしていないようなので滅ぼされず分け
【副将】 同上
【大将】 相手の速さがわからんがとにかく凄そうなので負け
1勝1敗3分け

vsナノセイバー
【先鋒】全能勝ち
【次鋒】 同上
【中堅】 同上
【副将】 同上
【大将】たぶん負け
4勝1敗

vs『敵は海賊』シリーズ
【先鋒】速度で圧勝してるので勝ち
【次鋒】全能勝ち
【中堅】同上
【副将】全能の範囲負け
【大将】同上
3勝2敗

vs斬魔大聖デモンベイン
【先鋒】無理。負け。
【次鋒】全能勝ち
【中堅】同上
【副将】平行世界へは干渉出来ないようなので分け
【大将】どっちが先手を取れるのかようわからん。小説の方で負けたのでこっちでも負け。
2勝2敗1分け




39 :格無しさん:2006/11/30(木) 16:21:39
DCvsマーヴル以上にはどうやっても勝てないっぽい

だから結局
デモンベイン(エロゲ)=セイザーX

って事で。

40 :格無しさん:2006/11/30(木) 17:09:39
時間無視行動なら光速より速いレベルじゃどうにもならんだろ

41 :格無しさん:2006/11/30(木) 17:10:24
しかしこれでも勝てるのかDは

42 :格無しさん:2006/11/30(木) 17:20:22
>>40
どゆ事?

43 :格無しさん:2006/11/30(木) 17:23:08
セラムン副将らに全能勝ちはないだろ
自動復活機能付きだし

44 :格無しさん:2006/11/30(木) 17:23:31
>>38
小説デモベの中堅は多元全能になったようなので、負けるんじゃね?
戦法はもう無視していいよな、あれ

45 :格無しさん:2006/11/30(木) 17:29:19
コスモカプセルの力はセイザーエックス達の住んでる宇宙より高位世界の力。

46 :格無しさん:2006/11/30(木) 17:31:48
>>42
時間の概念に縛られないから全能の次ぐらいに速い

47 :格無しさん:2006/11/30(木) 17:32:57
>>40
対SF西遊記では全員が殴られて負けになってるんだが・・・

48 :格無しさん:2006/11/30(木) 17:41:32
>>45
任意全能に速度で常時全能は負けないだろ

49 :格無しさん:2006/11/30(木) 17:41:40
>>45
高位世界の力でも単一宇宙全能でしかないから意味が無いです

50 :格無しさん:2006/11/30(木) 17:48:55
>>48
しかしセーラームーンの副将・大将は任意全能でさえSF西遊記の副将・大将に負けてるぞ?

51 :格無しさん:2006/11/30(木) 17:53:02
怪しかったら再考だろ

52 :格無しさん:2006/11/30(木) 17:54:25
>>50
日本語でおk

53 :格無しさん:2006/11/30(木) 17:56:35
>>50
セラムンの副将大将は、SF西遊記の副将大将に速度で大幅に負けてるんだけどこれ。
しかも攻撃に耐えられる防御じゃないじゃん。

54 :格無しさん:2006/11/30(木) 17:56:48
>>52
しかしセーラームーンの副将・大将は任意全能でさえないSF西遊記の副将・大将に負けてるぞ?

55 :格無しさん:2006/11/30(木) 18:01:12
それだと吸血鬼ハンターは勝ちじゃん

56 :格無しさん:2006/11/30(木) 18:02:27
>>53
それはセイザーXも同じでは?

それに自動復活はどうした?

57 :格無しさん:2006/11/30(木) 18:03:22
>>55
どっちのことか分からんがセーラーなら銀水晶復活+アカシア全能でかち合うから分け
セイザーなら美貌で停止した隙にアカシアで終了

58 :格無しさん:2006/11/30(木) 18:03:50
復活しても殺され続けて負けってあるな。

59 :格無しさん:2006/11/30(木) 18:05:05
>>49
階層の強弱とかは意味ないのか。
じゃあ非全能のジョーカードってバオラムハバには負ける扱い?
深層の住人、しかもその中のトップなら時の糸から染み出るカオスを消す事ぐらい可能では?
そうするとジョーカードは存在し得ないんだし

60 :格無しさん:2006/11/30(木) 18:08:06
>>59
やってるのが単なる単一宇宙全能だから高位云々意味ないというだけ
他の宇宙も一挙に変えた描写があるなら多元宇宙全能で分け

61 :格無しさん:2006/11/30(木) 18:11:23
>>60
いや、そういう話(セイザーX絡みの話)じゃなくて

階層による強弱が考慮されないなら
上位世界の住人だけど全能じゃないジョーカードや深層使徒の2人が
下位世界の住人だけど全能であるバオラムハバより強い扱いのは何で?

62 :格無しさん:2006/11/30(木) 18:11:43
つかナイアさんは時間無視だから任意の時点で止められて終了だがね。

63 :格無しさん:2006/11/30(木) 18:13:16
>>61
下位の階層に干渉できてるだろビックリマン勢は

64 :格無しさん:2006/11/30(木) 18:14:51
>>63
干渉っつっても実際自分が出向いて手を下してるんだけどな
深層使徒の2人もジョーカードも。

65 :格無しさん:2006/11/30(木) 18:16:23
>>62
SF西遊記は再考察っぽいな

66 :格無しさん:2006/11/30(木) 18:16:30
>>61
セイザーの場合は高階層の存在の力でも下位世界に存在しちゃってる上に、
やってる事が単一宇宙全能でしかないから多元宇宙全能にゃ勝てない。
その高階層の存在自体には手出しできないが、そいつ自身が出てきてる訳じゃないから単純に支配領域の問題。

ビックリマンの場合、バオラムバハの力が及ばない階層にもジョーカードは存在するからバオラムバハじゃどうにもできない。

67 :格無しさん:2006/11/30(木) 18:21:58
>>59
作中勝敗と世界規模=生命力という具体的要素で勝ちになってる。
高位の階層だからっていう具体性のない、凄そうに聞こえるだけの何かのせいじゃない。
セイザーとは関係ないと思うが、漫画作品なんかじゃDCvsMARVELは上位階層登場のせいで落ちたし
スレ立てるまでもないスレ以外では階層はあまり重要じゃない

68 :格無しさん:2006/11/30(木) 18:23:14
>>66
いや違うぞ。ジョーカードは深層使徒と盟約を結んでるだけで別に彼方の住人って訳じゃない。
どこの住人か?って話になるなら時の糸で紡がれた世界(源層以下の世界)って事になるはずだが?

カオスを纏えば深層や彼方の住人にもダメージを与えられるってだけで
全能ではない。

69 :格無しさん:2006/11/30(木) 18:26:59
>>66
それはなんか違う。
高階層にいるから強いってのは最強スレではむしろ弱いよ。
ビックリマンもそういう理由で上位にいるわけじゃないし


70 :格無しさん:2006/11/30(木) 18:28:35
>>67
まぁ確かに源層以下の世界があればカオスは存在するから滅ぶ事はないけど
モルグ・エデラの自爆エネルギーをモロに喰らって一時消滅しちゃってるんだが・・・・・

71 :格無しさん:2006/11/30(木) 18:31:57
ん?ジョーカードはビックリマン世界の全階層の心を持ってる奴らをどうにかしないと倒せないから
最上位世界全能じゃないと消せない、もしくはそれでも消せないだけじゃないのか?
別にジョーカードが全能だなんだと言った覚えはないんだが。
ただ下位世界全能だと倒せないと言っただけで。

72 :格無しさん:2006/11/30(木) 18:34:50
>>71
>ん?ジョーカードはビックリマン世界の全階層の心を持ってる奴らをどうにかしないと倒せないから

だから源層以下の世界を消せるなら倒せるって。深層以上の住人には心が無いから。

73 :格無しさん:2006/11/30(木) 18:38:48
>>72
テンプレ見直してみたがその文面が見つからない。
どこらへんか教えてくれないか。出先なんで携帯なんだ。

74 :格無しさん:2006/11/30(木) 18:48:32
>>72
深層にも平行世界があってその平行世界が多元宇宙を産み出してるから
一つの深層の下位世界だけをどうにかしてもしょうがないと理解してたんだが違うの?

75 :格無しさん:2006/11/30(木) 18:51:58
>>74
時の糸は全平行世界に繋がってるから深層の全能者なら全部いっぺんに干渉できるはずだよ

76 :格無しさん:2006/11/30(木) 18:53:51
>>75
彼方にも?

77 :格無しさん:2006/11/30(木) 18:55:44
>>76
深層以上の世界に時の糸は紡がれてない

78 :格無しさん:2006/11/30(木) 18:57:37
ビックリマンが突然のパワーアップだな。

79 :格無しさん:2006/11/30(木) 18:57:54
>>73
テンプレには書いてないな。深層てのは時間と空間だけでなく「心」のない住人の世界だと言う事が
心は時間を持つ「命」特有の物であって「神」は持ち得ない

バオラムハバの死因はネクロノンによって深層界に「時間」という概念が生まれバオラムハバが「心」を持った事
深層崩壊の原因も時間のない深層に時間という概念が生まれた為

ビーストデミアンのネクロノンは破壊力が優れていたんじゃなくて
ネクロノンが深層界そのものにとって最悪の毒みたいなもんだったから
深層を滅ぼせた




>彼方の使者たちは、混沌の化身ジョーカードと盟約を結んでおり、ジョーカードは彼らに匹敵する存在
これは誤解を招いても仕方のない文だな
実際は契約を結んでるってだけでジョーカードが彼方の住人になったわけでもでないし
契約を結ぶ事でパワーアップした訳でもない。

80 :格無しさん:2006/11/30(木) 19:01:16
>>75 >>77
それだと、4次どころじゃなくて無限次多元全能ってことになる…

81 :格無しさん:2006/11/30(木) 19:01:59
>>79
だったら順番入れ替えが必要なんでない?
その情報なしで判断してたが、そうなるとバオラムバハ>ジョーカードに思える。

82 :格無しさん:2006/11/30(木) 19:04:26
>>79
そだな
彼方の使者がジョーカードと結んだのは、
彼方の使者が創造を、ジョーカードが破壊を司るっていう盟約だけだし

>>81
そういうわけでもないんだがな
っていうかバオラムハバさんはそもそも戦う気がないから強さとか測れない

83 :格無しさん:2006/11/30(木) 19:05:45
>>80
いや、彼方以上には力が届かない。
でもジョーカードは「全ての」源層以下の住人の心が生んだキャラだから
バオラムハバなら対処可能。

84 :格無しさん:2006/11/30(木) 19:07:46
>>82
性格は考慮外

85 :格無しさん:2006/11/30(木) 19:08:46
>>83
彼方以上に力が届かなくても彼方の平行世界の下位世界に力が届けばOK

86 :格無しさん:2006/11/30(木) 19:09:51
>>84
性格とかないから

87 :格無しさん:2006/11/30(木) 19:10:48
ビックリマンとは関係なく単一宇宙を□として、
三つの宇宙
□□□
で全能なのと
宇宙+階層の違う宇宙
□←上位
−←階層
□←基準となる宇宙
で全能の場合、上位宇宙の広さが下位より広くない場合三つの宇宙全能のほうが強いでいいんだっけ?


88 :格無しさん:2006/11/30(木) 19:12:01
>>85
そういう意味か。
でも彼方の平行世界ってのは確認されてないんだよな。
ついでに言うと深層の平行世界も。

89 :格無しさん:2006/11/30(木) 19:12:02
>>87
いい。

90 :格無しさん:2006/11/30(木) 19:13:16
スレのルール上、性格とかなくても相手を潰す気で開始になるからバオラムバハが
ジョーカードに勝てるなら順番入れ替えするべきでないかと思う。

それに追加情報考慮すると格からしてバオラムバハの方が上に思える。

91 :格無しさん:2006/11/30(木) 19:14:16
ビックリマン世界でバオラムハバ以上の範囲を支配できる全能者っていないから。

92 :格無しさん:2006/11/30(木) 19:15:28
>>91
テンプレ見てると深層も無限に平行世界があってバオラムバハも無限にいると取れるのだが

93 :格無しさん:2006/11/30(木) 19:18:33
>>92
源層以下についてはともかく
深層のそれは劇中で発見されてない。

94 :格無しさん:2006/11/30(木) 19:20:31
深層レベルでも心持ってる神はいるんじゃ

95 :格無しさん:2006/11/30(木) 19:23:21
>>94
いない。
まず「心が無い」ってのは深層の神々になる条件の1つだから。

96 :格無しさん:2006/11/30(木) 19:33:07
【福岡】全てのオフ格付け【福岡】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1164824355/
【福岡】全てのオフ格付け【福岡】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1164824355/
【福岡】全てのオフ格付け【福岡】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1164824355/
【福岡】全てのオフ格付け【福岡】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1164824355/
【福岡】全てのオフ格付け【福岡】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1164824355/
【福岡】全てのオフ格付け【福岡】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1164824355/
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【福岡】全てのオフ格付け【福岡】
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【福岡】全てのオフ格付け【福岡】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1164824355/
【福岡】全てのオフ格付け【福岡】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1164824355/


97 :格無しさん:2006/11/30(木) 19:33:58
劇中で、深層すら無限にあると明言されてなかったか?

98 :格無しさん:2006/11/30(木) 19:40:27
バオラムハバの「全ては無限」って台詞はあるけど。

99 :格無しさん:2006/11/30(木) 19:53:07
>>95
ダーツは持ってなかったか

100 :格無しさん:2006/11/30(木) 19:59:40
>>99
彼は現在源層レベル

101 :格無しさん:2006/11/30(木) 20:26:07
結局ジョーカードが弱くなったのか
バオラムハバが強くなったのかよく分からんのだが。

102 :格無しさん:2006/11/30(木) 20:37:12
ジョーカードが弱くなった。

103 :格無しさん:2006/11/30(木) 21:26:25
セーラームーンはやってることがわかりにくくてアレだが、
エターナルセーラームーンは、ワイズマンによる任意全能攻撃に耐え、
ワイズマンを(娘と二人で)倒したんだから、任意全能耐性だと思っていいだろ。

つか、セーラームーンの世界観だと、規模の大小や、
意志が弱くて発動できないと言う人がいるものの
名前がついたキャラは全員任意全能だとも取れるんだよ。
(まあ、解釈によってはそうなるってだけで、これが真実かどうかは各個が読んで確認するしかない)

104 :格無しさん:2006/11/30(木) 22:21:01
セーラームーンの中堅て、支配空間で0秒勝ちじゃないの?

105 :格無しさん:2006/11/30(木) 22:29:33
支配空間ルールは変わったぞ

106 :格無しさん:2006/11/30(木) 22:42:24
漫画作品のほうだと
ttp://mediator.ojaru.jp/sonota/rule.html#rule03 の2-2と
ttp://mediator.ojaru.jp/sonota/rule.html#rule06 常時発動のガイドライン
でルールが変わった。

107 :格無しさん:2006/12/01(金) 01:35:08
やっぱ特撮に負けるのは悔しいんだな。

108 :格無しさん:2006/12/01(金) 01:51:31
時間に関係ない移動がよくわからんが
とりあえずセイザーXは考察無効になるのか?
平行世界に無限に居る奴に単一宇宙全能勝ちとか微妙だし

109 :格無しさん:2006/12/01(金) 06:55:58
ジョーカードはバオラムハバの支配領域より、遥かに広大なエリアを破壊しないと倒せない
四次多元全能以上でなければ、下界を全て滅ぼすことは不可能
ゆえに全能でないにも関わらず、しかしジョーカードは全能より優れている

ジョーカードは防御面で最強、攻撃面ではビーストデミアンこそが最強
バオラムハバは両者の間を取ったくらいの、バランスの良い性能ってとこかと

110 :格無しさん:2006/12/01(金) 08:37:51
>>109
それ間違い。
ジョーカードは時の糸から染み出る混沌の化身。
時の糸は源層以下の世界に広がってて深層には届いていない。
つまり源層以下の世界全てを「無」にできれば時の糸も無くなりジョーカードは存在できない。

ビーストデミアンが深層を滅ぼせたのはネクロノンが深層世界にとって非常に有害だったから。
しかもバオラムハバは死を受け入れたから無抵抗のまま死んだだけで
本気で抵抗しようと思ってたら話は別。

111 :格無しさん:2006/12/01(金) 09:02:19
>>110
いや、違う。
たしかに深層に時の糸は届いていないが、深層も一つではない。
無限に並列する深層ごとに、それぞれ無限に縦列する源層以下の世界が連なっている。
つまり、並列する深層も含めて滅ぼさなければジョーカードは滅ぶことがない。

バオラムハバは、バオラムハバの存在する深層での全能+自身の深層に連なる源層以下で全能
深層レベルにおいて多元全能でない以上は、たとえバオラムハバが全力を出しても無限に対する1を減らせるだけに過ぎない

いくら全能だろうと、自分の全能の届かない領域には無力だろう?
つまりジョーカードの防御力は、最低でも五次多元全能まで耐えられる計算になるはず

112 :格無しさん:2006/12/01(金) 09:14:04
深層の平行世界自体があるかどうかも不明だが
時の糸の繋がってる範囲全ての支配なんてバオラムハバどころガヴオートでもできる。

113 :格無しさん:2006/12/01(金) 09:21:13
ビックリマンのテンプレだが、はっきり言ってツッコミどころがかなり多い。


114 :格無しさん:2006/12/01(金) 10:21:23
>>112
ガブオートってだれ?

115 :格無しさん:2006/12/01(金) 10:35:24
>>114
カヴォードの間違いだ。スマン

116 :格無しさん:2006/12/01(金) 12:52:18
イデオンが出てないのはなんでだぜ?

117 :格無しさん:2006/12/01(金) 13:00:21
カヴォ―ドか
あいつは素で因果律操作できて、とくにビックリマン世界に飛来したときは凄かったらしいからな
といっても、最強時のカヴォ―ドをテンプレにするのは難しくないか?

118 :格無しさん:2006/12/01(金) 13:07:28
>>117
別にテンプレ作って交代させようって話じゃないんでは?

119 :格無しさん:2006/12/01(金) 14:05:10
Gガンダムはどのへんが問題で、テンプレ議論中なんだっけ?
ちっと思い出せない

あとマジレンジャーは、スフィンクスとバンキュリアそれにメーミィ無視でいいの?
……まあ、サイクロプスとかもだいぶ強いんだけどね
メーミィは多彩な魔法を使えて、さらに超巨大化などの反則じみた芸当が強い
スフィンクスはライオン砲の威力も高く、自分の空間に引きずり込んでクイズ勝負に持ち込む必殺技もある

120 :格無しさん:2006/12/01(金) 14:28:51
>クイズ攻撃
なにその妄想スレキャラ。
つーかそれどう勝敗判断するんだw

121 :格無しさん:2006/12/01(金) 15:20:32
マルデヨーナ世界「賢者の夜」に相手を引きずりこんで、そこで問答を仕掛ける攻撃
敵はミイラを巻くような布に吊るされて、スフィンクスの質問に答えないと開放されない
失敗すると底なしの穴に落ちることになる

ちなみに、明確な必要正解数などは決まっていない
たぶんスフィンクスの満足するまで、ずっと吊るしておくこともできる
逆にいえば、メタ的な縛りなどはないので布さえ破れば大丈夫かも

122 :格無しさん:2006/12/01(金) 16:07:58
スフィンクスは防御力不明
バンキュリアは不死身なだけ

メーミィはでかいだけで攻撃力は冥府神以下

123 :格無しさん:2006/12/01(金) 17:47:48
>>117
カヴォードの時の糸を操る力(層造律)も深層の力を借りて得たものだから
結局バオラムハバ>カヴォードになると思われ
スレ的にも支配領域は同じでもバラムハバが常時全能ならカヴォードは任意全能という事になるし
この2者が本気になればジョーカードを滅ぼせるハズ

バオラムハバがジョーカードを滅ぼせないという意見もあるが
そもそもジョーカードの起源である時の糸が紡がれ始めた場所がバオラムハバの支配領域なので
バオラムハバがジョーカードを滅ぼせないなんて事はまずあり得ない。

124 :格無しさん:2006/12/01(金) 18:46:34
時の糸は宇宙創世の頃からあったんだからバオラムハバの支配する深層より歴史は古いだろ

125 :格無しさん:2006/12/01(金) 19:33:00
「彼方」と「深層=バオラムハバ」には、大きな隔たりがあるからな
彼方とどっこいクラスの存在である時の糸を、そうやすやすと操ることはできない
だいたい劇中でのカヴォ―ドは、最強状態とは程遠いただの人間並みでの登場ばかりだ

ジョーカードを潰せるとすれば、それはアカシックレコードを放棄した彼方くらいだろう
たとえば、そう、本気になったシャーマンカーンとか?

126 :格無しさん:2006/12/01(金) 21:33:14
宇宙創成の元となる場所は深層の支配下であるミューテリオンだから
深層と源層以下の世界を同列に語るのはダウト

127 :格無しさん:2006/12/01(金) 21:40:12
ミューテリオンを深層レベルで支配できるか?
ミューテリオンは彼方の持ってきたもんかと

「無地の神」でさえ、彼方からすれば命も神も同じようなもんな訳で

128 :格無しさん:2006/12/01(金) 21:42:34
確かにミューテリオンが深層の支配領域以下とは言われてなかったような

129 :格無しさん:2006/12/01(金) 22:05:08
魔法陣グルグルのクマ太陽は、任意全能扱いでオッケー?
というか、未だに参戦していないことに驚いた

130 :格無しさん:2006/12/01(金) 22:08:14
アニメか?漫画なら漫画作品最強スレに参戦してるが

131 :格無しさん:2006/12/01(金) 22:16:22
漫画
まだこっちのスレでは参戦してないのね

132 :格無しさん:2006/12/01(金) 22:31:28
参戦してないというか、いろんなジャンルの参戦数のバランスで
最初に漫画作品のほうから持ってくる作品に選ばれなかった。

133 :格無しさん:2006/12/02(土) 01:11:45
そういあクウガって
作中で3km爆破で無事だったよな

134 :格無しさん:2006/12/02(土) 01:32:10
>>128
いや、デミアン達がミューテリオンに行った時、なんたら導士(名前失念)がちゃんと発言している。

135 :格無しさん:2006/12/02(土) 02:16:32
>>31 >>119
>ガンダムシュピーゲル
>大きさなくね?
>後、技名はシュトゥルム・ウント・ドランク
>巨大な戦闘フィールドのでかさが無いと考慮不能

136 :格無しさん:2006/12/02(土) 02:56:50
>>134
ギルグリム伝師?
無導士ジャッジ?

137 :格無しさん:2006/12/02(土) 03:12:56
Gガンダム テンプレ修正

【名前】 ガンダムシュピーゲル
【属性】 ドイツ代表用モビルファイター
【大きさ】 16.6m 7.5t
【攻撃力】
 シュバルツブルーダーの生身での能力を、サイズ相応=10倍以上に高めている。
 シュトゥルウム・ウント・ドランクは身体を高速回転させ、両腕のシュピーゲルブレードで攻撃する。
 ゴッドガンダムでも回避できないスピードで迫り、ゴッドガンダムに重傷を負わせる。
 石破天驚拳と正面衝突した時はギリギリで負けたものの、最後の最後までパワーは拮抗しており、ほとんど僅差での敗北であった。
【防御力】
 シュバルツブルーダーの生身での能力を、サイズ相応=10倍以上に高めている。
 5万発の時限爆弾が爆発、巨大な戦闘フィールド内を満たす大爆発の直撃を受けてもまだ辛うじて動くことができる。
 戦闘フィールドの半径は、モビルファイター同士で十分に戦えるため、半径500mから1kmほどか。
 なお、五万発の爆弾はバリアフィールドに包まれているため外部に爆発が広がることはなく、上記したフィールドを完全に満たした。

 生身であって、2000倍の重力に耐え続ける。
 また最大限に出力を発揮することにより、2000倍の重力を振り払うことができる。
 生身の蹴りの一撃で高層ビルを斜めに刃物で切断したように真っ二つにする敵のキックを、生身で受け止めることができる。
 モビルスーツの銃弾を素手で受け止めることができる。銃弾の直径は、20センチをゆうに越えるほど。
 背負ったごく普通の刀で、巨大な次鋒ガンダムシュピーゲルの刃を受け止めることができる。

 剣術は「座したまま一瞬の閃きで数百のロウソクを切断、さらに目前のロウソクを四等分する腕前の達人」と互角である。
 それゆえ、背負った刀を使って上記した腕前の達人とまともに切りあうことができる。
【素早さ】
 シュバルツブルーダーの生身での能力を、サイズ相応=10倍以上に高めている。
 戦闘中にも関わらず、ゴッドガンダムの指先に立つことができる。

 高層ビル街を飛び移り、1km以上の距離を1秒あまりで移動する。
 生身で至近距離のライフルの回避する。
 
 ドモンと互角の実力ゆえ、以下のことが可能である。
 普段から一秒間に百数十発は下らない、常人では目に見えないほどの素早さでの拳撃の応酬を繰り返す。
 上記したパンチを遥かに越えるスピードの必殺拳を、一度に十発も放つ男の攻撃を、一度に十体に見えるほどのスピードに分身して全て受け止めることができる。
【特殊能力】
 Gガンダムでも回避困難なスピードでアイアンネットを放出、その動きを完全に拘束できる。
 実体のない分身の術により、副将マスターアジアを翻弄することができる。一度に五体や十体ほど発生。あまりの素早さによる残像かと思われる。

138 :格無しさん:2006/12/02(土) 11:58:14
とりあえず、これで
テンプレ議論中→考察待ち
という扱いでいいよね?

139 :格無しさん:2006/12/02(土) 12:58:20
>>134
これか
>「深層の無時の支配下でもあるミューテリオン」に、時間はない。

でも時の糸が重層宇宙を編み上げた頃にはもうジョーカードはいたって言われてるし
深層より歴史は古そうなんだがな

140 :格無しさん :2006/12/02(土) 13:54:34
笛考察
【先鋒】 アーチャー
【次鋒】 ライダー(HFルート最終日)
【中堅】 ゴルゴン
【副将】 ギルガメッシュ
【大将】 間桐桜(黒桜)
山破壊の壁から
VS戦国BASARAシリーズ
【先鋒】攻撃が効かない分け
【次鋒】石化勝ち
【中堅】石化勝ち
【副将】攻撃が効かない分け
【大将】取り込み勝ち
3勝2分け

VS天外魔境U
【先鋒】凍結負け
【次鋒】石化勝ち
【中堅】石化勝ち
【副将】攻撃が効かない分け
【大将】取り込み勝ち
3勝1敗1分け

VSがんばれゴエモンシリーズ
【先鋒】相手が雑魚すぎるw問答無用で勝ち
【次鋒】搭乗者を石化させて勝ち
【中堅】搭乗者を石化させて勝ち
【副将】攻撃が当たらない分け
【大将】取り込み勝ち
4勝1分け

141 :格無しさん :2006/12/02(土) 14:01:05
VSサンダーガール!
【先鋒】カラドボルグ勝ち
【次鋒】石化勝ち
【中堅】石化勝ち
【副将】引きずり込み負け
【大将】取り込み勝ち
4勝1敗

VS五星戦隊ダイレンジャー
【先鋒】カラドボルグ勝ち
【次鋒】石化勝ち
【中堅】石化勝ち
【副将】エヌマ・エリシュ勝ち
【大将】取り込み勝ち
5勝

VSぱにぽにだっしゅ! 
【先鋒】カラドボルグで削り勝ち
【次鋒】石化勝ち
【中堅】搭乗者を石化させて勝ち
【副将】無理かな
【大将】取り込み勝ち
4勝1敗

142 :格無しさん :2006/12/02(土) 14:05:52
VSウルトラマンファイティングエボリューション0(ゼロ)
【先鋒】でかすぎるから負け
【次鋒】石化勝ち
【中堅】石化勝ち
【副将】負け
【大将】取り込み勝ち
3勝2敗

VS宇宙の騎士テッカマンブレード
【先鋒】相手が硬いから分け
【次鋒】石化勝ち
【中堅】石化勝ち
【副将】エヌマ・エリシュ勝ち
【大将】取り込み勝ち
4勝1分け

VSシャンク!!シリーズ
【先鋒】攻撃できない分け
【次鋒】石化勝ち
【中堅】石化勝ち
【副将】無理
【大将】取り込み勝ち
3勝1敗1分け

143 :格無しさん :2006/12/02(土) 14:10:53
VS魔法少女リリカルなのは
【先鋒】カラドボルグ勝ち
【次鋒】石化勝ち
【中堅】石化勝ち
【副将】エヌマ・エリシュ勝ち
【大将】取り込み勝ち
5勝

VSジョジョの奇妙な冒険
【先鋒】カラドボルグ勝ち
【次鋒】石化勝ち
【中堅】石化出来るか微妙だが相手の攻撃は当たらない
【副将】エヌマ・エリシュ勝ち
【大将】DIOの攻撃は通用しないから取り込み勝ち
4勝1分け

VSこいこい7
【先鋒】負け
【次鋒】石化勝ち
【中堅】石化勝ち
【副将】エヌマ・エリシュ勝ち
【大将】取り込み勝ち
4勝1敗

144 :格無しさん:2006/12/02(土) 14:15:34
いったい俺はどこから突っ込みいれればいいんだろう

145 :格無しさん :2006/12/02(土) 14:17:15
VS聖戦士ダンバイン
【先鋒】流石に無理
【次鋒】石化勝ち
【中堅】石化勝ち
【副将】エヌマ・エリシュ勝ち
【大将】取り込み勝ち
4勝1敗

VSガンダムシリーズ
【先鋒】無理
【次鋒】搭乗者を石化させて勝ち
【中堅】搭乗者を石化させて勝ち
【副将】無理
【大将】相手の攻撃は効かないが取り込めない
2勝2敗1分け

VS鉄腕アトム
【先鋒】体当たり負け
【次鋒】石化は無理か
【中堅】同上
【副将】エヌマ・エリシュ勝ち
【大将】無理
1勝4敗

アトム>ガンダム=笛

146 :格無しさん:2006/12/02(土) 14:18:06
>>144
マンコ

147 :格無しさん :2006/12/02(土) 14:19:24
考察乙
かなり上まで行ったな

148 :格無しさん:2006/12/02(土) 14:19:42
>>145
一回負けただけで手をとめるなよw

149 :格無しさん:2006/12/02(土) 14:20:13
>>144
まず議論中の、つまり確定していないテンプレである点からだろう、

150 :格無しさん :2006/12/02(土) 14:20:36
>>144
上から順に頼む

151 :格無しさん:2006/12/02(土) 14:20:52
馬から落馬して打った頭の頭痛が痛い

152 :格無しさん:2006/12/02(土) 14:22:21
>アトム>ガンダム=笛

まぁ待て
相性というものがある

つーか笛がガンダムぶっ壊せるなんてそんなもん決定してたっけ?

153 :格無しさん:2006/12/02(土) 14:24:16
何時テンプレ議論が終わったんだ?
まとめサイトでは未だ議論中だが

154 :格無しさん :2006/12/02(土) 14:26:30
>>148
おk
VS聖刻1092
【先鋒】詠唱前にカラドボルグ勝ち
【次鋒】石化勝ち
【中堅】石化勝ち
【副将】無理
【大将】取り込み勝ち
4勝1敗

VS終わりのクロニクル
【先鋒】防御が紙なのでカラドボルグ勝ち
【次鋒】石化勝ち
【中堅】石化勝ち
【副将】無理
【大将】取り込み勝ち
4勝1敗

VSウルトラマン ファイティングエボリューション リバース
【先鋒】無理
【次鋒】石化勝ち
【中堅】無理
【副将】無理
【大将】取り込み勝ち
2勝3敗

VS聖闘士星矢
【先鋒】〜【大将】無理
5敗

ウルトラマンファイティングエボリューションリバース >Fate> 終わりのクロニクル

155 :格無しさん :2006/12/02(土) 14:27:49
乙華麗

156 :格無しさん :2006/12/02(土) 14:29:28
超音速ですら無いと言われている笛がここまで行けるはず無いだろ
例えばVSゴエモンの大将戦だが
光速の315億倍で惑星破壊をするセップク丸に桜が勝てるのは何で?

157 :格無しさん :2006/12/02(土) 14:30:37
>>156
ゴエモン厨乙
相性を言う言葉を100万回引いてこよう

158 :格無しさん:2006/12/02(土) 14:30:39
笛テンプレ終わってねーのに何勝手に暴走してんだこいつ

159 :格無しさん:2006/12/02(土) 14:31:23
>>157
その前にお前日本語でおk
月厨はきのこと同じか?
日本語くらいわかるようになってから来ような

160 :格無しさん :2006/12/02(土) 14:31:50
>>157
常識的に考えておかしいだろうが
BASARAの大将戦も天外の大将戦も相性で済ませるのか?

161 :格無しさん:2006/12/02(土) 14:32:11
笛のテンプレって何時OK出たの?


162 :格無しさん :2006/12/02(土) 14:32:55
ゴエモン厨UZEEEEEEEEEEEEEEEEE
弱いくせに粋がりすぎだな

163 :格無しさん:2006/12/02(土) 14:33:17
>超音速ですら無い
この時点でガンダムのテンプレ上の機体の反応にはついていけない

164 :格無しさん :2006/12/02(土) 14:34:40
>>157
相性も何もスポーツマンシップ号は飛行しているわけだし
セップク丸の攻撃は光速の315億倍だし
その爆弾の威力は惑星破壊だし
どこが負け要因になるか詳しく頼む

165 :格無しさん :2006/12/02(土) 14:36:17
本当にうぜえなゴエモン厨は
VSがんばれゴエモンシリーズ
【先鋒】相手が雑魚すぎるw問答無用で勝ち
【次鋒】搭乗者を石化させて勝ち
【中堅】搭乗者を石化させて勝ち
【副将】攻撃が当たらない分け
【大将】ゴエモン厨がうざいから負けで良いよ
3勝1敗1分け

これで満足か?

166 :格無しさん :2006/12/02(土) 14:37:07
頑張るなあ
全く意味なんて無いのに

167 :格無しさん:2006/12/02(土) 14:38:06
議論中のテンプレでいくら考察したって
意味ないしな……

168 :格無しさん :2006/12/02(土) 14:38:22
自演乙
どうせ型月アンチの仕業だろう
手口がいつもと同じ

169 :格無しさん :2006/12/02(土) 14:38:54
そもそも山破壊から始めること自体あり得ませんから

170 :格無しさん :2006/12/02(土) 14:40:13
石化がどんなものにでも効くみたいな考察のされ方をしているけど
射程とか無いわけ?

171 :格無しさん :2006/12/02(土) 14:41:52
これ以上やるなら笛は除外する方向で

172 :格無しさん :2006/12/02(土) 14:43:03
型月アンチは異常だな

173 :格無しさん:2006/12/02(土) 14:43:04
VSガンダムシリーズ
【先鋒】無理
【次鋒】ツインバスターライフル負け
【中堅】ツインサテライトキャノン負け
【副将】負け
【大将】月光蝶負け
全敗


こうかな

174 :格無しさん :2006/12/02(土) 14:46:25
>>173
それはあり得ない
ライダーやゴルゴンの石化は見ただけで発動であり相手がライダーを捉えた瞬間終了だから
【先鋒】無理
【次鋒】搭乗者を石化させて勝ち
【中堅】搭乗者を石化させて勝ち
【副将】負け
【大将】月光蝶負け
2勝3敗
アトム>ガンダム>Fate

175 :格無しさん:2006/12/02(土) 14:47:26
>>174
ライダーと目が合ったら、じゃなかったっけ?
背後に高速移動して一発で終わりじゃね?

176 :格無しさん:2006/12/02(土) 14:47:30
ていうか型月はテンプレが駄目言われてるのになんで考察するんだ?
つーか聖刻1092より速いわけねーだろ

177 :格無しさん :2006/12/02(土) 14:48:39
笛が強い理由
・考察した奴がどう考えても相手のテンプレを見ていない
・自分たちのキャラを贔屓
この2点かな

178 :格無しさん:2006/12/02(土) 14:49:00
モニター越しに魔眼が届くのか?

179 :格無しさん:2006/12/02(土) 14:49:25
>>177
・設定、描写にないことを追加している

これが一番じゃないかな

180 :格無しさん:2006/12/02(土) 14:49:59
ライダーの魔眼はライダーがにらまなきゃいけないので任意発動
ていうか無機物を石化させたことはない
ゴルゴンもライダーの生前だから同じ事
つーか反応も無茶苦茶だしなにこれ

181 :格無しさん:2006/12/02(土) 14:50:15
月光蝶負けって時点で釣りだろw
テンプレ見てないしw

182 :格無しさん :2006/12/02(土) 14:50:51
ゴエモン厨の烙印を押された俺も言わせてもらうが
ゴエモンの中堅はM294
副将と大将は光速の315億倍に準ずる速さなんだが

183 :格無しさん :2006/12/02(土) 14:52:59
>>182
テンプレ見た
こりゃ笛じゃ無理があるだろ

184 :格無しさん :2006/12/02(土) 14:54:42
>>180
にらむ必要あったか?
目があっただけで終了だと思ったが

185 :格無しさん:2006/12/02(土) 14:55:31
カラドボルグためがあるのになんで撃てるんだろう
しかも撃墜されると大したこと無いいうてるから撃墜できるだろ

186 :格無しさん :2006/12/02(土) 14:56:08
まとめ
笛が強い理由
・考察した奴がどう考えても相手のテンプレを見ていない
・自分たちのキャラを贔屓
・設定、描写にないことを追加している

結論としては月厨に考察をやらせるなと言うことだな

187 :格無しさん:2006/12/02(土) 14:56:10
搭乗者石化させるって、モニター越しでも効く描写とかあるの?>ライダー

188 :格無しさん:2006/12/02(土) 14:56:17
>>184
発動させなきゃいけないんだからあきらかに任意

189 :格無しさん :2006/12/02(土) 14:56:55
>>187
ライダーの姿を見ず心眼で捉えただけでも石化するんだから問題なし

190 :格無しさん:2006/12/02(土) 14:57:05
>>187
まさか 笛にそんなロボや戦車なんてでこない

191 :格無しさん:2006/12/02(土) 14:57:27
笛では心眼とモニタの原理が同じなのか……

192 :格無しさん :2006/12/02(土) 14:57:35
任意発動なら速いキャラには大抵負ける件

193 :格無しさん :2006/12/02(土) 14:58:34
型月が絡むと妙に活気づくよなこのスレ

194 :格無しさん:2006/12/02(土) 14:58:34
>ライダーの姿を見ず心眼で捉えただけでも石化するんだから問題なし
どこの描写だ いやマジで
その理屈だとペルセウス(だっけか名前失念)がゴルゴン捕捉した時点で石化してますね

195 :格無しさん :2006/12/02(土) 15:00:10
ライダーの魔眼を過大評価しすぎ
所詮任意発動なんだろ
発動する前に殺してしまえば良いだけの話

196 :格無しさん:2006/12/02(土) 15:00:49
ほんと緩急の差がすごいよな。
ゲームで伸びたり、特撮で伸びたり、まとめサイトで伸びたり、型月で伸びたり…

最初以外はろくでもないけどw

197 :格無しさん :2006/12/02(土) 15:01:01
>>188
魔眼とやらの発動にかかる時間は?

198 :格無しさん :2006/12/02(土) 15:01:50
>>196
ゲームって何時の話

199 :格無しさん:2006/12/02(土) 15:02:14
>>197
それはにらむだけ
ていうか反応がセイバーの音速ぐらいしかわからないのはどうかと

200 :格無しさん :2006/12/02(土) 15:03:11
>>199
つまりライダーが視認出来なければどうと言うことはないと取っておkか?

201 :格無しさん:2006/12/02(土) 15:03:53
>>198
最初の方に戦闘描写もありだとかイベントシーンだけにしろとかそういう論争があった。
ジャンルガイドのゲームの項があるのはその名残。

202 :格無しさん :2006/12/02(土) 15:04:02
>>199
セイバーが音速なのも怪しいがな

203 :格無しさん:2006/12/02(土) 15:04:31
>>199
イエス

204 :格無しさん :2006/12/02(土) 15:05:02
>>201
成程な
サンクス

205 :格無しさん:2006/12/02(土) 15:05:24
>>202
さすがに地の文(たしか後で確認する)に音速斬撃かいてあるんだから認めてやろうよ

206 :格無しさん :2006/12/02(土) 15:06:33
何だよ聞いていればライダーの魔眼なんぞゴミじゃねえかw

207 :格無しさん :2006/12/02(土) 15:07:50
>>205
矛盾しすぎているから問題なんだよ

208 :205:2006/12/02(土) 15:07:56
ごめんどうみても士郎視点だ地の文じゃなかった
すまんかった

209 :格無しさん :2006/12/02(土) 15:08:43
つまり主人公の主観だったってことか?

210 :格無しさん:2006/12/02(土) 15:09:40
うん

211 :格無しさん :2006/12/02(土) 15:11:06
そもそも主人公(そのときは一般人のはず)が音速の斬撃を視認出来るはずがない
視認できている時点で音速じゃないですから残念

212 :格無しさん:2006/12/02(土) 15:12:41
まてこの時点は主人公一般人じゃないぞ
まあどうみても主観だから関係ないけど

213 :格無しさん :2006/12/02(土) 15:12:53
なかなかためになる論議だったな
解ったことと言えば
ライダーの魔眼は任意発動で相手を視認できない場合はゴミ

214 :格無しさん :2006/12/02(土) 15:13:45
>>212
スペック的にはまだまだ一般人のはず

215 :格無しさん:2006/12/02(土) 15:15:28
>>212
現時点では一般人

216 :格無しさん :2006/12/02(土) 15:15:49
叩けば叩くほど埃が出るなあ型月は

217 :格無しさん:2006/12/02(土) 15:15:56
腕と完全接続したので身体能力と戦闘経験はアーチャーと同等(防御と固有結界は使えないこと以外は)
なはず

218 :格無しさん :2006/12/02(土) 15:19:36
あらまそうなの

219 :格無しさん :2006/12/02(土) 15:22:41
アンチ脂肪www
セイバーは音速確定だな

220 :格無しさん:2006/12/02(土) 15:25:44
いや、お前はおちつけ 士郎の性能が良くなろうが主観は主観だ
つーかこの士郎の主観がありだとセイバーの斬撃が光速になる

221 :格無しさん :2006/12/02(土) 15:26:33
そんな阿呆なw

222 :格無しさん :2006/12/02(土) 15:28:12
笛が音速の根拠を述べてくれ
主人公の主観とかじゃなく出来れば距離なんかから具体的な数字を求めて

223 :格無しさん:2006/12/02(土) 15:30:18
>>222
無いな
というか地の文で主観がまざってない戦闘描写がほぼないので無理

224 :格無しさん :2006/12/02(土) 15:33:13
じゃあ音速と判断できる根拠は主観?

225 :格無しさん:2006/12/02(土) 15:38:46
>>161
管理人が考察待ちに移動し忘れただけでそ。
管理人さん移動お願いします。

226 :格無しさん:2006/12/02(土) 15:41:50
>>224
イエス 音速云々ていうのはバーサーの斬撃なんだろうけどこれは完全な腕士郎の主観

227 :格無しさん :2006/12/02(土) 15:45:39
なら根拠としては弱いな

228 :管 理 人:2006/12/02(土) 15:48:08
>>225
おk

229 :格無しさん:2006/12/02(土) 15:48:41
バーサーってなんだ俺
バーサーカーな

230 :格無しさん :2006/12/02(土) 15:49:17
考察はこれで良いのか?
いくら何でも無茶苦茶すぎるぞ

231 :管 理 人:2006/12/02(土) 15:51:11
>>230
何か問題あるか?

232 :格無しさん:2006/12/02(土) 15:52:33
ないです

233 :格無しさん :2006/12/02(土) 15:53:12
>>231
大有り
音速反応かどうかすら怪しいのに超音速のキャラより速く動けたり
相手を視認しなければならないはずの魔眼が常時発動で考察されていたり
無茶苦茶

234 :格無しさん:2006/12/02(土) 15:53:46
しむらー 議論中にもどされたのになにいってんのー

235 :格無しさん :2006/12/02(土) 15:56:51
問題だらけのテンプレで問題だらけの考察をする
まさに型月の醍醐味ですなあw

236 :管 理 人:2006/12/02(土) 15:57:32
>>233
最大値をとるルール

237 :格無しさん :2006/12/02(土) 15:59:28
管理人さん頭大丈夫ですか?

238 :格無しさん:2006/12/02(土) 15:59:45
>>236
視界は常時だしな。
更新よろ

239 :格無しさん:2006/12/02(土) 16:00:46
ついに騙りまでwww

240 :格無しさん:2006/12/02(土) 16:02:38
管理人のハンドルは
まとめの人
じゃなかった?

241 :格無しさん :2006/12/02(土) 16:03:36
アイタタタとうとうやっちまったな月厨

242 :格無しさん:2006/12/02(土) 16:03:54
>>237
ダメだな

243 :まとめの人:2006/12/02(土) 16:06:10
ハンドルなんて通じればいいだろ。

244 :格無しさん :2006/12/02(土) 16:06:13
この流れ変えるため俺がどっちのテンプレ作ればいいか教えてくれ
レイアースかうたわれるもの

245 :格無しさん:2006/12/02(土) 16:07:39
>>243
疑って悪かった。

246 :格無しさん:2006/12/02(土) 16:08:02
>>244
レイアースは漫画作品の方にあるけど、今回作るのはアニメ?

247 :格無しさん:2006/12/02(土) 16:08:04
うたわれるもの

248 :格無しさん:2006/12/02(土) 16:08:10
>>244
レイアース

249 :格無しさん:2006/12/02(土) 16:08:47
>>141
雷そのものをどうやって石にすると
てか釣り乙

>>154
聖刻大将の炎弾はどう考えても不思議炎な件

ついでに機械越しに効いた事が無いと機械に乗ってる奴には視認石化とかきかない扱い

250 :格無しさん :2006/12/02(土) 16:08:53
レイアースだな

251 :格無しさん :2006/12/02(土) 16:11:14
>>249
つ心眼

252 :格無しさん:2006/12/02(土) 16:12:23
>>249
だから釣られるなと

253 :まとめの人:2006/12/02(土) 16:12:24
>>244
書いても却下するから

254 :格無しさん :2006/12/02(土) 16:12:42
>>246
そのとおりでございます
とりあえず第一期のOPが素敵すぎる

255 :格無しさん :2006/12/02(土) 16:13:29
これは月厨では無くアンチの仕業だな
月信者はここまで馬鹿じゃない

256 :格無しさん:2006/12/02(土) 16:13:33
ここまで本物を演じる気が無いのなら型月厨に見せかけたアンチにも見えるw

257 :格無しさん:2006/12/02(土) 16:13:38
>>244
>>253だそうだ。

258 :格無しさん :2006/12/02(土) 16:14:28
逝かれているのか管理人?

259 :格無しさん:2006/12/02(土) 16:14:35
>>254
なるほど、じゃあ俺もレイアースに一票。

260 :格無しさん:2006/12/02(土) 16:15:48
>>256
ただの愉快犯だと思う。

261 :格無しさん :2006/12/02(土) 16:16:45
考察月厨→それに便乗した愉快犯の流れだろ

262 :格無しさん:2006/12/02(土) 16:16:55
>>258
その通りみたいだな。
最悪。

263 :格無しさん:2006/12/02(土) 16:17:04
愉快犯とは誤解されがちだが、ほん

264 :格無しさん:2006/12/02(土) 16:17:14
ここまで全部俺の自演

265 :格無しさん :2006/12/02(土) 16:17:18
レイアースのOPってどんなのだっけか?

266 :格無しさん:2006/12/02(土) 16:18:09
>>261
考察自体も愉快犯だろう

267 :格無しさん :2006/12/02(土) 16:18:41
>>265
つttp://www.youtube.com/watch?v=d4uDAEHV9qc
このころの糞ンプは良かった

268 :格無しさん:2006/12/02(土) 16:18:45
>・神秘の伴わない攻撃は原則無効(明言)。傷は負うようだが、霊体化すれば即座に完治するようだ

てかこれさ、実体化中に傷負うなら霊体化する前に身体消し飛ばされたらそこで終了なのではないかと

269 :格無しさん:2006/12/02(土) 16:19:37
管理人死んで欲しい

270 :格無しさん :2006/12/02(土) 16:19:51
>>266
それはないと思うぞ
型月とまともな話し合いが出来るならここまで否定されないだろ

271 :格無しさん:2006/12/02(土) 16:20:36
騙りを真に受けてるのか自演なのかで賭けようぜ
愉快犯の自演に10000円賭ける

272 :格無しさん:2006/12/02(土) 16:21:10
じゃあ俺は愉快犯に200ルピー

273 :格無しさん:2006/12/02(土) 16:21:08
>>269
荒らし以外の何者でもないよな

274 :格無しさん:2006/12/02(土) 16:21:46
>>271
片方に偏りすぎて賭けにならない件についてw

275 :格無しさん :2006/12/02(土) 16:22:14
考察は真性
その後は愉快犯に5億銭

276 :格無しさん:2006/12/02(土) 16:23:20
賭けにならないから前者にかけてやる。


10円でいい?

277 :格無しさん :2006/12/02(土) 16:24:06
なら俺は愉快犯の犯行に奈須きのこの魂を賭ける

278 :格無しさん:2006/12/02(土) 16:24:38
>>271
騙りじゃなくて本物の管理人だろ。
普通に考えて。

279 :格無しさん:2006/12/02(土) 16:24:47
地球少年ジュンの大将に疑問なんだが。
レーザーに技使って、転移させたのは後出しでの事か?
予知能力持ってるから素の反応が光速なのか疑問なんだよねこれ。

280 :格無しさん:2006/12/02(土) 16:26:45
>>271
騙りだったのか勘違いしてたよ。
10000円おくれ

281 :格無しさん:2006/12/02(土) 16:29:06
>>280
金賭けてないだろwww

282 :格無しさん:2006/12/02(土) 16:32:30
>>276
真性らしい
おめw
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1160825038/725

283 :格無しさん:2006/12/02(土) 16:34:13
突っ込み所を一々あげていくことにした。
>魔眼・キュべレイ:目標をライダーが見るか、肉眼・心眼にかかわらず目標がライダーを見ることで発動。
>    魔力の低い者は即座に石化し、魔力の高い者も能力が下がる“重圧”をかけられる。
>    魔術師であり魔法に近い大魔術「固有結界」を使えるアーチャーですら、石化する可能性が高い。

目に覆いつけてたら発動しなかったはずだが。「ライダーの眼」を見たらの間違いだろう。
数百mも離れてたら普通は目なんか見えなくなる。それ以上の距離は任意の睨み行為が必要だろう。
後、機械内の人間に効いた描写が無いため機械内無効。
大体心眼で見るというのが意味分からん。アーチャーとかのテンプレ見てると単なる勘や予測技術で
見るも見ないも無い。

284 :格無しさん :2006/12/02(土) 16:35:02
【作品】魔法騎士レイアース
【先鋒】魔神ザガート
【次鋒】魔神エメロード
【中堅】魔神レガリア
【副将】合体魔神レイアース
【大将】モコナ

テンプレ書く前に質問
メンバーはこれでよろしいか?

285 :格無しさん:2006/12/02(土) 16:36:54
>>283
石化はGに聞かないでおk?

286 :格無しさん:2006/12/02(土) 16:40:44
>>279
レーザーが発射される数秒前まで超能力が使えない状態だったので予知能力で回避したかどうかいまいち不明確
とりあえず予知能力を除外するなら大将は1000分の1秒を知覚できる反応はあると思う

287 :格無しさん:2006/12/02(土) 16:42:09
>>285
普通に考えてそうなる。

で、自分なりにやり直したが
VS戦国BASARAシリーズ
【先鋒】どう考えても電撃が謎攻撃、てか衝撃波からして謎。少なくとも勝ちは無い
【次鋒】距離的に石化
【中堅】距離的に石化
【副将】マスター死亡
【大将】霊体化しての回避は出来ないらしいので身体消し飛ばされて戦闘不能

VS天外魔境U
【先鋒】先手取る可能性はあるが攻撃力超不足、術負け
【次鋒】>>283の理由により石化せず。身体吹っ飛ばされて終了
【中堅】こっちは大きさの問題で石化
【副将】マスター死亡
【大将】憎悪の雷で死亡

VSがんばれゴエモンシリーズ
【先鋒】普通に分け
【次鋒】身体吹っ飛ばされて終了
【中堅】同上
【副将】マスター死亡
【大将】惑星破壊で身体消し飛ばされて戦闘不能

和風の壁でこんなんなんだが

288 :格無しさん:2006/12/02(土) 16:42:44
>>286
取り敢えずそれをラノベ板最強スレでも発言してほすぃ。
そっちでも疑問出てるから。

289 :格無しさん :2006/12/02(土) 16:48:18
和風厨乙

290 :格無しさん:2006/12/02(土) 16:48:19
VSガンダムシリーズ
【先鋒】無理
【次鋒】ツインバスターライフル負け
【中堅】ツインサテライトキャノン負け
【副将】負け
【大将】月光蝶負け
全敗

291 :格無しさん:2006/12/02(土) 16:49:03
議論中を考察な時点で釣りだろ

292 :格無しさん :2006/12/02(土) 16:51:46
それでも月厨ならやりかねないと思うのが不思議

293 :格無しさん:2006/12/02(土) 16:53:35
>>283
>―――愚かな。
>目蓋を閉じる程度で私の魔眼を防ごうなど。肉眼であろうが心眼であろうが、今の私を見る事自体が呪いだというのに

そこで言う心眼ってのはアーチャーとかのとは別物で、ライダーを意識するとかそういったものではないかな?

294 :格無しさん:2006/12/02(土) 16:55:11
つか勝手に大将変更してるのはどうなんよ、と。

VSサンダーガール!
【先鋒】これは勝ち
【次鋒】石化
【中堅】電撃で死亡
【副将】飲み込まれて死亡
【大将】侵食はどう考えても神秘、光どうこうできないので死亡

VS五星戦隊ダイレンジャー
【先鋒】普通に負け
【次鋒】石化
【中堅】石化
【副将】マスター死亡
【大将】身体消し飛んで戦闘不能

VSぱにぽにだっしゅ! 
【先鋒】流石に負けないんじゃね
【次鋒】距離は微妙だが反応があれなので石化
【中堅】朽ちて終わり
【副将】マスター死亡
【大将】 ブラックホールに飲み込まれ戦闘不能

その上もやってみたがこんなんですが。
てか傷は負っても霊体に戻る事で完治とあるが、
脳吹き飛ばされたり身体消し飛んだりしたらどうなんのかと。
戻る事すら考えられんぞ。自分はそこまでと判断したが。

>>291
そうね。こんなことすることなかったが、折角作ったので敢えてはる。

295 :格無しさん :2006/12/02(土) 16:55:12
つまりライダーを意識した時点で石化すると言うことか
やっぱ和風じゃ全滅だろ

296 :格無しさん:2006/12/02(土) 16:55:52
根本的なこと言っていい?

管理人いらなくね?糞コテうぜぇ

297 :格無しさん:2006/12/02(土) 16:56:22
>>295
見る≠意識する

298 :格無しさん :2006/12/02(土) 16:56:53
魔眼の射程と発動までの時間を出せ

299 :格無しさん:2006/12/02(土) 16:59:05
>>293
基本的にそういう能力の効果の自称は認められん。
目を瞑ったまま出てきて魔眼の効果で石化したとかいう例があればともかくも。
それだけじゃ意識しただけでどうこうなるというのには不十分。

300 :格無しさん:2006/12/02(土) 17:01:13
>>299
> ―――アレが石化の魔眼なら、目を閉じてしまえばいい。
> 廊下は狭い。
> ライダーまでの距離は把握している。
> ライダーが俺を迎撃しようと、俺がデタラメにライダーを攻撃しようと、アー(あ)チ(い)ャ(つ)ーならその隙になんとかできる筈だ……!


> ―――だが、足が凍った。
>    否、なんの比喩でもなく、本当に石化した。

実例

301 :格無しさん:2006/12/02(土) 17:01:43
>>295
ライダーはそうだとしてもゴルゴンだけはありえん
ペルセウスなんで石化しないん?

302 :格無しさん:2006/12/02(土) 17:02:11
てか 心眼で見る=意識する だと言う説明がどっかにあったのかと
自分の能力を誇示する比喩表現にしか思えない

303 :格無しさん:2006/12/02(土) 17:04:29
どっちにしろ それは魔眼発動してからじゃん
ていうか魔眼封じの眼鏡で封じれるのに

304 :格無しさん:2006/12/02(土) 17:05:18
>>299
実際にやった能力の説明の自己申告はあり。

ただ心眼の意味がよくわからなくはある

305 :格無しさん :2006/12/02(土) 17:05:55
つまり機械内部でもライダーを意識した時点で石化するってことか

306 :格無しさん:2006/12/02(土) 17:06:54
>>296
同意

307 :格無しさん:2006/12/02(土) 17:06:54
>>300
ライダーがいると分かってる状態で、対象とライダーの間に射線が通ってない状況だとどうなった?
例えばその遭遇する前、「家の中にライダーがいる」とだけ分かっている状態だと。

てか、睨み行為の方じゃないのかと。任意で石化できるんなら。

308 :格無しさん :2006/12/02(土) 17:08:32
ライダーと対峙した時点で石化は確定だ

309 :格無しさん:2006/12/02(土) 17:09:11
>目標をライダーが見るか、
>目標がライダーを見ることで発動。

単に上の発動の仕方したんじゃじゃないの?

310 :格無しさん :2006/12/02(土) 17:11:02
>>309
思った
ライダーに睨まれたから石化したのと何が変わらないんだろうな

311 :格無しさん:2006/12/02(土) 17:11:10
型月板からきますた。
うちの馬鹿が迷惑をかけてすみません
できればこちらで引き取ってもらえないでしょうか?

312 :格無しさん:2006/12/02(土) 17:11:38
>311
いや持って帰ってくれ

313 :格無しさん:2006/12/02(土) 17:12:35
>>311-312
そのやり取りに何の意味があるのかと小一時間問い詰めたい。

314 :格無しさん :2006/12/02(土) 17:12:46
馬鹿月信者に質問
ライダーに見られれば発動ならライダーが視認できない相手には効かないんじゃないの?

315 :格無しさん:2006/12/02(土) 17:14:18
知ってるが、お前の態度が気に食わない

316 :格無しさん :2006/12/02(土) 17:15:25
なんかみんな勘違いしているようだが
つまりライダーの目を見たら石化じゃなくライダーに見つめられれば石化になっただけだろ
別にそこまで変わらないんじゃ

317 :格無しさん :2006/12/02(土) 17:18:48
そう言わずに教えてくださいよ

318 :格無しさん:2006/12/02(土) 17:20:37
>>317
別に議論中のままで良いんじゃねの?
月厨の寝言は五月蝿いし。

319 :格無しさん :2006/12/02(土) 17:20:43
月厨のおかげでこんなにスレが活気づくとはな

320 :格無しさん:2006/12/02(土) 17:21:08
>>316
それが任意かどうなのかで大きく変わるが

例えば視界内常時発揮能力と認められるには、

>これが邪眼か。――聖杯は何を誰に与えたのか。 ぺるしゅばるの目を見たものは――
>それどころか視線を向けられた存在は、 ことごとくその生命を失ってしまうとは。
>彼が歩み、眼を向けるところ、いかなる都市も死の静寂に覆われるであろう。

>「どうしたらいいと思う?」 とぺるしゅばるは切なげに訊いた。
>「私が見たものはすべて、その瞬間に生命を失う。――まして、私は不死だ。
>この世を死と変えるのに、いくらでも時間はある。さて、どうすべきか」
>「いかん――これでは、世に出ていくわけにはいかん」

地の文であるか、本文にこれくらいの物がないとほぼ無理
ちなみに、これは自分の意思に関係なく発動して人を殺してしまうのに
困り果てた状態での言葉なので、自称とは言え信憑性は十分にある
例としてちょっと微妙だが

321 :格無しさん:2006/12/02(土) 17:22:47
500過ぎた辺りからカブト厨がでると予想

322 :格無しさん :2006/12/02(土) 17:23:00
意識したらは絶対にあり得ないな
それならライダーが魔眼を解放した瞬間に思考云々すら出来ずにアーチャーは石化する
何せ戦いの相手であるライダーを意識せずに戦闘していたなんてことがあり得ないから
しかしとりあえず思考しているんだから
意識して石化ではなく見られて石化が正しい

323 :格無しさん :2006/12/02(土) 17:24:43
型月は永遠に論議中で終了すると予測

324 :格無しさん :2006/12/02(土) 17:27:19
>>322
見られて石化なら視認されなければいいんだろ
つまりライダーの反応より上の奴には効かないと言うことだな

325 :格無しさん :2006/12/02(土) 17:28:44
自分の反応以下の奴にしか効かないなら意味無くね

326 :格無しさん:2006/12/02(土) 17:29:06
>>324
いや、それはおかしい
反応不可能な移動速度か、反応不可能な速度の攻撃がないと確実に見られる

327 :格無しさん :2006/12/02(土) 17:30:42
>>326
言い方が悪かった
つまり視認不能な速度で動けばいいわけだろ
超音速より上は大体余裕だな

328 :格無しさん:2006/12/02(土) 17:31:06
・見たら効く
・相手を意識したら効く
どっち

329 :格無しさん :2006/12/02(土) 17:31:25
結局機械五指に見られた場合はどうするの?
と言うか無生物に効くのか石化

330 :格無しさん:2006/12/02(土) 17:32:01
つまりこちらが見たら石化なのか?

331 :格無しさん :2006/12/02(土) 17:32:17
ライダーを意識したら効くなら魔眼を発動した瞬間アーチャーは終わりますが

332 :格無しさん :2006/12/02(土) 17:33:00
機械内部を石化させるのは無理だろう

333 :格無しさん:2006/12/02(土) 17:33:28
ライダー意識したら効くのか
ライダーを見たら効くのか
ハッキリ知汁

334 :格無しさん:2006/12/02(土) 17:33:56
>>329
> 結局機械五指に見られた場合はどうするの?
効きそう
> と言うか無生物に効くのか石化
今出てる範囲じゃそういう話はないな。

335 :格無しさん:2006/12/02(土) 17:34:58
>>334
効いた描写がない限り効きません
効きそうで効くことにはできない

336 :格無しさん :2006/12/02(土) 17:35:22
無理がないか機械越し?
アーチャーも目を閉じて姿をさらしたのであって
障害物越しだったわけじゃないだろ

337 :格無しさん :2006/12/02(土) 17:36:08
機械越しでもライダーを確認したらアウトってことだな

338 :格無しさん:2006/12/02(土) 17:36:28
>>335
心眼でも効くんだろ?

339 :格無しさん:2006/12/02(土) 17:37:01
>>333
目を見たら、もしくは直接見られたら発動だろう
意識したらというの>>331とかでありえない
そもそもいると思うだけで効くなら>>300のように思考する暇なく石化で終了

340 :格無しさん :2006/12/02(土) 17:37:17
魔眼の射程は?
と言うかライダーの視認できる範囲を教えてくれ

341 :格無しさん:2006/12/02(土) 17:38:10
>>338
だから描写上の矛盾からして比喩だと
思考する暇なく石化で終わると
大体心眼で見るってどういうことか意味不明だと

342 :格無しさん:2006/12/02(土) 17:38:23
>>340
宇宙の半分

343 :格無しさん:2006/12/02(土) 17:38:49
>337
描写が無いと_

344 :格無しさん:2006/12/02(土) 17:40:25
ライダーが人間大の物体を視認できる距離、の間違いだろう。

345 :格無しさん:2006/12/02(土) 17:40:38
今北産業

346 :格無しさん:2006/12/02(土) 17:41:19
>>341
比喩じゃないだろ。
こっちの問題はあるが。
> 大体心眼で見るってどういうことか意味不明だと

347 :格無しさん:2006/12/02(土) 17:41:49
>>345
意識したらか
眼を見たらか
視認したらか

348 :格無しさん:2006/12/02(土) 17:43:30
>>341
>>338
心眼で見るってどういうことか意味不明な癖に描写上の矛盾とか言えちゃう君の思考に乾杯

349 :格無しさん:2006/12/02(土) 17:44:57
対戦相手がいると認識した時点で勝利

350 :格無しさん:2006/12/02(土) 17:47:39
自分に対戦相手がいると認識した状態でスタートってルール上
スタートゼロ秒以前に勝利

351 :格無しさん:2006/12/02(土) 17:48:36
目が合った瞬間

352 :格無しさん:2006/12/02(土) 17:52:45
妄想スレっぽくなってきたなw
リンク消したのはまずかったかw

353 :格無しさん:2006/12/02(土) 18:02:55
・やったこと
・他者申告
・やったことの自己説明
・地の文
・設定資料
・製作の発言
曖昧さがあるものはわかる範囲で全て認める。

どう見ても矛盾している場合は最大値

354 :格無しさん:2006/12/02(土) 18:05:26
>>353
意識してとも書いてないしやってないから最大値ですらない

355 :格無しさん:2006/12/02(土) 18:05:39
> 曖昧さがあるものはわかる範囲で全て認める。
心眼はなしか

356 :格無しさん:2006/12/02(土) 18:07:48
>>354
上限がよくわからない部分はわかる範囲

357 :格無しさん:2006/12/02(土) 18:07:58
>>353
音速攻撃
一般人の主観

よって却下

358 :格無しさん:2006/12/02(土) 18:08:28
>>356
つまり目視ってことだよな?

359 :格無しさん:2006/12/02(土) 18:20:13
ところで機械からのレーザーは速度が具体的に作中で書かれでもしていない限りは
光速でいいんだよな?描写がどうあれ。

360 :格無しさん:2006/12/02(土) 18:27:21
>>358
知らん。
曖昧な部分はわかる範囲
はっきりしてるが矛盾がある場合は最大値。

それだけ気をつければとっとと済む話なんじゃね?
>>359
そう

361 :格無しさん:2006/12/02(土) 18:28:37
>>360
だから最大値が目視だろ?
睨み付けるんじゃなく

362 :格無しさん:2006/12/02(土) 18:30:58
>>360
待て
明らかに秒速10mなレーザーとかは書かないと


まあ、滅多にないが

363 :格無しさん:2006/12/02(土) 18:40:44
>>361
この場合見ることと見られること両方可とするべきだろう

364 :格無しさん:2006/12/02(土) 18:42:38
ライダーが眼帯みたいなんしてるときは発動しないんだよな?
じゃあ機械のレンズ越しには不可なんじゃね

365 :格無しさん:2006/12/02(土) 18:58:24
じゃあ、ACシリーズ修正で。

【作品名】 アーマード・コア(Nシリーズ)
【ジャンル】 ハイスピードロボットアクションゲーム
【先鋒】 オラクル
【次鋒】 カスケード・レインジ
【中堅】 ファシネイター
【副将】 パルヴァライザー飛行型(通常)
【大将】 パルヴァライザー飛行型(蒼)
【備考】
スナイパーライフル等の一部の物を除き、射撃武器の射程は数百m
程度なのでメンバーの武装の射程もそのくらい。
中の人は存在する。
また、大将は副将が破壊された後に建造された別個体である。
Nシリーズと銘打ってあるのは、アーマード・コアの世界は

1,2シリーズを合わせて一つの歴史。
3シリーズとNシリーズ(NX,NB,LR)を合わせて一つの歴史。

と、このようにパラレルワールド的な別世界だからである。
また、3シリーズとNシリーズでは50年の時差があると同時に、物語的な繋がりはない。

【先鋒】
【名前】オラクル
【属性】アーマード・コアNEXUSのOPAC
【大きさ】10m程度の人型
【攻撃力】
ブレード:10m程度のロボットをすれ違いざまに真っ二つ。
     長さ4、5m程度。破壊力的には着弾時に目測数十mの
     爆発を起こすハンドレールガンの二倍以上。
リニアライフル:10m程度のロボットを一撃で破壊できる上、次鋒のハンドレールガンと
        ほぼ同等の威力を持つ。また、命中すると10mのロボットを着弾の反動で
        0.2秒ほど釘付けにする。発射間隔約1秒。
        マッハ1.3程度の弾速。
ミサイル:ヘリや10mのロボットを一発で完全に吹き飛ばす破壊力。
     自分の飛行速度より多少早い。即発射可能、同時発射十数発。
     相手を追いかける。
また、ACの火器は敵の未来に居る位置をFCSが予測して発射するため、単調な直線移動だと多分当たる。
【防御力】自分の物と同じリニアライフルなら40発くらい撃ち込まれても平気。
     それ以上の弾数を撃ち込まれると破壊される。
【素早さ】
数機でマシンガンをぶっ放しているところへ真っ正面から突っ込んでも回避しきれる。
時速800km以上あるミサイルとほぼ同等の飛行速度。
【特殊能力】なし
【長所】OP中は(ry 回避能力に秀でる。
【短所】攻撃力も強化。NX→LR間では半年しか経っていないので
    同型番のパーツは同じパーツと見ていい。
【戦法】リニアライフルとミサイルで遠距離戦。

366 :格無しさん:2006/12/02(土) 18:59:21
【次鋒】
【名前】カスケード・レインジ
【属性】アーマード・コアLRのオープニングAC
【大きさ】10m程度
【攻撃力】
ハンドレールガン:着弾時に目測数十mの爆発を起こす。
         発射するまでにチャージが必要で、一秒ほどかかる。
         弾速は先鋒のリニアライフルと同等程度。
         発射後、次弾のためのチャージを始めるまで約1秒かかる。
ミサイル:自機とほぼ同等の防御力を持つ機体の腕を一発で吹き飛ばす。
     速度は800km/h以上。
ブレード:自機とほぼ同等の防御力を持つ機体の腕を一発で切り落とす。長さ数m。
また、ACの火器は敵の未来に居る位置をFCSが予測して発射するため、単調な直線移動だと多分当たる。
【防御力】
自分のハンドレールガンと同じ物を40発撃ち込まれても全然平気で動く。
ただし42発目を食らうと限界を越えてしまい、爆散してしまう。
5800度以上の炎を噴射する火炎放射機で十数秒間炙られても爆散する。
700度くらいまでなら平気。
【素早さ】
マシンガンやミサイルを連続発射されているところに正面から突っ込んでも、
回避しきってブレードを相手に食らわせる事が可能。
時速392kmで地面を移動。飛行速度は時速300km。
【特殊能力】なし
【長所】防御力が高い。
【短所】ハンドレールガンの溜が致命的。ミサイルに追っかけられてないので速度が(´・ω・`)
【戦法】頑張って遠距離戦

【中堅】
【名前】ファシネイター
【属性】ラストレイヴンのある意味主役。ドミナント。
【大きさ】10m程度
【攻撃力】
マシンガン:296発命中させれば次鋒を破壊できる。
      1発でも当たれば並のヘリを木っ端微塵にする事が可能。
      秒間15発発射。24発ごとに再装填、0.8秒。
ミサイル:七発同時発射。時速600km前後。
     全弾命中すれば次鋒のハンドレールガンの直撃を一発耐える相手も
     吹き飛ぶ。相手を追尾する。
また、ACの火器は敵の未来に居る位置をFCSが予測して発射するため、単調な直線移動だと多分当たる。
【防御力】
次鋒のハンドレールガンの直撃を30発以上食らっても平気で動く。
36発目を食らうと爆散してしまう。
5800度以上の炎を噴射する火炎放射機で十数秒間炙られても爆散してしまう。
730度くらいまでならダメージは全くない。

【素早さ】
数十mくらいの距離からレーザーキャノンを撃たれても、発射後に機体を十数mスライドさせて避けれる。
通常時は時速408km/hで地上を移動。飛行時は時速310km/h程。
また、十数m後ろに敵機がいる状態でレーザー乱射されつつ追いかけられても一発も当たらない。
【特殊能力】なし
【長所】バランスが良い感じ。
【短所】なんと本編のデモでレーザー避けてたのであった。
【戦法】マシンガン乱射
【備考】唯一中の人がコクピットから出てきて全身を見せた、記念すべき機体。


367 :格無しさん:2006/12/02(土) 19:00:59
【副将】
【名前】パルヴァライザー飛行型(通常)
【属性】インターネサインの防衛機構最終進化形態、飛行パル
【大きさ】20m程度、タツノオトシゴみたいな形。赤い。
【攻撃力】
多種多様なレーザーを装備。
レーザーキャノン:通常のレーザーキャノン。数十mの大爆発を起こすハンドレールガンの二倍以上の破壊力。射程700〜800m
ホーミングレーザー:相手を追尾するレーザーを五発同時に発射する。威力は一発一発が
          数十mの爆発を起こすハンドレールガンと同等。射程500〜600m。
ブレード:数十mの爆発を起こすハンドレールガンを36発耐えるファシネイターを、
     一撃で串刺しにして完全に破壊する威力。長さ10m程。
広範囲レーザー:バリアを纏うと、1秒ほどしてからレーザーを放つ。数十mの大爆発を起こすハンドレールガンと同等の破壊力を持つ。
        マシンガンのように自らを頂点とした円錐型(角60度くらい)の範囲に数百発を発射。多くは狙いなど付けられていないが、
        相手をしっかり狙って発射される物が数十発存在する。
他の武装は特に使用する必要もないため、省略。
というか極太レーザーが広範囲レーザーになった以外は蒼パルと同等。
【防御力】
数十mの爆発を起こすハンドレールガンの直撃を30発以上食らっても平気で動く。
バリア:発動瞬時、全方位を覆う。使用中動けない。数十mの大爆発を起こすハンドレールガンの十倍以上の威力がある
    大口径レーザーですら完全にシャットアウト。また、実弾兵器も同様にシャットアウト。
【素早さ】
通常は時速500km程で移動。常時飛行している。
また、数十mの距離からのレーザーキャノンを発射後にスライドして回避してのけるファシネイターを
歯牙にもかけぬほどの反応。
及び100m以上の距離をファシネイターにも反応できない速度で詰め、ブレードで串刺しにした。
【特殊能力】なし
【長所】描写とレーザーという設定を元にするとなぜか光速を越えてしまうのであった。
【短所】追尾し続けるマイクロミサイル撃ちっぱなしにすれば雑魚。
【戦法】多種多様なレーザーで。攻撃はバリアで出来る限り防ぐ。
【備考】ただのロボ。中の人などいない。

368 :格無しさん:2006/12/02(土) 19:01:35
【大将】
【名前】パルヴァライザー飛行型(蒼)
【属性】インターネサインの防衛機構究極進化形態、蒼パル
【大きさ】20m程度、タツノオトシゴみたいな形。蒼い。
【攻撃力】
多種多様なレーザーを装備。
レーザーキャノン:通常のレーザーキャノン。数十mの大爆発を起こすハンドレールガンの二倍以上の破壊力。射程700〜800m
極太レーザー:バリアを纏うと、1秒ほどしてから直径3m程のレーザーを放つ。数十mの大爆発を起こすレールガンの
       五倍以上の破壊力を誇る。バリアの防御力については防御欄に。射程は通常レーザーキャノンと同じ。
ホーミングレーザー:相手を追尾するレーザーを五発同時に発射する。威力は一発一発が
          数十mの爆発を起こすハンドレールガンと同等。射程500〜600m。
ブレード:数十mの爆発を起こすハンドレールガンを36発耐えるファシネイターを、
     一撃で串刺しにして完全に破壊する威力。長さ10m程。
他の武装は特に使用する必要もないため、省略。
【防御力】
数十mの爆発を起こすハンドレールガンの直撃を30発以上食らっても平気で動く。
バリア:発動瞬時、全方位を覆う。使用中動けない。数十mの大爆発を起こすハンドレールガンの十倍以上の威力がある
    大口径レーザーですら完全にシャットアウト。また、実弾兵器も同様にシャットアウト。
【素早さ】
通常は時速500km程で移動。常時飛行している。
また、数十mの距離からのレーザーキャノンを発射後にスライドして回避してのけるファシネイターを
歯牙にもかけぬほどの反応。
及び100m以上の距離をファシネイターにも反応できない速度で詰め、ブレードで串刺しにした。
ちなみに、これは生まれた直後のパルヴァライザー飛行形態(通常)の描写ではあるが、
パルヴァライザーは撃破されればされるほどそれまでのデータを使用して戦闘能力を増した形態が生産される。
また、蒼パルは飛行形態が更に進化した形態であるため、それ以上の反応と短距離速度を持つと見ていい。
【特殊能力】なし
【長所】描写とレーザーという設定を元にするとなぜか光速を越えてしまうのであった。
【短所】ミサイルの効果は薄れたが、斬りにきたところを火炎放射であぶり続ければ雑魚。
【戦法】多種多様なレーザーで。攻撃はバリアで出来る限り防ぐ。
【備考】ファシネイターは本編でもたびたびデモで出てたのを利用。
    ただのロボ。中の人などいない。

369 :格無しさん:2006/12/02(土) 19:05:46
ACTゲーだからイベントシーンならおkだろうけど、
操作してる時に避けるだけならどう考えても先読みだからだめな訳だが。
その辺がおkなら問題ないけどな。

370 :格無しさん:2006/12/02(土) 19:10:58
>>369
デモシーン。

ファシネイターがやられて、「逃げろ……」と言って爆散→直後に戦闘開始。

371 :格無しさん:2006/12/02(土) 19:12:39
レーザーキャノンとはまた微妙な

372 :格無しさん:2006/12/02(土) 19:15:46
基本的にACのエネルギー兵器はレーザー(orプラズマ)+ライフル(orキャノン)。
またはパルスライフル。ビームライフルは存在しない。

373 :格無しさん:2006/12/02(土) 19:32:51
地球少年ジュンの大将修正


【素早さ】短距離戦闘速度は1000分の1秒の間に10メートルを移動
     ジョーの腹に穴を開けつつ攻撃を回避、これらの行動を同じく1000分の1秒で行う
     能力が飛躍的に上昇したときは、500キロ以上の距離を100万分の1秒で移動(一種の瞬間移動)
     1000分の1秒の時間を知覚できる

374 :格無しさん:2006/12/02(土) 23:51:09
ピクミン大将
メンバーは一づつずれる
【名前】ドルフィン号
【属性】宇宙船
【大きさ】10cmぐらい
【攻撃力】ノヴァ・ブラスター:惑星を破壊できる光線銃 。威力以外は不明
【防御力】サイズ相応の宇宙船並み
【素早さ】数kmならあっという間に飛ぶ
【特殊能力】なし
【長所】ノヴァブラスターの威力
【短所】防御力

375 :格無しさん:2006/12/03(日) 00:00:13
射程。
サイズがサイズだけに乗組員が人というのは考えられないから、反応速度が実質不明。

376 :格無しさん:2006/12/03(日) 00:12:37
>>375
【名前】オリマー
【属性】ホコタテ星人
【大きさ】3cm
【攻撃力】鉄拳で直径15cmほどの岩も砕く
【防御力】直径15cmの岩の下敷きになっても死なない
【素早さ】サイズ相応の鍛えた人並み
【特殊能力】なし

377 :格無しさん:2006/12/03(日) 00:14:11
惑星を破壊する云々ってどっから持ってきたの?
デモシーンとかなら射程や弾速を計算できるんじゃないのか。

378 :格無しさん:2006/12/03(日) 00:39:11
>>377
ノヴァブラスターの設定
惑星を壊せる銃と明言されている

379 :格無しさん:2006/12/03(日) 02:25:39
ピクミン基準の「惑星」なんじゃね?

380 :格無しさん:2006/12/03(日) 02:39:27
>379
ピグミンの惑星って地球とか火星という話をどっかで見た覚えが。


381 :格無しさん:2006/12/03(日) 04:39:05
>>373

1000分の1秒の時間(約マッハ3)とか。

特殊能力にある予知を駆使すれば撃たれたレーザーに対して異次元封印が出来る。

とかも素早さに入れといた方が良いんでない。
考察の時に少しは有利になるとオモウ。

382 :格無しさん:2006/12/03(日) 09:12:13
>>381
地球少年ジュンの大将再度修正


【素早さ】短距離戦闘速度は1000分の1秒の間に10メートルを移動(約マッハ29)
     ジョーの腹に穴を開けつつ攻撃を回避、これらの行動を同じく1000分の1秒で行う
     能力が飛躍的に上昇したときは、500キロ以上の距離を100万分の1秒で移動(一種の瞬間移動)
     1000分の1秒の時間を知覚できる
     予知能力を駆使すれば5メートル上空から発射されたレーザーに対し異次元封印が出来る

383 :格無しさん:2006/12/03(日) 09:21:00
結局射程不明かよ('A`)

384 :格無しさん:2006/12/03(日) 11:40:59
SF西遊記再考

vs星くず英雄伝
【先鋒】殴り続けて勝ち
【次鋒】物理無効 発狂負け
【中堅】〜【大将】素早さ勝ち
4勝1敗

vs図解クトゥルフ神話
【先鋒】【次鋒】 惑星破壊勝ち
【中堅】呪い殺したのは人間だから殺されることはないだろう 殴って勝ち
【副将】宇宙外に放逐負け
【大将】全てが無に帰る世界にいて平気なら存在破壊も平気だろう 殴って勝ち
4勝1敗

vs塊魂シリーズ
【先鋒】〜【中堅】遠距離攻撃が無いので殴りにいったときに巻き込まれ負け
【副将】単独で超新星爆発級の衝撃を起こせるなら勝ち そうでなければ殴りにいったときに巻き込まれ負け
【大将】塊は壊せる 勝ち
2勝3敗 または 1勝4敗

vs美少女戦士セーラームーン
【先鋒】吸収負け
【次鋒】広範囲にわたる攻撃が無いので引き分け
【中堅】支配空間負け
【副将】【大将】全能負け
4敗1引き分け

vsヴァルツァーの紋章
【先鋒】殴って勝ち
【次鋒】引き分け
【中堅】【副将】宇宙破壊負け
【大将】闘気負け
1勝3敗1引き分け

vs吸血鬼ハンターシリーズ
3勝2敗

vs斬魔大聖デモンベイン(小説版)
【先鋒】殴って勝ち
【次鋒】殴って勝ち
【中堅】全能負け
【副将】邪神を倒せても本体は無理 よくて引き分け
【大将】時間無視のトラぺゾへドロン負け
2勝2敗1引き分け または 2勝3敗

塊魂シリーズ>SF西遊記 石川英輔>図解クトゥルフ神話=星くず英雄伝

385 :格無しさん :2006/12/03(日) 13:23:46
結局ライダーの魔眼は機械越の相手に効くでFA?

386 :格無しさん:2006/12/03(日) 13:25:40
>>385
今まで何を読んでいたんだ

387 :格無しさん :2006/12/03(日) 13:28:16
>>385
当たり前
ライダーの魔眼の扱いとしては
・相手が意識した時点で石化する
・無生物にも効果あり
・機械越しでも問題なく効く
描写の最大を取るならこれだな

388 :格無しさん:2006/12/03(日) 13:31:59
>>387
>・相手が意識した時点で石化する
>・無生物にも効果あり
>・機械越しでも問題なく効く

いつそのような描写が御座いましたか?
特に意識した時点、機械越し
この二つについては余りにも酷い妄想のように思われますが?

389 :格無しさん:2006/12/03(日) 13:51:53
>>388
ヒント:自演

390 :格無しさん :2006/12/03(日) 13:55:47
妄想でも何でもない
相手が意識して石化したのは間違いないよ
ただ石化していくのが徐々にだっただけ

391 :格無しさん:2006/12/03(日) 13:56:21
ライダーのみの話ってわけでも無いんだが、装備品ごと石化させた場合無生物にも効果あり?
あんまり生身と別々にしてる作品見たこと無いんだけど。

392 :格無しさん :2006/12/03(日) 13:57:58
>>391
服ごと石化しているわけだから無生物にも効果有りだろう
相手がこちらを見ていない場合でもこちらが見れば石化するなら

393 :格無しさん:2006/12/03(日) 13:58:43
>>390
んじゃ石化する前に攻撃すりゃいいんじゃね?
どっちみち速いくて攻撃力ある敵には無意味だろ
一撃で決まる戦闘ならさ
超音速戦闘もガセなんだし

394 :格無しさん :2006/12/03(日) 13:59:10
笛が山破壊の壁を越えるのは無理
そもそも超音速でも無理そうなんだが

395 :格無しさん :2006/12/03(日) 14:00:13
>>393
原作をやっていないな貴様
石化中は一切行動不能
つまり動けないわけだ
だから喰らった瞬間にそっちの行動不能負けw

396 :格無しさん:2006/12/03(日) 14:01:28
再考乙

397 :格無しさん:2006/12/03(日) 14:01:33
>>395
>石化していくのが徐々に
>石化中は一切行動不能

この矛盾の時点でお前の意見がまともじゃないことが判明した

398 :格無しさん :2006/12/03(日) 14:01:48
ライダーの石化は見てからただ相手が徐々に石化するのではなく
見られた相手は何の抵抗も出来ずに石化してしまうと言うところにその真価がある
と言うか笛をやってない奴は発言するな

399 :格無しさん :2006/12/03(日) 14:03:51
>>397
頭悪すぎ
石化するのは徐々にだが石化中の相手は行動不能ってことだろ

400 :格無しさん :2006/12/03(日) 14:07:01
ていうかさっさとまとめサイト更新しろよ
笛の考察は>>140>>141>>142>>143>>145>>154

401 :格無しさん:2006/12/03(日) 14:11:06
水中で音速の9倍と、マッハ33ってどっち速い?

402 :格無しさん:2006/12/03(日) 14:12:21
水中だと音速も速くなるんだっけ?

403 :格無しさん :2006/12/03(日) 14:12:36
>>401
水中だな
音は水中では4倍の速さになるから
水中で音速の9倍=M36
つまりM33よりも速い

404 :格無しさん :2006/12/03(日) 14:14:33
ライダー云々言っているのはおそらくアンチ型月だろ

405 :格無しさん:2006/12/03(日) 14:15:41
サンクス
4倍も速いのか

406 :格無しさん :2006/12/03(日) 14:16:32
反論がないようなのでライダーの魔眼の扱いは以下のように決定
・相手がライダーを意識した時点で石化
・石化するのは徐々にではあるが石化中は行動不能
・機械越しは無生物の相手も問題なく石化

407 :格無しさん :2006/12/03(日) 14:18:14
>>406
訂正>機械越しは無生物の相手も問題なく石化
機械越しや無生物の相手も問題なく石化

408 :格無しさん:2006/12/03(日) 14:18:42
ついでに悪いが
成層圏で音速の4倍の奴はマッハ幾等の扱いなんだ?

409 :格無しさん :2006/12/03(日) 14:20:32
ライダーのテンプレの書き直しをお願い

410 :格無しさん:2006/12/03(日) 14:22:11
んじゃ超音速も書き直して一般人より速い程度に書き直しだよな

411 :格無しさん :2006/12/03(日) 14:23:31
>>410
作中で音速以上のバーサーカーと戦えているのが最大の描写
つまり最大値を取るなら鯖は全員超音速と言うことになります
解りましたか?お馬鹿さんw

412 :格無しさん:2006/12/03(日) 14:24:05
>>411
全て一般人の主観

413 :格無しさん :2006/12/03(日) 14:24:16
ライダーの魔眼に反論出来ないからって揚げ足取りしか出来ないとはwww
堕ちたな糞アンチw

414 :格無しさん :2006/12/03(日) 14:25:20
>>412
その時の一般人はM2以上の弓を撃つことが出来るいわば鯖寄りの存在なんです
解りましたか?お馬鹿さんw

415 :格無しさん :2006/12/03(日) 14:27:30
ライダーの魔眼についての論議も終了したわけだし
改めて>>287を考察

416 :格無しさん:2006/12/03(日) 14:28:06
意識した時点での石化についてはまだだろ

417 :格無しさん:2006/12/03(日) 14:29:32
機械越しもな、

心眼と機械モニタの原理が同じならそれでも良いが

418 :格無しさん:2006/12/03(日) 14:29:34
>>407
ねーよ

419 :格無しさん:2006/12/03(日) 14:32:39
狼に食われたのはどうなるんだっけ?

420 :格無しさん :2006/12/03(日) 14:32:47
VS戦国BASARAシリーズ
【先鋒】攻撃が効かない分け
【次鋒】距離的に石化
【中堅】距離的に石化
【副将】アヴァロン分け
【大将】 エヌマ・エリシュ勝ち
3勝2分け

VS天外魔境U
【先鋒】先手取る可能性はあるが攻撃力超不足、術負け
【次鋒】石化勝ち
【中堅】石化勝ち
【副将】アヴァロン分け
【大将】エヌマ・エリシュ勝ち
3勝1敗1分け

VSがんばれゴエモンシリーズ
【先鋒】考察した奴がよほどの阿呆だったんだろうw普通に勝ち
【次鋒】石化して終了
【中堅】石化して終了
【副将】アヴァロン分け
【大将】エヌマ・エリシュ勝ち
全勝

和風の壁弱w

421 :格無しさん :2006/12/03(日) 14:34:27
意識しての時点ならアーチャーはライダーの前に姿を晒す前に石化していたことになるが?

422 :格無しさん:2006/12/03(日) 14:34:58
ぶっちゃけアヴァロン使う奴の反応が微妙だから分けは無い
つか効果一瞬だからバサラ副将はマグマで焼け死ぬか宇宙で窒息死で終了
あと、エヌマエリシュはまず当たらないから

423 :格無しさん :2006/12/03(日) 14:36:17
>>416
ライダーを見なくとも石化しましたが何か?

>>417
機械越しも何も無生物すら石化させられるんだからロボの方を石化させれば言いだけ

424 :格無しさん :2006/12/03(日) 14:37:25
同じくゴエモンの副将と大将は速さから考えて負けることはあり得ないと思うんだが

425 :格無しさん:2006/12/03(日) 14:38:16
>>423
>>421

426 :格無しさん :2006/12/03(日) 14:38:27
和風厨うぜえよ

427 :格無しさん:2006/12/03(日) 14:40:04
>>423
他人の装備品が石化したからって機械が石化するとは限らん
つか無機物も無差別に石化するなら家ごと石化してなきゃおかしい
無機物に対しては任意、もしくは生物の身につけているもの以外不可能と見るのが妥当
無機物全てというのはあまりに拡大解釈に過ぎる
ついでに機械越しも可というのも描写が無い以上拡大解釈に過ぎる
機械越しに可ならライダーと相手の間に射線が通って無い状況で石化させた描写が無けりゃ不可能

>>421の人はやった事あるようだが、その辺どうなんよ

428 :格無しさん :2006/12/03(日) 14:40:24
>>425
> ―――アレが石化の魔眼なら、目を閉じてしまえばいい。
> 廊下は狭い。
> ライダーまでの距離は把握している。
> ライダーが俺を迎撃しようと、俺がデタラメにライダーを攻撃しようと、アー(あ)チ(い)ャ(つ)ーならその隙になんとかできる筈だ……!


> ―――だが、足が凍った。
>    否、なんの比喩でもなく、本当に石化した。

文章力のないキモオタ共乙
アーチャーがライダーの前に姿を晒したとは書かれていないよなあw

429 :格無しさん:2006/12/03(日) 14:42:01
>>392 服や装備品ごと石化になってる例=無生物有効にしていいの?
珪素系生物というSF設定生物(要するに石でできた生き物)も石化できることになるぞ。

漫画では本人が緊張しただけで、手足や服が石状になると言う表現が珍しくないし、
単なる表現上の都合という例が多すぎだと思うんだが。

430 :格無しさん :2006/12/03(日) 14:42:15
アーチャーは思考の途中で石化させられただけであって姿を晒したわけではない
つまりライダーはアーチャーを見てすらいないことになる
これをどう説明する?お馬鹿さん達w

431 :格無しさん:2006/12/03(日) 14:42:50
>>428
それさ
足が凍ったってことは足から石化していったってことか?
ならバーニアやら所持してるロボ勢には意味ないと思わないか?

432 :格無しさん:2006/12/03(日) 14:43:09
>>428
だからライダーと対象の間に障害物があったりして射線通って無い状況ではどうなったのでしょうか?
石化したんですか?どうなんですか?

433 :格無しさん :2006/12/03(日) 14:43:41
>>431
思わないね
ロボごと搭乗者も石化するわけだから

434 :格無しさん:2006/12/03(日) 14:44:25
>>433
足から凍った=腕はまだ大丈夫

435 :格無しさん :2006/12/03(日) 14:44:28
>>432
>>428が実例
ライダーとの間には壁一枚ほど

436 :格無しさん :2006/12/03(日) 14:45:21
>>434
前レスくらい嫁マヌケ
石化中は一切行動不能

437 :格無しさん:2006/12/03(日) 14:45:22
>>433
>>432のように描写が無いなら_
>>427にちゃんと理が通った反論してくれ

>―――愚かな。
>目蓋を閉じる程度で私の魔眼を防ごうなど。肉眼であろうが心眼であろうが、今の私を見る事自体が呪いだというのに

ここからすると視認して相手の状態確認してるようですが?

438 :格無しさん :2006/12/03(日) 14:46:31
>>437
>今の私を見る事自体が呪いだというのに
つまりライダーを見た時点で石化と言うことか?

439 :格無しさん:2006/12/03(日) 14:47:06
>>435
これ、同じ廊下に居て一本道とも取れるんだが。
壁挟まってると書いてあるんですか?壁挟まってる間から石化した明確な描写は?
この直後にライダーが寄ってきてる可能性もありますよね?
目を瞑ってるからシロウに視認できてないだけで。

440 :格無しさん :2006/12/03(日) 14:48:48
と言うかアーチャーが目蓋を閉じたと解ったのは
ライダーがアーチャーを見ていたからじゃないのか?

441 :格無しさん:2006/12/03(日) 14:48:57
行動不能ってどういうことだ?
足が凍ったとしか記述されてないわけだが

442 :格無しさん:2006/12/03(日) 14:50:12
>>408って速さ変わるの?

443 :格無しさん :2006/12/03(日) 14:50:49
>>441
足が凍っただけじゃなくアーチャーはその後為す術もなく石化してしまった

444 :格無しさん :2006/12/03(日) 14:51:49
もしかしたらこのスレ型月の話だけで終わるんじゃないか

445 :格無しさん:2006/12/03(日) 14:53:01
>>443
徐々に石化と言った

足が凍ったから動けない

腕が残ってるだろ

“その後”

最大値をとるならば足が凍っても腕が動く
アーチャーがそのまま成す術なく石化したのは攻撃手段も打開策もなかったからだろ

446 :格無しさん :2006/12/03(日) 14:54:20
アーチャーが目蓋を閉じたことをライダーが確認できたのは何故?
早く説明してくれよ
もしかしてライダーも心眼の使い手とか?

447 :格無しさん :2006/12/03(日) 14:55:21
>>445
アーチャーが為す術もなくやられた→行動できなかった
こう取るのが普通では?お馬鹿さんw

448 :格無しさん:2006/12/03(日) 14:56:09
>>447
じゃあ足が凍った等と表記されるのはよくあるきのこの構成力も語学力も皆無な責任ですよね

449 :格無しさん :2006/12/03(日) 14:57:15
>>448
反論できないから作品批判とはw
流石アンチw俺たち以上の糞っぷり

450 :格無しさん :2006/12/03(日) 14:58:39
惨めだなあw
とうとう作品批判しか手段が無くなったのか

451 :格無しさん:2006/12/03(日) 15:00:27
ただの描写ミスと言っただけですよ^^

452 :格無しさん :2006/12/03(日) 15:06:08
>・相手が意識した時点で石化する
>・無生物にも効果あり
>・機械越しでも問題なく効く
結局これでおk?

453 :格無しさん:2006/12/03(日) 15:06:30
>>452
ダメ

454 :格無しさん:2006/12/03(日) 15:07:21
>>452
結局心眼の持ち主云々が出てないからまだ早い

455 :格無しさん:2006/12/03(日) 15:07:21
ところでAC再考してるんだがガルドセプトのアワーグラスって開始0秒発動?
それともただの道具扱い?

456 :格無しさん :2006/12/03(日) 15:07:40
>>453
理由は?

457 :格無しさん:2006/12/03(日) 15:09:10
>>456
>>427

458 :格無しさん:2006/12/03(日) 15:09:23
>>455
開始0秒発動

459 :格無しさん :2006/12/03(日) 15:12:25
便乗して申し訳ないがライダーの魔眼も開始0秒ってことだな

460 :格無しさん:2006/12/03(日) 15:12:28
ピグマリオのメデューサくらいの描写があれば無機物石化でも良いと思うんだが。

461 :格無しさん:2006/12/03(日) 15:14:09
>>459
だからどうみても任意だろうが

462 :格無しさん :2006/12/03(日) 15:17:52
つまり任意全能と同じような扱いということか

463 :格無しさん:2006/12/03(日) 15:19:12
なんでわざわざ全能とかいうんだろ
ただ単に任意発動の石化だ
つーか射程と範囲と石化する速度がわからんのに

464 :格無しさん :2006/12/03(日) 15:19:39
機械越しにライダーを見ても石化は許可しても問題ないと思う

465 :格無しさん:2006/12/03(日) 15:20:21
>>463
相手が見ても発動なんだから
常時だろ

466 :格無しさん:2006/12/03(日) 15:20:30
>>464
そういう描写があるの?

467 :格無しさん:2006/12/03(日) 15:21:54
>>465
だからペルセウスが石化しなかったのはなんでだよ

468 :格無しさん :2006/12/03(日) 15:22:57
相手が見ても石化
こちらが見ても石化
どう見ても常時発動です
本当にあり(ry

469 :格無しさん :2006/12/03(日) 15:23:44
>>466
機械越しから見るのは相手だしライダーを見て意識しているわけだし

470 :格無しさん:2006/12/03(日) 15:24:23
>>467
ホロウやり直せ

471 :格無しさん:2006/12/03(日) 15:24:28
>>468
相手がライダーの眼を見たら発動>こっちは常時
相手をライダーが見たら発動>こっちは任意

だと思いますが。少なくとも無機物有効にすると。

472 :格無しさん:2006/12/03(日) 15:25:23
>>469
機械越しに効いた描写がなければダメだと何度(ry
効きそうじゃ効く事にはならないと(ry

473 :格無しさん :2006/12/03(日) 15:25:54
ttp://www.youtube.com/watch?v=PS5PArsoaus
これでも見て落ち着け

474 :格無しさん :2006/12/03(日) 15:27:36
ていうか今反論している奴はちゃんと笛をやっているのか?
見当違いの答えばかりで正直イライラするんだけど

475 :格無しさん:2006/12/03(日) 15:27:56
ちょっとシャンク修正、変わった点は
・題名
・中堅を次鋒にして、あいた中堅を新しい奴に
・その新次鋒のリネームとそれに伴う属性の小修正

【作品名】シャンクシリーズ
【ジャンル】ライトノベル
【先鋒】異次元移動都市ソリュアリス・ランキーwithレコーンド・ゲッシャ・エイ・ランキー
【次鋒】縮退の王
【中堅】魔力結晶体
【副将】シンシアルータ
【大将】ミンシストル
【共通設定】
魔法使いは悪意のある相手に触れられると魔法が使えなくなる。

【次鋒】
【名前】縮退の王
【属性】宇宙の重心の大渦に住まう魔法使い

【中堅】
【名前】魔力結晶体
【属性】シンシアルータを模倣した魔力結晶体
【設定】・魔力結晶体は単体では単なる物体だが、模倣する性質を持つ。
シンシアルータをよく知る魔法使いがシンシアルータの記憶の残留を元に模倣させた。
シンシアルータ本人も、「魔力結晶体が自分を模倣しようとしている限り自分にできる事は全て出来るだろう」と言っている。
肉体強度の点などにおいてもすくなくとも自分と同等と認めている。

ただし、魔力結晶体は魔力の塊で、名前を知っている力の強い魔法使いには従う。
全知で魔法使いであるならば、名前を唱えつつ命令すれば無条件で敗北させることもできる。


476 :格無しさん:2006/12/03(日) 15:29:06
>>474
ちゃんと答えられないお前もなー

477 :475:2006/12/03(日) 15:31:04
空気読めてないから誰も相手しないと思いますけど、
前次鋒が負けばかりだったからちょっとはマシになってると思いますが、
新中堅(副将)も強いわけじゃないからランク変動も無いと思います。

478 :格無しさん:2006/12/03(日) 15:33:01
ダークカブトが大きな山も一撃で切る攻撃にたえやがった

479 :格無しさん:2006/12/03(日) 15:34:42
>>470
その答えはおかしい
というかお前の理屈だとペルセウスがゴルゴンを視認した時点で石化してなきゃいけなんだけど
ペルセウスが宝具使う前に石化して終わる

480 :格無しさん :2006/12/03(日) 15:35:56
アテナだっけか?
確かそれで魔眼をも越える神秘がどうのこうの

481 :格無しさん:2006/12/03(日) 15:39:43
ライダーが眼鏡で石化を防いでるのはその眼鏡が魔力を遮断しているからだよな。
ということは、魔力が届かない相手には石化が通じないってことになる。
つまりはモニター越しはどうも無理っぽいということがわかる。

482 :格無しさん :2006/12/03(日) 15:41:39
>>481
痛々しいマヌケ乙
ライダーの眼鏡や眼帯は魔眼殺しという特殊なものなの
そこら辺の布やガラスと一緒にしないで

483 :格無しさん :2006/12/03(日) 15:44:45
>>481
お前は月姫からやり直すべき
魔眼殺しの存在は型月世界では普通の事象

484 :格無しさん :2006/12/03(日) 15:47:15
魔眼殺しの存在を知らないとは
それで反論していたのか?
とんだ馬鹿だな

485 :格無しさん:2006/12/03(日) 15:47:19
>>482
ガラス越しだから通じないといってるわけじゃないよ。
魔力がカメラを経由してモニターから発せられる確証がないといっている。

486 :格無しさん:2006/12/03(日) 15:47:28
ていうかさテンプレに突っ込みと疑問入れてる奴に原作やり直せって回答はどうよ?
テンプレって原作知らない奴でも強さ解る用に作る物なのに

487 :格無しさん:2006/12/03(日) 15:50:45
ライダーが魔眼使ってる時士郎無事だったような@黒セイバー戦
うろ覚えだから誰か確認か解答プリーズ

488 :格無しさん :2006/12/03(日) 15:50:46
>>485
光が通っているんだから問題ないだろ
それとも視覚の仕組みも解らないお馬鹿さん?

489 :格無しさん :2006/12/03(日) 15:52:37
ライダーの魔眼は異常な耐魔を持っている相手では石化させられない
しかし耐魔のない他作品では完全に効くととって間違いはない
言うなれば龍騎世界のミラーワールドみたいなものだな

490 :格無しさん:2006/12/03(日) 15:54:13
>>488
モニターってのは実物じゃないんだよ。
カメラが撮った光をそのままモニターに送ってるんじゃなくて、情報を再構成しているだけ。
お馬鹿さんはそっちだね。

491 :格無しさん :2006/12/03(日) 15:54:58
まあどっちみち笛が考察されることはあり得ないだろうから
この発言自体意味はないと思うよ

492 :格無しさん:2006/12/03(日) 15:55:34
下の方に宇宙破壊級の作品が出てきたのでナノセイバー再考

vs斬魔大聖デモンベイン(小説版)
【先鋒】【次鋒】大きさ勝ち
【中堅】全能負け
【副将】引き分け
【大将】情報場を集める時間が必要なためトラペゾヘドロン負け
2勝2敗1引き分け

vsヴァルツァーの紋章
【先鋒】大きさ勝ち
【次鋒】引き分け
【中堅】【副将】宇宙破壊負け
【大将】闘気負け
1勝3敗1引き分け

vs吸血鬼ハンターシリーズ
【先鋒】惑星破壊勝ち
【次鋒】大きさ勝ち
【中堅】〜【大将】アカシア記録操作負け
2勝3敗

vs美少女戦士セーラームーン
【先鋒】大きさ勝ち
【次鋒】大きさ勝ち
【中堅】支配空間に手が出せず引き分け
【副将】全能負け
【大将】情報場を集める前に全能負け
2勝2敗1引き分け

vs塊魂シリーズ
【先鋒】〜【副将】大きさ勝ち
【大将】全能勝ち
5勝

vsSF西遊記 石川英輔
【先鋒】〜【副将】大きさ勝ち
【大将】一度に破壊されることは無い 全能勝ち
5勝

ヴァルツァーの紋章=吸血鬼ハンターシリーズ>美少女戦士セーラームーン=ナノセイバー>塊魂シリーズ

493 :格無しさん:2006/12/03(日) 15:55:55
耐魔=不思議攻撃耐性だよね、扱い的には。

魔眼使ったのって校舎内と風呂場と黒セイバーだけだっけ?
あとは神話時代の回想と。

494 :格無しさん :2006/12/03(日) 15:56:44
>>490
会話の成り立たない阿呆登場
魔眼が光を介する物であるなら情報を再構成していていても除かれるという根拠にはならない
おマヌケさんw

495 :格無しさん:2006/12/03(日) 15:57:43
>>494
だから、それが描写が無いと認められない理由。

496 :格無しさん :2006/12/03(日) 15:58:47
>>495
描写も何も事実からの推論ではいけないとはルールに書いてないんだが

497 :格無しさん:2006/12/03(日) 15:59:30
魔眼が光を介する物であるなら情報を再構成していていても除かれないという根拠
がなければ認められません。

498 :格無しさん:2006/12/03(日) 15:59:38
>>496
推論に根拠が無い。
やってないことも認められるわけではない。

499 :格無しさん:2006/12/03(日) 15:59:44
>>494
除かれない根拠にもならない

500 :格無しさん :2006/12/03(日) 16:01:18
ここまで見てきたが型月はひでえなw
言ってることが無茶苦茶

501 :格無しさん:2006/12/03(日) 16:01:42
どうでもいいがアーマードコア再考。

イナズマン
【先鋒】攻撃力アップしたのでライフルで勝ち。
【次鋒】飛べるので分け。
【中堅】マシンガンで勝ち。
【副将】普通に勝ち。
【大将】防御力高すぎ分け。
3勝2敗
AC>イナズマン

葛葉ライドウ
【先鋒】【次鋒】【中堅】【副将】分け
【大将】そのうち勝てる。
1勝4分
AC>葛葉ライドウ

空の境界
【先鋒】分け
【次鋒】溜めの間に曲げられる。千里眼で中の人死亡か。
【中堅】勝ち
【副将】余裕
【大将】同上
3勝1敗1分
AC>空の境界

555劇場版
【先鋒】微妙。相討ちか?良く分からん。
【次鋒】これも微妙。防御力高いし多分分けくらい。
【中堅】ミサイルなら死ぬだろう。
【副将】余裕。
【大将】同上。
AC>555劇場版

まじかる?ぽかーん
【先鋒】【次鋒】余裕で勝ち。
【中堅】まあ勝てるだろう。
【副将】楽勝。
【大将】反応があれなので楽勝。
5勝
AC>まじかる?ぽかーん

ガルドセプト
【先鋒】ライフルだと微妙。貫けそうでもあるが反射されそうでもある。
    まあ、跳ね返されたらブレード使うだろうし勝ちで。
【次鋒】スタチューになる
【中堅】ストーンウォールになる
【副将】無効化最大値を上回れない分け
【大将】機械生命でもなくただのロボなんだが。死なない?
    まあ勝敗に影響は無い。
1勝2敗2分
ガルドセプト>AC

502 :格無しさん:2006/12/03(日) 16:02:02
>>494
>魔眼が光を介する物であるなら

再構成という時点で断絶してるから「介して」ないよ。

503 :格無しさん:2006/12/03(日) 16:02:12

クトゥルフの呼び声
【先鋒】余裕
【次鋒】楽勝
【中堅】殺害しまくり行動不能勝ち
【副将】分け。当たらんだろうし。
【大将】勝ち。
4勝1分
AC>クトゥルフ

モンスターハンター
【先鋒】楽勝だろう。
【次鋒】同上
【中堅】同上
【副将】(ry
【大将】極太レーザーで空から削ればそのうち勝てるんじゃない?
5勝
AC>モンスターハンター

クレしんパラダイス
【先鋒】ちょっと厳しいか?負けにしておく。
【次鋒】飛べないので削って勝てる。
【中堅】気密か不明なのでガス負けか?
【副将】やられはしない。
【大将】これなら破壊できる。
2勝2敗1分け
AC=クレしんパラダイス

アークザラッド
【先鋒】瞬殺。
【次鋒】負けはしない。そのうち勝てる。
【中堅】まあ、負けない。削りきれる。
【副将】余裕。
【大将】飛べるので負けは無い。削りきれる。
5勝
AC>アークザラッド

禁書目録
【先鋒】瞬殺。
【次鋒】相手の移動までには飛ぶのが間に合う
    長時間戦えないらしいのでそのうち当てて勝ち。
【中堅】瞬殺。
【副将】反射されるが、まあこっちも避けれる。分けで。
【大将】瞬殺。
4勝1敗
AC>禁書目録

504 :格無しさん :2006/12/03(日) 16:02:36
そもそも速さが超音速以下と言われている時点で
超音速の壁辺りから始めるのが道理
それを山破壊の壁から始めた理由を述べよ

505 :格無しさん:2006/12/03(日) 16:02:52
ガンガンVS
【先鋒】【次鋒】【中堅】【副将】【大将】多分攻撃不足だが当たらないので分けれる。
5分
AC=ガンガンVS

ビューティフルジョー
【先鋒】反応遅いので瞬殺。
【次鋒】2,3発受けても問題は無い。アウトレンジ可能なので削りきれる。
【中堅】空からアウトレンジできる。ミサイルなら削りきれるだろう。
【副将】【大将】同上。レーザーで削りきれる。
5勝
AC>ビューティフルジョー

エンジェルフォイゾン
【先鋒】瞬殺。
【次鋒】まあ勝てる。
【中堅】物理無効だがこっちは当たらない分け。
【副将】瞬殺。
【大将】攻撃無効はメタルールに抵触って事か?
    勝敗に変わりはないので飛ばしておく。
3勝1分1不明
AC>エンジェルフォイゾン

ブギーポップ
【先鋒】防御的には戦車砲までなんだよな?瞬殺。
【次鋒】アウトレンジ可能。勝ち。
【中堅】通常速度があれなので燃やされてしまう。負け。
【副将】瞬殺。
【大将】停止負け。
3勝2敗
AC>ブギーポップ

僕の血を吸わないで
【先鋒】【次鋒】【中堅】【副将】アウトレンジ、時間が来て勝手に相手が死ぬ。勝ち。
【大将】拘束行動不能。
4勝1敗
AC>僕の血を吸わないで

鉄コミュニケイション
【先鋒】飛べば負けは無い。そのうち勝てるんでなかろうか。
【次鋒】見えなくてもハンドレールで爆撃しまくればそのうち巻き込まれるのでは?有利くらい?分けにしとくが。
【中堅】飛べるし。見えなくても分け。
【副将】【大将】同上
1勝4分
AC>鉄コミュニケイション

仮面ライダー555
【先鋒】一撃では死ぬまい。飛べば時間が来る。まあ勝てる。
【次鋒】同上
【中堅】攻撃速度があれだが戦闘速度と反応は遥かに上。分けれる。
【副将】【大将】楽勝
4勝1分
AC>仮面ライダー555

とりあえずここまでで。

506 :格無しさん :2006/12/03(日) 16:03:47
考察乙
山破壊まで行けそうか?

507 :格無しさん :2006/12/03(日) 16:05:15
流石にそれは無理だ
行ったところであそこには魔の和風トライアングルがある

508 :格無しさん :2006/12/03(日) 16:10:51
ライダーの魔眼は一時保留ってことでこの話題は終わらせよう
もう金輪際型月の考察がされるかどうかも解らなくなるが

509 :格無しさん:2006/12/03(日) 16:25:09
>>508
モニターについては無理という結論出たっぽいので、
その他のことについてはそれで良いよ。

510 :格無しさん:2006/12/03(日) 16:26:06
>>501
イナズマンは3勝2引き分け? 真空チェストは島1つ分の範囲だから負けると思う

511 :格無しさん:2006/12/03(日) 16:28:44
無機物の石化はなし
モニター越しはあり

が、妥当だと思う。

512 :格無しさん:2006/12/03(日) 16:29:27
>>511
いやモニター越しも無理だろうに

513 :格無しさん:2006/12/03(日) 16:36:51
自分的には
・無機物は生物の身につけてるものだけ
・モニターとか直接見ない類は射程範囲内(作中での最大になるか)なら可
・効くのは生物にしろ無機物にしろ作中効いた最大サイズまで
だな。

514 :格無しさん:2006/12/03(日) 16:42:19
>>512
何らかの形で「見」てればありだと思う。
意識してる全般に拡大解釈するのはなしだと思うが

515 :格無しさん:2006/12/03(日) 16:45:08
そもそもサーバント自体が英雄のイメージ(妄想)で強くなる存在らしいし
実在しなかった架空の英霊でもサーバント化したり
妄想次第でどこまでも強くなるのが問題なんだよな

516 :格無しさん:2006/12/03(日) 16:45:22
・無生物
身に着けているものが石化しているというのは殆どの作品で相なので根拠にならない。

・モニター
モニターは実像ではなく虚像。
モニターに無い機能は再現できないので、描写・設定がないと無理。

※推論で認めさせるなら類似した能力がモニター越しで効果があり、
  それが石化と同じ原理であるという設定がある場合など。

517 :格無しさん:2006/12/03(日) 16:45:35
漫画作品だと常時石化キャラは大きさあんま関係無し扱いじゃね?
忘却の旋律の先鋒とか

518 :格無しさん:2006/12/03(日) 16:49:20
>>516
> ・モニター
> モニターは実像ではなく虚像。
心眼だろうと「何だろうと見てる時点」でとあるんだからモニター越しに見てるのも入るだろう。

519 :格無しさん:2006/12/03(日) 16:50:58
>>517
まず第一に忘却のメデューサは常時発動じゃない速いだけ
後、大きさ関係無しなんじゃなくて速いからいっぱい石化できて勝てる
さらにいうならメデューサは数Mのロボを石化してる

520 :格無しさん:2006/12/03(日) 16:52:04
>>518
だから諦めろって
最強スレ敵にはロボの中の人に対しての特殊能力はロボの中の人に効いた
又はモニター越しに効いた描写がないと無効

521 :格無しさん:2006/12/03(日) 16:52:27
>>519
この場合はむしろ鬼太郎の方だな

522 :格無しさん:2006/12/03(日) 16:56:44
>>518
見るという行為自体が抽象的で曖昧なんだよな
電子化された映像を見ているのであって実体をそのまま見ているわけじゃないし
とりあえず無理だろう

523 :格無しさん:2006/12/03(日) 16:57:35
元ネタだと鏡越しに見ると平気だけど、どうなってるのかな?

524 :格無しさん:2006/12/03(日) 16:59:13
>>518
その判断のために必要なのが描写・設定。
だからモニター越しに効く根拠が無い限りそれに含まれない。

525 :格無しさん:2006/12/03(日) 16:59:43
>>522
柳田理論だろ

526 :格無しさん:2006/12/03(日) 17:07:26
現状のまとめ
・モニター
 議論中
・無生物
 装備品以外不可
・意識だけで発動
 不可

見たら即時発動はどうなってる?

527 :格無しさん:2006/12/03(日) 17:09:32
>>526
主語が抜けてる
能力者を見たら なのか 能力者が見たらなのか

528 :格無しさん:2006/12/03(日) 17:11:02
>>525
一般的な判断だと思うが
この手の能力はやってないと無理扱いだし
せめて心眼の仕組みがわからんとモニターと比較すらできん

529 :格無しさん:2006/12/03(日) 17:11:06
>>518
それはライダーの絵を見たら石化するといっているようなもんだぞ。

530 :格無しさん:2006/12/03(日) 17:12:31
>>529
絵はさすがに言いすぎだ。ビデオとかそっちの方が適切。

531 :格無しさん:2006/12/03(日) 17:14:31
とりあえずwikiより

>人々に知られた名声の高さに応じて、英雄としての高い力を発揮することができる。

オリジナルが鏡越しだったら利かないんだからやっぱり利かないんじゃないの?

532 :格無しさん:2006/12/03(日) 17:17:02
>>527
両方だろ

533 :格無しさん:2006/12/03(日) 17:19:50
>>531
それは元からの能力にブラシアルヒァの話だ  
元からの能力には関係ない

534 :格無しさん:2006/12/03(日) 17:24:23
>>530
モニター越しに石化できてもビデオテープ越しは認められないと思う。
だから、それも分けて考えるべきだろう。

535 :格無しさん:2006/12/03(日) 17:29:28
機械越しの石化は描写が無い限り「描写が無いから無理」に集約される
そういうもんだと諦めろ

536 :格無しさん:2006/12/03(日) 17:30:31
>>526
能力者を見たら即時発動は基本的にほぼ常時扱い(ただし視覚に頼らないキャラ及び光速越えには効かない)
能力者が見たら即時発動は基本的に任意発動(能力者の反応次第)


537 :格無しさん:2006/12/03(日) 17:31:56
>529
ガタノソニア?

538 :格無しさん:2006/12/03(日) 17:35:46
実物とは違う像という意味では絵もモニターも同じであり、
精密であるかそうでないかの違いしかない。
過去の映像かどうかという問題もカメラからデータが送られてモニターに表示されるまでの
タイムラグがある以上同じとしかいえない。
問題は原理的にどうかということ。
絵が認められないならモニターも認められない筈。

539 :格無しさん:2006/12/03(日) 17:42:12
>>536 光速超越でも視覚に頼ってるキャラがいるんで無理。

具体的に言うとフリーザ。

540 :格無しさん:2006/12/03(日) 17:43:42
>>538
そこまで考えると視覚自体が虚像何だが
網膜・視神経・視床下部

実物とは違う像を脳が作ってる

541 :格無しさん:2006/12/03(日) 17:43:43
一日見ないだけでまた型月が弱体化してるな

542 :格無しさん:2006/12/03(日) 17:44:41
>>540
直接見て情報を取り入れてるんじゃなく
モニターというもので更に情報を再編成してる

何を言ってるんだお前は

543 :格無しさん:2006/12/03(日) 17:46:08
>>542
脳だって同様

544 :格無しさん:2006/12/03(日) 17:47:48
>>501
真空チェストは空間破壊攻撃だぞ?

545 :格無しさん:2006/12/03(日) 17:47:56
>>543
え、お前直接情報を取り入れて再編成する脳と
更にモニター越しで再編成した物を更に脳で再編成して見たものを同格だと言うのか?

546 :格無しさん:2006/12/03(日) 17:47:58
>>538
モニターが認められるなら絵も認められるってことか。

547 :格無しさん:2006/12/03(日) 17:50:55
>>545
脳が直接情報を取り入れてるとでも?
脳自体が何度も再処理してるし網膜もやってるしetc

548 :格無しさん:2006/12/03(日) 17:53:45
>>547
いやいやお前は何を言っているんだ

脳内で再編成される時点で効果が出てくる物じゃないのか?

既に別の物を解してる時点でそれは別の物
直接脳内で再編成される物と別の物ではそりゃ違ってくるわな

549 :格無しさん:2006/12/03(日) 17:53:47
つーかうぜえないつまで粘着してんだよ本気で

550 :格無しさん:2006/12/03(日) 17:54:19
>>544
だから真空チェストを耐えたイナズマンの防御力を貫けないって意味で
防御力高すぎって書いたんと違うか?
攻撃範囲に対しては見落としだろう

551 :格無しさん:2006/12/03(日) 17:54:53
>>549
せっかくだからジョジョ再考か考察やってくれ

552 :格無しさん:2006/12/03(日) 17:56:09
妄想スレでいそがしいから無理

553 :格無しさん:2006/12/03(日) 17:57:06
>>535の線で議論するべきなのに>>538みたいな柳田言い出すアホ乙

必死な馬鹿アンチなのか
アンチを馬鹿に見せて印象操作する月厨なのか
愉快犯なのかは知らないが

554 :格無しさん:2006/12/03(日) 17:58:03
>>552
そう言わずに
妄想は俺がやっとくから

555 :格無しさん:2006/12/03(日) 17:59:07
>>543
お前の家のテレビをよく見てみろ
モニターに映されてるのは赤・青・緑の集合体だろ
実物を見ているんじゃなくて単に記号化された点を見ているだけ

556 :格無しさん:2006/12/03(日) 17:59:24
>>548
> 脳内で再編成される時点で効果が出てくる物じゃないのか?

> 既に別の物を解してる時点でそれは別の物
> 直接脳内で再編成される物と別の物ではそりゃ違ってくるわな       脳内設定乙

557 :格無しさん:2006/12/03(日) 18:02:03
>>554
いやいや俺が妄想のほうやるから君がこっちをやるんだ

558 :格無しさん:2006/12/03(日) 18:03:26
>>555
光の三原色って眼球の光反応物質に対応してるんだが

559 :格無しさん:2006/12/03(日) 18:03:33
>>540
>>538は虚像には魔力は無いということ。
視覚の例で言えばライダーから直接魔力が届くのであって、
脳の中に構成された虚像から魔力が発生するのではないということ。

560 :格無しさん:2006/12/03(日) 18:08:10
>>557
とりあえず妄想の前スレを埋めるんだ

561 :格無しさん:2006/12/03(日) 18:08:30
>>559
モニター越しに効く描写・設定があれば効くし
なければ効かない。

それだけ。

馬鹿は死んでね。


562 :格無しさん:2006/12/03(日) 18:10:04
なあ、サーモグラフィとかでライダーをモニターに映したらどうなると思う?

563 :格無しさん:2006/12/03(日) 18:10:57
レッドマン考察。
全員5〜60mの巨人クラスでそんなに早くないので銃弾回避上から上げていく。

vs 月姫 1勝3敗1分
【先鋒】略奪負け
【次鋒】距離開いてるがこちらは一発食らえば負けなので厳しい。不利
【中堅】反応速度・テレポートなどで影縫いも食らわないだろう。ただし相手も殺せないので引き分け
【副将】ミサイル乱射しまくればいけるか。相手の攻撃ではまずやられないので有利。
【大将】反応で負けてるので「レッドファイト」の前に魔眼で負け

vs 剣心 3勝2分
【先鋒】人斬殺レベルではやられないが相手に攻撃が当たらない。分け
【次鋒】同上。分け
【中堅】先読みでもテレポートは読めないだろう。超神速の動きにも反応できるので翻弄しつつ殴って勝ち
【副将】視認できないが相手の移動距離が無いので20m爆発ミサイル乱射してれば破壊に巻き込めるか。有利。
【大将】相手の攻撃ではやられない。分身しつつマッハ1以上の速度の飛び道具乱射すれば勝てるか。有利。

vs ナポレオン 3勝1敗1分
【先鋒】引き分け
【次鋒】雷撃や騎兵ではやられないし、大岩レベルの防御なら鋼鉄の巨体で潰せば勝てるだろう。勝ち。
【中堅】先制テレポート→潰して勝ち
【副将】オーラの前になすすべ無し。オーラの範囲もデカイのでそれなりのダメージを受ける。負け。
【大将】分身すれば相手の戦法にもハマることも無い。翻弄しつつレッドナイフ勝ち

vs カオスレギオン 4勝1敗
【先鋒】不可視だが相手の攻撃ではやられない。移動速度もないので適当に暴れていれば勝てる。
【次鋒】真空波負け
【中堅】先制テレポート→持ち上げて叩きつけて勝ち
【副将】呼び出した群れごと、ミサイル乱射で殲滅勝ち
【大将】分身しつつ各種飛び道具で闘えば後は攻撃範囲や大きさなどの点からこっちが有利。

vsアーマードコアは再考中につきスキップ

vs イナズマン 1勝3敗1分
【先鋒】同じムチ使いだが、こっちは少なくとも相手を近寄らせることなく闘えるので有利。
【次鋒】砂漠の中に埋められて負け
【中堅】絶対零度の前に近寄れないが相手もこちらを倒せるパワーも無い。引き分け
【副将】反応で負けているので、先に運命操作能力で負け
【大将】反応で負けているので、先に真空チェスト負け

vs 葛葉ライドウ対超力兵団 2敗3分
【先鋒】【次鋒】【中堅】引き分け
【副将】長期戦による餓死負け
【大将】無理。大きさ負け。

vs 空の境界 2勝3敗
【先鋒】洗脳負け
【次鋒】近寄る前に『凶がれ』負け
【中堅】影絵も攻撃力不足なので、大きさで闘えばいずれ術者か投影機を潰せる。勝ち
【副将】統一言語の完了までにミサイルが届くか。勝ち
【大将】反応負け。『レッドファイト』の前に直死の魔眼で負け。


564 :格無しさん:2006/12/03(日) 18:11:27
>>560
埋めネタは最上層の考察で…
え、無理ですかサーセン

565 :格無しさん:2006/12/03(日) 18:11:58
壁下

vs Magic 2勝1敗2分
【先鋒】倒せないが倒されない。引き分け
【次鋒】同上。引き分け
【中堅】速さでも上なので怪力勝ち
【副将】ミサイルで倒せるか微妙だが怪力などでまず負けない。有利
【大将】火力不足。大きさ負け。

vs 軍人将棋 5勝
【先鋒】サイズ的にも圧倒的。移動速度もないので相手の火器に耐えて勝ち、
【次鋒】同上。勝ち
【中堅】反応でも圧倒的。相手の攻撃をかわして大きさ勝ち。
【副将】火力は同等だがサイズ差で有利。
【大将】分身レッドナイフ勝ち

vs パーマン2勝2敗1分
【先鋒】鞭では厳しいか。高速体当たり負け
【次鋒】50mの鉄塊並みなら倒されないか。速さではかなわないので引き分け。
【中堅】反応できる。近寄ってきたところを殴って勝ち
【副将】体当たりしてきたところをミサイル乱射で気絶させて勝ち。
【大将】反応負けしてる上『レッドファイト』とか喚いてたら絶対時間停止される。細胞変換負け

vs ハヌマーン3勝1敗1分
【先鋒】大きさ勝ち
【次鋒】念力も突破できるだろうが、逃げに回られると追いつかない。引き分け
【中堅】相手のミサイルをかわしつつテレポート→殴って勝ち
【副将】ミサイルは通用しない。打撃戦でも鉄球のリーチ分で不利。
【大将】レッドナイフなどの遠距離技で勝ち

vs ローゼンメイデン4勝1敗
【先鋒】失われし時のレクイエムも防御可。大きさ勝ち
【次鋒】植物を楯にされつつスイドリームの睡眠負け
【中堅】反応で勝ってるのでテレポート→殴って勝ち
【副将】薔薇の塊も耐久可能。ミサイル勝ち
【大将】レッドビームで障壁破って勝ち

これ以下は問題無しか。

アーマードコアは上に行きそうなので

> イナズマン > レッドマン > カオスレギオン > 「ナポレオン」 > 月姫 > るろうに剣心


566 :格無しさん:2006/12/03(日) 18:12:39
乙華麗
>>564
面倒だから却下

567 :格無しさん:2006/12/03(日) 18:16:27
>>558
だからモニターに映るのは虚像っていってるだろ
ドットが多いから実物を見ているように見えるだけ

568 :格無しさん:2006/12/03(日) 18:19:22


とりあえず月姫の魔眼はこのスレでは機械越しには効かない扱い?

発動条件は?
見たら?見られたら?両方?

569 :格無しさん:2006/12/03(日) 18:22:48
>>567
だから、眼自体がドットと三原色に分けたモニター方式

570 :格無しさん:2006/12/03(日) 18:23:07
>>568
後ろ姿を見られても石化するわけではない。
後ろ姿を見ても石化するわけではない。
両方の条件がそろわないと無理ってことでしょ。

571 :格無しさん:2006/12/03(日) 18:23:11
>>569
虚像の虚像とただの虚像ではわけが違う

572 :格無しさん:2006/12/03(日) 18:24:46
>>567
氏ね。

573 :格無しさん:2006/12/03(日) 18:27:42
>>569
ライダーから反射された光を見ているわけじゃないだろ
見ているのはコクピット内の別の光だろ

574 :格無しさん:2006/12/03(日) 18:28:54
>>571
虚像化のプロセス数は
同時モニター>>アナログカメラだが
同時モニター越しに効く設定・描写のある奴は写真越しに効く扱いにすべきと?
そんな馬鹿な。

575 :格無しさん:2006/12/03(日) 18:30:51
ライダーを見る対象とするならば
コックピット内部の人間はコックピット内部のモニターを見ている

対象が違いますね

576 :格無しさん:2006/12/03(日) 18:30:55
ジョジョの奇妙な冒険再考
するとしたらとりあえず先鋒丞太郎版でいいのか?
漫画最強は写真の親父なんだけど


577 :格無しさん:2006/12/03(日) 18:33:01
>>572
終には理論的な反論ができなくなったか?

578 :格無しさん:2006/12/03(日) 18:33:12
>>571
>>573
>>575
何でおまいらそんなに柳田理論に拘るの?

579 :格無しさん:2006/12/03(日) 18:33:51
>>578
いえ常識です

580 :格無しさん:2006/12/03(日) 18:35:18
何だ荒らしか

581 :格無しさん:2006/12/03(日) 18:35:23
>>576
ベストは順番だけ入れ替えたのと
漫画作品の方と一緒のものを二つやってみて勝率のいい方にする。

582 :格無しさん:2006/12/03(日) 18:37:35
>>581
成程thx。まぁやってみます。

583 :格無しさん:2006/12/03(日) 18:42:08
>>582
偉いなおい


584 :格無しさん:2006/12/03(日) 20:16:35
>>382
それをラノベ最強でもヨロ

585 :格無しさん:2006/12/03(日) 20:18:02
ライダーの魔眼で石化はモニター越しにやってないから出来ない。
つまりこうだよな。

586 :格無しさん:2006/12/03(日) 20:36:02
【作品名】GA芸術科アートデザインクラス
【ジャンル】四コマ漫画

【先鋒】
【名前】野田ミキ(通称:ノダ、ノダちゃん)
【属性】ムードメーカーな女子高生
【大きさ】女子平均よりちょい低め
【攻撃力】体格相応
【防御力】体格相応
【素早さ】体格相応
【特殊能力】無し
【長所】明るい
【短所】少々騒がしい

【次鋒】
【名前】野崎奈三子(通称:ナミコさん)
【属性】姉御肌な女子高生
【大きさ】平均より少し高め
【攻撃力】体格相応
【防御力】体格相応
【素早さ】体格相応
【特殊能力】無し
【長所】姉御肌
【短所】少々がさつに見える所も

【中堅】
【名前】大道雅(通称:キョージュ)
【属性】クールビューティーな女子高生
【大きさ】平均より少し高め
【攻撃力】体格相応
【防御力】体格相応
【素早さ】体格相応
【特殊能力】無し
【長所】クールビューティー
【短所】少々無愛想

【副将】
【名前】山口如月(通称:キサラギ)
【属性】結構普通に見えて少しドジな女子高生
【大きさ】平均的
【攻撃力】体格相応
【防御力】体格相応
【素早さ】体格相応
【特殊能力】無し
【長所】普通
【短所】少々ドジ

【大将】
【名前】友兼(通称:トモカネ)
【属性】漢な女子高生
【大きさ】平均より少し高め
【攻撃力】平手でノダちゃんが数メートルくらい吹っ飛び意識も飛ぶ
      拳でキサラギが数メートルくらい吹っ飛び意識も飛ぶ
【防御力】平均よりは丈夫だろう
【素早さ】平均よりは丈夫だろう
【特殊能力】無し
【長所】熱い
【短所】漢すぎて一歩間違えば異性より同性から慕われそうだ

587 :格無しさん:2006/12/03(日) 21:36:43
投下乙

588 :格無しさん:2006/12/03(日) 22:19:49
Gガンダムの考察しているんだが、Gガンダム勢の素早さは…

生身:1秒で1km以上の移動=マッハ2〜3
MF:1秒で10km以上の移動=マッハ20〜30

でいいかな?

589 :格無しさん:2006/12/03(日) 22:24:11
>>588
いいんじゃない?
ところで石破天驚拳て弾速書いてあったっけか

590 :格無しさん:2006/12/03(日) 22:24:13
ブギポの大将ってこれに差し替えられてないのか?
【作品名】ブギーポップ・イントレランス オルフェの方舟
【名前】 六嶺美登里
【属性】 人間 MPLS(超能力者) 世界の敵
【攻撃力】特殊能力欄参照
【防御力】【素早さ】成人女性並み。幽鬼が徘徊するかのようにゆっくり歩く。
【特殊能力】 ”フォーリン・グレイス”(常時)
・見られた物が無差別に『停止』してしまう能力。意思などは不要。
・上空を飛ぶ渡り鳥の群れを横目でチラっと見ただけで、
 その鳥の群れ全てが何の前触れも無く唐突に停止して地面に落ちた。
 上記から凍結範囲は恐らく数十m。射程は数百m程度か。
・自身の周囲の空気分子が凍って細かい粒子となり飛散する。
・一歩一歩、歩くごとに周囲の地面が真っ白く凍結していく。
・『停止する』という本質が先にあり、凍るのはその付随物である。
・あらゆるものを内部から燃やし尽くす”ワン・ホット・ミニット”力でさえ
 フォーリン・グレイスの力を他者に充填した状態なら数秒間耐えられる。
 お互いの能力が相殺し合うとあるので、自分自身でも耐えられるだろう。
・この能力は常に自身及び自身の周囲にも影響を及ぼす為、不老。

【長所】見たものが問答無用で『停止』する強力無比な力。
【短所】覚醒した後すぐにブギーポップにワイヤーのようなもの
(糸のような特殊能力か?)でバラバラにされたので描写が少ない。
ブギーポップは既に停まっている者なので効かないらしい。
(自動的な存在、心の無い者・不可視、機械、幽霊、は停止不可か)
・バラバラにされた後はガラスの彫刻のような姿になった。

ttp://www.jade.rm.st/asukai/ranobe/rokumine.html
これの後ろの方に改訂版があるんだが。

591 :格無しさん:2006/12/03(日) 22:28:59
>>589
石破天驚拳の、明確な弾速は……どうなんだろ?
まさか軽々とガンダムファイターに軽々と回避される弾速ではないと思うが、これといった描写もない
あえて言うならば「シュトルム・ウント・ドランク」と互角の弾速、といったところか

こうなるとシュピーゲルの疾風怒濤のスピードが問題になるが…
「大将ゴッドガンダムでも回避困難なスピードで迫る」=「石破天驚拳の弾速」でいいだろうか?

592 :格無しさん:2006/12/03(日) 22:30:15
>>591
まあいいんでない?

593 :格無しさん:2006/12/03(日) 22:36:10
>>591
いいと思う。

594 :格無しさん:2006/12/03(日) 22:48:11
>>590
それでいいんじゃない?

595 :格無しさん:2006/12/03(日) 23:42:35
アワーグラスの効果にいつも悩むんだが…
全体的に、カルドセプトは分かりにくい説明ばっかで困る

例えば「水神の加護により、4大精霊いずれにも属さない敵の放つ通常攻撃は一切無効」
とか、そもそも他作品に四大精霊なんて概念はないのだから、「○○しか利かない」と同類みたいなもんじゃね?

それに「アワーグラスは、どれほど時を遅くするのか」というのが明確ではない
せめて「鈍足の○○が、××くらい素早いやつに先制攻撃できる」などと書くべきでは?
ついでに「敵の周囲の時間」とあるだけで、アイテムの有効射程や、どれくらいの範囲で時間の遅くなる空間が展開されるかも不明
アワーグラスの発動が0秒扱いなのはともかく、ここらへんはどーなんだ? 

596 :格無しさん:2006/12/04(月) 00:23:08
修正来るまで保留扱いでいいかと。

597 :格無しさん:2006/12/04(月) 00:30:53
>>590
そうなると位置が変わるかねぇ?

598 :格無しさん:2006/12/04(月) 02:25:52
まとめサイト更新し忘れ
笛の考察は>>140>>141>>142>>143>>145>>154

599 :格無しさん:2006/12/04(月) 02:48:15
アホか。

600 :格無しさん:2006/12/04(月) 02:49:52
別に良いじゃん。
FATEは他作品と比べる事すら無粋なレベルだから。
ランク笛で番外にしとけば良いと思う。

601 :格無しさん:2006/12/04(月) 02:50:35
>>598
ねーよ

602 :格無しさん:2006/12/04(月) 03:16:40
>>601
何でだよ。

603 :格無しさん:2006/12/04(月) 03:18:19
>>601
おまえがえこ贔屓していいのか?

604 :格無しさん:2006/12/04(月) 04:05:15
>>601みたいな屎管理人いらね

605 :格無しさん:2006/12/04(月) 04:36:16
いや石化勝ちがおかしいだろ

606 :格無しさん:2006/12/04(月) 04:40:14
>>605
おまえが決めることじゃねーだろ?
管理人だからって自分のスレと勘違いしてないか?

607 :格無しさん:2006/12/04(月) 04:54:51
なんで俺が管理人なんだよ
どう考えてもモニター越しには効かないだろ

608 :格無しさん:2006/12/04(月) 05:07:28
>>600
それだ!
fateはどんな作品でも相手にならんからな。

609 :格無しさん:2006/12/04(月) 05:08:18
>>601>>605か?
なりすましかよ
アンチ最悪だな

610 :格無しさん:2006/12/04(月) 07:54:31
過大評価もいいとこと総叩きにあったものがまとめサイトに入る訳がない

611 :格無しさん:2006/12/04(月) 11:08:05
結局描写・設定もなかったし、理屈でもモニター越しは無理だったからな。

612 :格無しさん:2006/12/04(月) 11:19:08
機動武闘伝Gガンダム 対戦考察
銃弾回避の壁から

vs 月姫 5勝
【先鋒】 開始ゼロ秒にて、MFの両腕すら消滅させるシャッフルのオーラを浴びせることができるため、相手の耐久力的に勝てるだろう。
     もしくは、檻髪を受けても効果範囲の狭さを考慮すると、たとえガンダムに命中しても反撃で即死させることができる。勝ち。
【次鋒】 スピード差が大きい。勝ち
【中堅】 開始時点で、両者には日本列島ほどの距離がある。敵の素早さでは、デビルガンダムの地球破壊までにたどり着くことは不可能。勝ち。
【副将】 超級 覇王電影弾で一撃。勝ち
【大将】 キングオブハートに魔眼は通じない。爆熱ゴッドフィンガー勝ち。

vs 剣心 5勝
【先鋒】 ただの人間では、オーラだけで吹き飛ばされる。勝ち。
【次鋒】 小太刀二刀流 回転剣舞六連VSシュトゥルム・ウント・ドランク
     忍びとして達人の蒼紫といえど真剣で、ゲルマン忍術の達人のシュバルツの乗るガンダムを倒すことは不可能だろう。勝ち。
【中堅】 逆刃刀でデビルガンダムは…。勝ち。
【副将】 MSの弾丸を素手で受け止める反応のマスターアジアであれば、素手であろうと勝てる。
【大将】 同時に九箇所を攻撃する九頭龍閃を、ドモンは分身殺法ゴッドシャドーで10体に分身して受け止められる。勝ち。

vs ナポレオン 5勝
【先鋒】 オーラで消滅。勝ち。
【次鋒】 シュトゥルム・ウント・ドランク勝ち
【中堅】 ノストラダムスにデビルガンダムを倒す術はない。テレポートを続けても、いずれ惑星破壊勝ち。
【副将】 アレキサンダー大王の無敵オーラといえど、石破天驚拳ならば威力的に突破できるか。勝ち。
【大将】 直接マリーアントワネットを狙い、爆熱ゴッドフィンガーを叩き込めば耐えられないだろう。勝ち。

vs カオスレギオン 5勝
【先鋒】 不可視だろうとオーラだけで吹き飛ぶのでは意味がない。勝ち。
【次鋒】 高層ビル切断キックの10倍サイズを与えれば、さすがに一撃だろう。勝ち。
【中堅】 惑星破壊勝ち。
【副将】 マスタークロスで一撃だろう。また銀脚獣が増えても、超級覇王電影弾で一掃できる。勝ち。
【大将】 ゴッドスラッシュで一撃だろう。また召還をおこなっても、超級覇王電影弾で一掃できる。勝ち。

vsアーマードコア 再考中につき省略

vs イナズマン 1勝3敗1分
【先鋒】 無影脚で勝ち。
【次鋒】 水面に立てる男が、砂地獄に落ちることはないだろう。またガンダムに飛行能力あり。
      砂の身体は厄介だが、踏み潰して跡形も無く粉々にすればいい。勝ち。 (もしも塵のようになっても再生できるのであれば、再考察する)
【中堅】 惑星破壊どころか、メガ粒子砲で一撃か? 勝ち
【副将】 敵の念じる間もなく、マスタークロスで瞬殺できる。勝ち
【大将】 ゴッドスラッシュ勝ち

vs 葛葉ライドウ対超力兵団 1勝1敗3分
【先鋒】 お互いに術がない。幽霊ではなさそうなので、オーラなども通じないか? 引き分け
【次鋒】 同上。引き分け。ただし、シュバルツはDG細胞で作られたサイボーグであるため、おそらく半永久的に活動できる。
【中堅】 デビルガンダムの攻撃は届かない。しかし、デビルガンダムは永遠に行動を続けることができる。引き分け。
【副将】 いずれ病に倒れ、東方不敗は散る。負け。
【大将】 石破天驚拳勝ち。

613 :格無しさん:2006/12/04(月) 11:20:10
vs 空の境界 5勝
【先鋒】 クラブエースに洗脳は通じないだろう。オーラ勝ち
【次鋒】 反応的に、生身でもキック一撃でいけるだろう。勝ち
【中堅】 触手勝ち。
【副将】 反応的に圧倒差あり。マスタークロス勝ち。
【大将】 防御力がなさ過ぎる。オーラ勝ち。

vs 仮面ライダー555 劇場版パラダイス・ロスト 5勝
【先鋒】 反応、サイズともにカイザに勝ち目なし。真・流星胡蝶剣勝ち。
【次鋒】 音速飛行ですらない機動性では、ガンダムシュピーゲルに勝つなど無理の一言。高層ビル切断キック勝ち。
【中堅】 デビルガンダムに対して、エラスモテリウムオルフェノクでは小さ過ぎて話しにならない。勝ち。
【副将】 十二王方牌大車併で分身に特攻させれば、太陽熱も関係ない。勝ち。
【大将】 石破天驚拳で勝ち。

vs 錬金3級 まじかる?ぽか〜ん 5勝
【先鋒】【次鋒】 数合わせレベルでは相手にならない。勝ち。
【中堅】 デビルガンダム相手には、そんじょそこらのビームなど無意味に等しい。勝ち。
【副将】 マスタークロス勝ち
【大将】 中身の反応できない速度で、ゴッドスラッシュを繰り出せる。勝ち。

vs カルドセプト セカンド エキスパンション 4勝 1分
【先鋒】 真・流星胡蝶剣ならばダメージ反射の許容量を超えるだろう。勝ち。
【次鋒】 シュバルツといえど、アワーグラスの効果で先制されてしまう。が、石化の扱いについて判断に迷う箇所が多々あり。
      モビルファイターはスタチューになるのか? 中身までスタチューになるのか? など。暫定的に引き分けとする。
【中堅】 基本的には同上だが、両者には日本列島並みの距離が存在している。
     アワーグラスの持続時間は不明だが、仮に永遠だとしてもコカトリスは敵をつつく前に餓死すると思われる。勝ち。
【副将】 アワーグラスによって敵の攻撃は当たるが、威力不足でマスターガンダムには通じない。
      「水神の加護」は、気による攻撃である石破天驚拳ならば破れるだろう。勝ち。
【大将】 明鏡止水の境地に至り、キングオブハートの紋章を持つ、とにかく精神耐性つきのドモンに「恐怖のあまりの死」は通じないだろう。勝ち。

vs クトゥルフの呼び声 5勝
【先鋒】 精神耐性で発狂はない。フェイロンフラッグ勝ち。
【次鋒】 同上。勝ち。
【中堅】 デビルガンダムに発狂する要素はない。普通に勝ち。
【副将】 マスタークロス勝ち
【大将】 石破天驚拳勝ち

614 :格無しさん:2006/12/04(月) 11:22:27
vs モンスターハンター 5勝
【先鋒】 真・流星胡蝶剣勝ち。
【次鋒】 キックで一撃。
【中堅】 惑星破壊勝ち。
【副将】 ダークネスフィンガー勝ち。
【大将】 超級覇王電影弾で勝ち。

vs クレしんパラダイス!メイド・イン・埼玉 5勝
【先鋒】 いくら巨大といっても、生身で高層ビルを切断するキックの10倍サイズを受ければひとたまりもない。真・流星胡蝶剣勝ち。
【次鋒】 キックで一撃。
【中堅】 惑星破壊勝ち。
【副将】 マスタークロス勝ち。
【大将】 素早さ的に、カンタムパンチはガンダムに当たることはないだろう。石破天驚拳勝ち。

vs アークザラッドシリーズ 5勝
【先鋒】 防御力のない、反応も遅い魔法使いでは、生身でも余裕だろう。勝ち。
【次鋒】 余裕
【中堅】 飛行船でデビルガンダムを倒すのは不可能だろう。勝ち。
【副将】 MSの銃弾を生身で受け止める東方不敗に、砲撃は利かないだろう。マスタークロス勝ち。
【大将】 飛行能力のあるゴッドガンダムは大災害を受けない。高速で内部侵入、目玉に石破天驚拳を打ち込めば勝てる。

vs とある魔術の禁書目録 4勝 1分
【先鋒】 MFに電気を操る能力は厄介そうだが、反応的にドラゴンガンダムの先制攻撃で終わる。勝ち。
【次鋒】 街路樹を切断する程度の斬撃では、ガンダムシュピーゲルには通じない。シュトゥルム・ウント・ドランク勝ち。
【中堅】 敵は日本列島ほども離れた敵をすぐには認識できない。よって、黄金練成を発動させるまでにわずかな時間を要する。
      一方、デビルガンダム側は、触手によって一秒未満で敵を襲うことができる。勝ち。
【副将】 お互いに攻撃は通じないので、引き分け
【大将】 バルカン勝ち。

vs エンジェル・ハウリング 5勝
【先鋒】 無影脚勝ち。
【次鋒】 アイアンネットで敵を封じ、召還者を仕留める。勝ち。
【中堅】 デビルガンダムに勝つことは不可能だろう。勝ち。
【副将】 反応的に、敵はマスタークロスを回避できないだろう。勝ち。
【大将】 アストラ、ギーアの攻撃は通じない。また速度的に、無抵抗路よりもゴッドガンダムは素早い。
      開始ゼロ秒にて、黄金のオーラによって相手を吹き飛ばす、ないしひるませるため、その隙にゴッドスラッシュが決まる。勝ち。

vs ガンガンヴァーサス 5勝
【先鋒】 無影脚勝ち。
【次鋒】 アイアンネットで動きを封じて、シュトルム・ウント・ドランクで切り刻めば勝てるだろう。
【中堅】 鍛えた狼並みの素早さでは、相手に接近されることもなく惑星破壊で勝てる。
【副将】 敵の攻撃は当たらない。ブロック時の即死も十二王方牌大車併による分身で攻撃すれば、問題ないだろう。勝ち。
【大将】 敵の攻撃は当たらない。爆熱ゴッドフィンガー勝ち。

615 :格無しさん:2006/12/04(月) 11:23:39
vs VIEWTIFUL JOE 5勝
【先鋒】 無影脚勝ち。
【次鋒】 シュトルム・ウント・ドランク勝ち。
【中堅】 デビルガンダムにスローを使っても大した意味はない。勝ち。
【副将】 スロー発動より早く、マスタークロスで粉砕できる。勝ち。
【大将】 スロー発動より早く、ゴッドスラッシュで粉砕できる。勝ち。

vs エンジェルフォイゾン 3勝 1敗 1分
【先鋒】 無影脚勝ち。
【次鋒】 シュトルム・ウント・ドランク勝ち。
【中堅】 霊体にはデビルガンダムの攻撃も通じない。いずれ中枢に入られて負けか。
【副将】 反応、防御的にマスタークロスで一撃だろう。勝ち。
【大将】 「作中設定では物理的・霊的な干渉を完全に無視できる」という記述の解釈次第で、勝敗が分かれる
      とりあえず、お互いに攻撃は通じないのであれば、引き分けとする。

vs ブギーポップシリーズ 5勝
【先鋒】 最大で戦車砲無効ほどの防御力であれば、真・流星胡蝶剣で倒せる。勝ち。
【次鋒】 シュトルム・ウント・ドランク勝ち
【中堅】 日本列島並みの距離を、相手はすぐさま詰めることができない。惑星破壊で勝ち。
【副将】 十二王方牌大車併を展開、攻撃の隙を狙えばいい。勝ち。
【大将】 さすがのキングオブハートといえど、フォーリン・グレイスには勝てないか?
      が、「機械は停止不可」なのでゴッドガンダムは停止することなく、またドモンはガンダム内部に居るため敵に直接は目視されない。
      よって、おそらくフォーリン・グレイスは通用しない。爆熱ゴッドフィンガー勝ち。

vs 僕の血を吸わないで 5勝
【先鋒】 真・流星胡蝶剣勝ち。
【次鋒】 シュトゥルム・ウント・ドランク勝ち。
【中堅】 惑星破壊勝ち。
【副将】 ダークネスフィンガー勝ち。
【大将】 爆熱ゴッドフィンガー勝ち。

とりあえずここまで
超音速の壁を越える考察は、またあとで

616 :格無しさん:2006/12/04(月) 11:43:20
スペックからして超音速以上あるんだからそんなとこからやらなくても(ry

617 :格無しさん:2006/12/04(月) 12:19:44
……
律儀すぎる自分に泣ry

618 :格無しさん:2006/12/04(月) 12:34:45
>>615
ブギポの大将の考察って、>>590の改訂版の方を使ったの?

619 :格無しさん :2006/12/04(月) 12:46:50
Gガンの人律儀すぎw

620 :格無しさん :2006/12/04(月) 12:48:41
速さと破壊規模から考えると山破壊も夢じゃないと思う
まあ問題は和風の壁だが

621 :格無しさん :2006/12/04(月) 12:52:12
むしろ和風に入れれば良くね
東方先生、秀吉、カブキ、切腹と何とも無茶苦茶な壁が完成するぞ

622 :格無しさん :2006/12/04(月) 12:57:48
何かアジア同盟でも完成しそうで困る

623 :格無しさん :2006/12/04(月) 13:18:17
そんな東方ファンクラブじゃないんですから

624 :格無しさん :2006/12/04(月) 13:37:43
それでライダーの魔眼の扱いだが
・機械越しには効果無し→描写がないから
・無生物は対象の身につけている物または同程度の大きさの物のみ
・任意発動→常時発動と言えるほどの描写がないから

これでおk?

625 :格無しさん:2006/12/04(月) 13:40:45
>>624
いんでね?
ライダーの眼を直視したら発動の方は常時な気もするが
目が見えない距離だったり大きさだったりする奴は任意で石化させる以外ないだろう

626 :格無しさん :2006/12/04(月) 13:48:12
>>625
ライダーの目を見て石化ではなくライダーの目に見られて石化の間違いだろ
ライダーの目を見ただけで石化と言う描写はない

627 :格無しさん :2006/12/04(月) 13:49:56
>>626
ライダー自身が私を見ること自体呪いだと言っていますが何か?

628 :格無しさん :2006/12/04(月) 13:52:32
>>627
ライダーを見る=ライダーに見られる位置に自分の身を置く
つまり単なる比喩表現にも取れるんですけど

629 :格無しさん:2006/12/04(月) 13:55:06
>>626
眼を見て無い相手に対しては任意発動なんだと思ってたが、違うのか?

630 :格無しさん :2006/12/04(月) 13:55:58
>>629
相手がぼけっと目を見てくれるならあるいは

631 :格無しさん:2006/12/04(月) 14:01:43
>>630
相手確認するときに見てしまいそうではある。
敵を確認するとき首から下しか見ないってのは考えにくいっしょ。
距離がある程度空いてれば問題なさそうだが。100mくらい?

632 :格無しさん :2006/12/04(月) 14:01:47
とりあえず何度も言うが馬鹿月は再考でも超音速の壁辺りからやろうな
いくら何でもいきなり山破壊はあり得ないから

633 :格無しさん:2006/12/04(月) 14:02:58
>>632
速度が音速未満だからもっと下。るろ剣あたりからじゃね?

634 :格無しさん :2006/12/04(月) 14:03:26
>>631
そりゃよっぽど相手がでかい場合のみの話
でかくて速い奴になら瞬殺だと思うが

635 :格無しさん :2006/12/04(月) 14:05:05
と言うか笛の戦闘って100mを一瞬でとか時速200kmのパンチに対応できないレベルなんだろ
はっきり言うが超音速でも勝てるかどうか

636 :格無しさん :2006/12/04(月) 14:05:48
型月は正直どうでも良いです
出来ればGガンの考察を

637 :格無しさん:2006/12/04(月) 14:07:13
>>634
確かにでかくて速い奴ならあっさりやられるだろうな。
しかし、人間大対人間大だとほぼ確実に見てしまいそうな気がするんだがどうよ。
首から上だけ意図的に見ないような真似しないと普通見るんじゃね?

638 :格無しさん:2006/12/04(月) 14:09:38
>>636
今ちょうどゲルマン忍者と霊界探偵を戦わせているとこ
このあたりは、実力が切迫してきていて一つあたりの考察に時間が掛かりそうだ


639 :格無しさん :2006/12/04(月) 14:18:52
>>637
超音速以上にはでかくて速い奴ばかりなんだが

640 :格無しさん:2006/12/04(月) 14:20:18
つーかライダー限定かよと思う
他の4人がしょぼいし

641 :格無しさん:2006/12/04(月) 14:20:32
>>635
100m一瞬なら普通にいるが

642 :格無しさん:2006/12/04(月) 14:23:09
>>639
いや、そこまで行くかがまず問題だから。
その下の銃弾回避あたりはまだ人間大も結構いるし。

643 :格無しさん :2006/12/04(月) 14:26:41
と言うか石化で2勝してもその他で全敗するのが型月

644 :格無しさん:2006/12/04(月) 14:26:49
まあテンプレ制作者が一番問題だな

645 :格無しさん :2006/12/04(月) 14:30:44
問題というより重罪

646 :格無しさん :2006/12/04(月) 14:32:46
考えたが銃弾回避から超音速って行き過ぎじゃね?
その下に音速の壁を作ったらどうさ

647 :格無しさん :2006/12/04(月) 14:33:48
>>641
スワヒリ語でおk?

648 :格無しさん:2006/12/04(月) 14:35:12
>>646
むしろ並の音速クラスは銃弾回避の下でストップ
KOFとか全員超音速反応だし

てかるろ剣下がるよな、KOFあたりかそれ未満まで

649 :格無しさん :2006/12/04(月) 14:36:07
それならるろ剣と同等の月姫も再考察するか

650 :格無しさん:2006/12/04(月) 14:39:36
月姫はそもそも銃弾回避反応だし

651 :格無しさん :2006/12/04(月) 14:40:34
銃弾回避ってほど速いようには見えないが

652 :格無しさん:2006/12/04(月) 14:40:59
るろ剣は下がらんだろ

653 :格無しさん:2006/12/04(月) 14:42:04
つーか壁下に勝ちまくってるだろるろ剣

654 :格無しさん :2006/12/04(月) 14:43:48
初期の過去ログはあてにならんからなあ
とりあえず再考だけでもした方が良いと思う

655 :格無しさん:2006/12/04(月) 14:44:45
Gガンダム 対戦考察
超音速の壁から

vs 鉄コミュニケイション 5勝
【先鋒】 余裕で勝ちだろう。
【次鋒】 恒常迷彩デバイスは厄介。が、敵の攻撃もガンダムには通じない。
     素早さについてはシュバルツ優位なので、敵の攻撃からおおまかな位置を割り出してアイアンネットを放出すれば動作を封じられる。勝ち。
【中堅】 惑星破壊勝ち。
【副将】 反応的に、敵の攻撃から気配を読み取り、マスタークロスを使えば倒せるだろう。勝ち。
     またキングオブハートのオーラにより、敵はうかつに接近するだけでも粉々に消滅する。
【大将】 同上。物質投下もオーラで接近できなければ意味がない。ゴッドスラッシュ勝ち。

vs 仮面ライダー555 TV版 5勝
【先鋒】 マッハ50で攻撃を仕掛けてくる555に、ドラゴンガンダムは少なくともマッハ30以上だが、やや不利か?
     が、全身から発するオーラで555は近づけば消滅するため、どちらにせよ勝ちだろう。
【次鋒】 素早さはともかく、攻防のレベルが違う。シュトゥルム・ウント・ドランク勝ち。
【中堅】 惑星破壊勝ち。
【副将】 ゴートオルフェノクがいくら素早かろうが、十二王方牌大車併で12体の分身で攻撃を仕掛ければ当たるだろう。勝ち。
【大将】 爆熱ゴッドフィンガー勝ち。

vs 幽☆遊☆白書 5勝
【先鋒】 高層ビルを切断するキックの10倍を受けてもほぼ無傷でいられるドラゴンガンダムに対して、仙水の打撃は通じるのか?
     素早さ的には、仙水が「銃弾を見切って余裕で回避できる奴が消えたようにしか見えない速さ」に対して、「生身で至近距離のライフルを回避する男すら圧倒するほどの素早さ」なので優位。
     無影脚勝ち。
【次鋒】 霊丸は分身で回避できるだろう。おそらく耐久的に、高層ビル切断の10倍規模の格闘を何度も耐えることはできないだろう。勝ち。
【中堅】 デビルガンダムに打撃だけでは対抗できないだろう。巨大触手勝ち。
【副将】 自身と互角である大将のゴッドシャドーなどの描写から考慮して、素早さ的にはマスターガンダム優位だろう。
     ダークネスフィンガー勝ち。
【大将】 ゴッドシャドーなどの描写から考慮して、素早さ的にはゴッドガンダム優位だろう。
     超級覇王電影弾勝ち。

vs FINAL FANTASY X シリーズ 5勝
【先鋒】 無影脚勝ち。
【次鋒】 バハムートの攻撃力では、ガンダムシュピーゲルに勝つなど無理の一言
【中堅】 余裕
【副将】 キックで一撃だろう。
【大将】 2000倍の重力に耐えるゴッドガンダムに、重力子攻撃はおそらく通じない。また毒気による精神攻撃もキングオブハートには通じない。
     防御力的に、超級覇王電影弾で一撃だろう。

vs ギガンティック・ドライブ 5勝
【先鋒】 無影脚で一撃だろう。反応も遅い。勝ち。
【次鋒】 シュトゥルム・ウント・ドランク勝ち。
【中堅】 いくら頑丈だろうとも、デビルガンダムに吸収されては意味がない。勝ち
【副将】 マスタークロス勝ち
【大将】 爆熱ゴッドフィンガー勝ち。

vs 秘密結社でいこう!、改造人間でいこう!、物体えっくすでいこう! 4勝 1敗
【先鋒】無影脚勝ち
【次鋒】シュトゥルム・ウント・ドランク勝ち。
【中堅】余裕
【副将】マスターアジアにはDG細胞が利かないので同化などは通用しないだろう。
    が、さすがに月を吹き飛ばすことはできないか。お互いに攻撃は当たらず、いずれ東方不敗の寿命負けになる。
【大将】 素早さ的に、約秒速12kmで走る宇宙船に追いつくことができる。
     さらに童話的異空間に移行するまでのごくわずかなタイムラグもある。ゴッドスラッシュ勝ち。

とりあえずここまで

656 :格無しさん:2006/12/04(月) 14:46:07
無印メルブラ注文したばっかだから面子変わるかも月姫
分け候補が一人

657 :格無しさん:2006/12/04(月) 14:46:25
ぶっちゃけ、KOFとの直接対決させてみるとるろ剣全員負けそうな気がする
銃撃連射回避でやっと音速とどっこいだから反応はタメだし、攻防負けてる気がするし

壁下もクロマティ周辺の攻防には歯が立たん

658 :格無しさん :2006/12/04(月) 14:46:39


659 :格無しさん:2006/12/04(月) 14:49:00
>>655
〜でいこうシリーズの副将、寿命の前に変形月大蠅叩きでぶっ叩かれて一発じゃね?
範囲が半端じゃないぞ。

勝敗は変わらんが。

660 :格無しさん :2006/12/04(月) 14:49:56
>>656
タタリのことだな
彼奴は全能以外からなら確実に分けが取れるから強い

661 :格無しさん:2006/12/04(月) 14:50:44
幽白は普通に次鋒辺りは耐えられるだろ

662 :格無しさん :2006/12/04(月) 14:51:39
山破壊もとい和風の壁越えは確実っぽいな>Gガン

663 :格無しさん:2006/12/04(月) 14:54:13
Gガンダムの考察だが、吉永さん家のガーゴイルの考察に手間取っている…
これ以降の考察は、だれかほかのやつがやってくれないか?

ガーゴイルの亜光速回避反応など、どうも判断しにくい要素が多くて混乱してきた

664 :格無しさん :2006/12/04(月) 14:56:37
>>663
解る範囲で良いので続けた方が良いと思うぞ
途中で投げるとそのままになってしまう可能性もある

665 :格無しさん:2006/12/04(月) 14:58:42
ジョジョ再考しようぜ

666 :格無しさん:2006/12/04(月) 14:59:03
>>661
そう思うか?
幽白の次鋒は「防御力:完全に覚醒する前でも仙水のパンチを何十発受けても無傷。」としか書いてないので迷った…
よければ、幽白VSGガンダムの再考察をしてくれないか?

667 :格無しさん :2006/12/04(月) 15:00:00
>>665
相性相性でカオスになる予感

668 :格無しさん :2006/12/04(月) 15:00:57
正直幽白の次鋒が勝てても勝敗は変わらないから再考する必要ないだろ

669 :格無しさん:2006/12/04(月) 15:03:06
>>651
でもキャラマテにそうかいてあるんだもん

670 :格無しさん :2006/12/04(月) 15:03:39
>>663
ガーゴイル飛ばして上をやってみればいい
生憎とガーゴイルは読んだことがないから何とも言えないが

671 :格無しさん :2006/12/04(月) 15:05:12
>>669
銃弾回避できるならネロの獣は銃弾以上の速さだと言うことか?
作中では30mを一瞬とか何とかそんなショボいレベルだったはずだが

672 :格無しさん:2006/12/04(月) 15:05:21
ジョジョはバサラに勝ててゴエモン辺りに負けるしな

673 :格無しさん:2006/12/04(月) 15:06:29
>>671
ネロは普通の死徒と作りが違うからそれはないだろ

674 :格無しさん :2006/12/04(月) 15:06:31
>>672
あな恐ろしや和風の壁

675 :格無しさん:2006/12/04(月) 15:07:10
>>673
そういうことじゃないと思うが

676 :格無しさん:2006/12/04(月) 15:07:33
>>671
移動速度と反応速度は別物じゃないのか?

677 :格無しさん :2006/12/04(月) 15:07:50
ジョジョは相手との距離が離れすぎているともの凄く不利なのが痛い

678 :格無しさん :2006/12/04(月) 15:09:19
>>676
ネロの獣に対応した程度の眼鏡では銃弾回避には遠すぎるんじゃと言いたいだけ

679 :格無しさん:2006/12/04(月) 15:09:55
>>678
眼鏡って死徒なの?

680 :格無しさん :2006/12/04(月) 15:11:16
直死の魔眼を持つ人間
スペック的には餓鬼のころに少し鍛えた程度だから一般人と大差ないと思う

681 :格無しさん:2006/12/04(月) 15:12:42
銃弾を見てから回避設定は死徒だけだから眼鏡は関係無いと思うが。

682 :格無しさん:2006/12/04(月) 15:12:56
>>663
どこがどうわからないの?
範囲攻撃以外は避けさせればいいだけじゃ?

683 :格無しさん :2006/12/04(月) 15:13:38
本当にこのスレ型月の話題だけで終わりそうだな

684 :格無しさん :2006/12/04(月) 15:15:29
とりあえず馬鹿月はさっさとテンプレを修正しろよ

685 :格無しさん :2006/12/04(月) 15:17:43
ジョジョ再考したのはやまやまだがどこから始めればいいんだ?
相性で考えると超音速以下にも負けそうな気がするが

686 :格無しさん :2006/12/04(月) 15:23:00
Gガンの考察は結局終了?

687 :格無しさん:2006/12/04(月) 15:24:15
>>681
記憶だとさっちんやらロア戦か?意味あるの

>>685
ブキー辺りでよくね?

688 :格無しさん:2006/12/04(月) 15:25:44
ブギーよりクレしんだな

689 :格無しさん :2006/12/04(月) 15:26:15
大分というか下がるなあ

690 :格無しさん:2006/12/04(月) 15:26:17
>>660
アンチじゃないが
以前それが議論になったとき一晩で消えたあとどう復活するかわからないからそれは無理とされてた。
復活する場所が選べないなら逃亡になりそうだし。

倒されれば「戦闘不能」になるんじゃ分けは無理。

691 :格無しさん :2006/12/04(月) 15:27:08
そもそもタタリって所詮地球上の現象だろ
地球消されたらどうするんだ?

692 :格無しさん:2006/12/04(月) 15:27:30
vs 吉永さん家のガーゴイル 5勝
【先鋒】 攻防ともに、ドラゴンガンダムの不利な要素はない。
     亜光速の光線に反応して障壁を展開できる、といっても、素の素早さが助走つきで数十m以上を軽く飛ぶ程度ではダメだろう。勝ち。
【次鋒】 攻防ともにガンダムシュピーゲルに勝つなど無理の一言。先鋒らと同様に気などを持つため、幽霊にも攻撃は通じるだろう。
     亜光速ビーム回避といっても、移動速度が不明瞭では大きな範囲の攻撃を回避できない。シュトゥルム・ウント・ドランク勝ち。
【中堅】 全てにおいてデビルガンダムの敵ではない。勝ち。
【副将】 攻防ともに東方不敗に敵が勝てる要素はない。超級覇王電影弾で広範囲を消しとばせば問答無用で倒せるだろう。勝ち。
【大将】 攻防ともに不安材料はない。反応はともかく、移動速度はこちらが明らかに上回っている。
     超級覇王電影弾で一撃だろう。

vs GODZILLA FINAL WARS 5勝
【先鋒】 デカイだけに過ぎないカマキリ。真・流星胡「蝶」剣で勝ち。
【次鋒】 モスラの反応や攻撃力では、ガンダムシュピーゲルに勝つなど無理の一言。
【中堅】 ガイガンでデビルガンダムを倒すのは無謀だろう。勝ち。
【副将】 カイザーギドラの素早さでは、マスターガンダムに手も足もでないだろう。石破天驚拳勝ち。
【大将】 怪獣王VSキングオブハート
     ゴジラの素早さ的に、ゴッドシャドーを可能にするゴッドガンダムの圧倒的なスピードには追いつけないだろう。
     ハイパースパイラル熱線の威力は脅威だが、チャージに五秒を必要とする。
     超級 覇王電影弾をそのタイムロスに乗じて直撃させれば、さしものゴジラも倒れるだろう。勝ち。

超音速の壁を越えて、次から山破壊の壁に入ってみる

693 :格無しさん :2006/12/04(月) 15:28:52
いっちまいな

694 :格無しさん :2006/12/04(月) 15:30:20
>>691
地球どころか町一つが限界じゃなかった?
つまり町一つ消せるなら勝てるはず

695 :格無しさん:2006/12/04(月) 15:31:03
>>690
一晩で血飲み終わるから消えるだけとか言ってなかったっけ
記憶曖昧だから自信ないから間違ってたらスマン

ジョジョは少なくとも銃弾回避の中位ぐらいまでは
負けても勝ち数で行けるから、銃弾回避上位ぐらいまでは余裕で行ける

696 :格無しさん:2006/12/04(月) 15:32:16
>>694
大きさが町ひとつなだけだろ

697 :格無しさん:2006/12/04(月) 15:32:54
ところで思ったんだが
聖刻大将て副将の接近戦での隙を衝けるなら亜光速反応と違うん?

698 :格無しさん:2006/12/04(月) 15:33:10
>>692

考察内容と関係ないけど
>【次鋒】 モスラの反応や攻撃力では、ガンダムシュピーゲルに勝つなど無理の一言。
これとか、あんまり煽りっぽいいい方は
その、何だ。ちとあれじゃね?

699 :格無しさん:2006/12/04(月) 15:33:43
アトムは再考したんだっけ?

700 :格無しさん :2006/12/04(月) 15:34:13
前スレで再考した

701 :格無しさん:2006/12/04(月) 15:34:13
つーかタタリって人がたくさん居ないと存在出来ないんじゃないか?

702 :格無しさん :2006/12/04(月) 15:34:52
つまり町の住民を皆殺しにすれば勝てるってことか?

703 :格無しさん:2006/12/04(月) 15:35:57
>>701
それは環境
ブゥアーとか強制元気玉と同じ

704 :格無しさん:2006/12/04(月) 15:36:15
とりあえず待てばいいのに

705 :格無しさん :2006/12/04(月) 15:37:21
そもそも引き分けも何も範囲が町一つ程度では話にならないんじゃ

706 :格無しさん:2006/12/04(月) 15:40:23
>>698
Gガンダムの台詞を入れてるんだと思う

707 :格無しさん:2006/12/04(月) 15:40:28
>>698
すまん、反省する…

708 :格無しさん :2006/12/04(月) 15:41:51
キャラの台詞を入れるのは問題ないが過剰なのはよろしくない
まあそれほど問題はないが

709 :格無しさん :2006/12/04(月) 15:43:21
それで山破壊以上はどうなんよ?

710 :格無しさん:2006/12/04(月) 15:44:12
死徒は銃弾が止まって見えるほど速い
しかしシエルはそんな死徒相手にハンドガンでピンポイントで打ち抜ける
以下原文

吸血鬼には個人携帯用の銃器では効果が薄い。
なにしろ、銃弾を見てから避けるという飛ばし屋なのだ。
面の攻撃ではないと掠りもしない為、今もって連中は秘匿医であることを謳歌している。
が。この女はそんな連中相手に、点の攻撃であるハンドガンでもこめかみを打ち抜くブラボーな怪物なのだ。

この女っつーのはシエルでアルクエイドはこのシエルを完全に圧倒してるし、死徒志貴はシエルとまともに戦えてる
なので少なくともシエル、アルクエイド、死徒志貴は自由団異常の戦闘速度

711 :格無しさん :2006/12/04(月) 15:45:50
>>710
何というか痛々しい駄文乙

712 :710:2006/12/04(月) 15:47:12
ぐあ、誤字多い
×秘匿医→○人喰い
×自由団異常の →○銃弾異常

713 :格無しさん:2006/12/04(月) 15:47:27
>>697
( ゚д゚)ポカーン

よく考えたらそうだな。しかも移動も副将が見失うからそのくらいあるかもしれん。
ていうか亜龍もテンプレ時点の副将と戦えるから(ry

聖刻は今日中に手直しする。

714 :格無しさん :2006/12/04(月) 15:47:34
Gガンの考察だが時間のかかり方から考えて和風の壁は越えたようだな

715 :格無しさん:2006/12/04(月) 15:49:04
>>713
つまりラノベ最強にも投下だ。

716 :格無しさん:2006/12/04(月) 15:49:15
>>710
止まって見えるとは一言も書いてなくね?
面の攻撃ってのはつまりマシンガンの制圧射撃とかも含まれるし

717 :格無しさん:2006/12/04(月) 15:49:28
ジョジョは再考する人いるんだよな
適当に新規やるか
魔界都市はある意味楽だが辞める

718 :格無しさん :2006/12/04(月) 15:49:47
>>715
その発想はなかったわ

719 :格無しさん:2006/12/04(月) 15:50:40
>>710
それは持ってる銃が凄いのか。
普通の銃じゃ、押し付けて撃たない限り死徒に当らないんじゃねーの。

720 :格無しさん:2006/12/04(月) 15:51:21
魔界都市は姫に下僕にしてくれと申し出て負けを喫する奴が沢山いそうで何か嫌だ

721 :格無しさん :2006/12/04(月) 15:51:26
>>710
銃弾反応なのにハンドガンが命中する理由は?

722 :格無しさん:2006/12/04(月) 15:51:47
キャラマテなんざ信用ならん

723 :格無しさん:2006/12/04(月) 15:52:22
>>720
美しさが最大の武器だからなwww

724 :格無しさん:2006/12/04(月) 15:52:32
>>716
ごめん超言い過ぎた
>>719
用意してる銃は普通の銃だと思われる
ポテトスマッシャーとかM60とか良く解らんけど

まぁ俺はテンプレ書き直す気無いんだけどね


725 :格無しさん:2006/12/04(月) 15:53:11
上三人が美貌持ちだからな魔界都市は

726 :格無しさん:2006/12/04(月) 15:54:05
姫は相手をイカしまくって行動不能勝ちで

727 :格無しさん:2006/12/04(月) 15:54:10
>>721
書いてない
>>722
後付だけど一応公式なんで

728 :格無しさん :2006/12/04(月) 15:54:19
美しさには射程範囲は無いのか?
例えば相手が姫の顔をよく見ることが出来ない距離にいた場合とか

729 :格無しさん:2006/12/04(月) 15:55:49
>>728
画像の荒い写真でも効いちゃうから相手が奴らを見る限り効くんじゃね

730 :格無しさん :2006/12/04(月) 15:56:01
>>727
作中でやっていないことを後付で補完されても

731 :格無しさん:2006/12/04(月) 15:57:42
>>730
後付だけど設定は設定
そんなこというならFSSなんかry

732 :格無しさん :2006/12/04(月) 15:58:44
>>729
そりゃすげえなw
つまり姫を倒したいなら開始した瞬間宇宙まで飛んで地球ごと破壊くらいしか思いつかない

733 :格無しさん:2006/12/04(月) 15:58:52
>>728
完璧に見えないならあるいわな
少なくともDより下だから機械や霧には効かないし
まあ、医者は月に効いてるがw

734 :格無しさん:2006/12/04(月) 15:59:00
確認できるだけでつかってる銃器はM60、粘着硫弾、ポテトスマッシャー
どれも俺は知らん火器

735 :格無しさん:2006/12/04(月) 15:59:36
Dの美貌はDと同じ顔の奴にも効くし

736 :格無しさん :2006/12/04(月) 15:59:50
>>731
FSS=漫画と言う名の資料集
型月=作中以上の過剰設定かつ矛盾

737 :格無しさん:2006/12/04(月) 16:01:13
>>735
偽Dか
つーか霧は普通はおかしいだろwwww
まあ、菊地だしで済むが

738 :格無しさん:2006/12/04(月) 16:01:41
魔界都市の恐ろしいところは
先鋒:格闘オンリーだと殺し続けて勝ちになれない。何故なら相手が腐食する。
次鋒:メフィストと戦えるため光速反応+アカシア
以降:美しさ

なんだこいつらw

739 :格無しさん:2006/12/04(月) 16:01:43
矛盾があったら高いほうをとるのが普通だろ

740 :格無しさん :2006/12/04(月) 16:02:48
むしろ型月はシリーズ物としてキャラマテなるものから抜き出してくれば?

741 :格無しさん:2006/12/04(月) 16:02:52
刑部真芯

742 :格無しさん:2006/12/04(月) 16:03:24
>>738
以降がオカシイwwwww

743 :格無しさん:2006/12/04(月) 16:03:29
>>736
死徒が銃弾回避なのに攻撃をくらいまくってるその理由。
漫画作品最強にあるヘルシングのテンプレみたいに、敵の攻撃が反応より速いからって理由じゃね?

744 :格無しさん :2006/12/04(月) 16:04:18
【作品名】Notes.
【名前】ORT
【属性】アルテミット・ワン タイプ・マーキュリー 死徒27祖第5位
【大きさ】全長40mほど
【攻撃力】攻性生物として次元違いの能力を誇り、型月世界で一番強い。
     通常兵器ではどうあがいても倒せない吸血鬼を秒殺した。
【防御力】この世のいかなる材質より硬く、柔らかで、気温差に耐え、鋭い、というトンデモ外皮で覆われている。
     死の概念がないので物理的に破壊するしかない。
【素早さ】下の下でも銃弾を見てからでも回避できる奴らの上の上にあたる奴を秒殺。
【特殊能力】水晶渓谷 周囲1kmほどの環境(物理法則込み)をORTが住んでいた環境(水星)に改竄する。
       擬態 過去に捕食した生物に一部擬態することができる。
【長所】型月世界最強。
【短所】ドジっ娘。
【備考】型月世界最上位クラスの方々
    タイプ・ジュピター
    全長数十kmの黒いガスでできた巨人。
    擬似太陽が暴走すると大陸一つを焼き尽くす。
    タイプ・サターン
    全長3000mの空飛ぶ黒い十字架。
    飛行しながら1mほどの光る十字架の雨を降らせる。
    雨には着弾すると周囲の生命体を消滅させるタイプや大地を砕き地震を起こすタイプなどがある。
    タイプ・ヴィーナス
    全長数千mのでっかい天使。
    自分の分身を億単位で撒き散らして惑星上を食い尽くす。
    タイプ・プルートー
    六人姉妹の末妹を除く5人と相打ち。
    六人姉妹
    魔法使い。一人一人が核ミサイル級の破壊活動が可能な化物以上の能力を持つ。
    末妹の断末魔は世界を二つに分割する大亀裂を作った。
    騎士エデム
    成層圏まで届く馬鹿でかい剣を振るい、タイプ・ジュピターとタイプ・サターンを両断し消滅させた。
    タイプ・ジュピターの擬似太陽の暴走に巻き込まれたが生存。

745 :格無しさん:2006/12/04(月) 16:05:46
>>744
だから不明点ばっかりで参戦不能と何度(ry

746 :格無しさん:2006/12/04(月) 16:06:30
つーか
お前ら明らかに放置してる新規あるだろ
それやれよ

747 :格無しさん :2006/12/04(月) 16:06:55
めんどくさいからやだ

748 :格無しさん:2006/12/04(月) 16:07:09
>>743
ヘルシングのテンプレも相当な物だけどなぁ。

749 :格無しさん:2006/12/04(月) 16:07:18
セイヴァーは勘弁

750 :格無しさん:2006/12/04(月) 16:08:19
退魔針でもせつらの存在(新宿の黒尽くめのマンサーチャー)が匂わされてるから、
下手したらこいつもメンバーに入る

ttp://www.jade.rm.st/asukai/ranobe/zaguna.html
今の先鋒よりは多分強い

751 :格無しさん :2006/12/04(月) 16:08:28
何かリクエストはあるか?
それならやっても良いが

752 :格無しさん:2006/12/04(月) 16:08:40
セイヴァーは>>800がやると言うことで

753 :格無しさん :2006/12/04(月) 16:09:50
セイヴァーだけは勘弁だわ

754 :格無しさん:2006/12/04(月) 16:09:51
>>740
さすがに無理や

755 :格無しさん:2006/12/04(月) 16:10:17
>>748
アレでサーセンwwwww

指摘してくれ

756 :格無しさん:2006/12/04(月) 16:10:23
デュエルセイヴァーはやってもいいけどぷにハン厨がうるさそうだし

757 :格無しさん:2006/12/04(月) 16:11:38
>>741
攻撃して来た暴漢含む男を狂わす最強のフェロモン女だっけ?
    読んだことないが

758 :格無しさん :2006/12/04(月) 16:11:52
そもそもエロゲは守備範囲外

759 :格無しさん:2006/12/04(月) 16:14:47
>>748
良い前例が出来たと思え。

760 :格無しさん :2006/12/04(月) 16:15:16
なら考察して欲しい新規作品を挙げていくとか
>>800の作品を考察+セイヴァーの考察もついでに

761 :格無しさん:2006/12/04(月) 16:15:31
>>757
男を狂わす

下僕化する→勝ち
強姦魔化して肉奴隷にされる→負け

では?

762 :格無しさん :2006/12/04(月) 16:16:41
つまり絶倫野郎にまける可能性があると言うことか?
例えばクラウザーさんとか

763 :格無しさん:2006/12/04(月) 16:18:07
>>800に期待

764 :格無しさん:2006/12/04(月) 16:18:09
真芯漫画って普通人も狂わすんじゃ?

765 :格無しさん :2006/12/04(月) 16:18:54
>>762
クラウザーさんは最強スレに出て言い御方ではないぞ
スペックが計れない

766 :格無しさん :2006/12/04(月) 16:20:44
とりあえず>>760を信じ
舞HiME

767 :格無しさん:2006/12/04(月) 16:20:58
>>764
童貞なくすと死ぬとか廃人になるキャラには勝てるんじゃね?

768 :格無しさん :2006/12/04(月) 16:23:34
ビ・ヨンド

769 :格無しさん :2006/12/04(月) 16:24:06
舞-HiME

770 :格無しさん:2006/12/04(月) 16:24:45
DOD

771 :格無しさん :2006/12/04(月) 16:24:55
新規はどうでも良いがGガンの続きは気になる

772 :格無しさん :2006/12/04(月) 16:25:32
カービィ

773 :格無しさん:2006/12/04(月) 16:25:56
Gガンダム 対戦考察つづき

vs 戦国BASARAシリーズ 5勝
【先鋒】 さすがに真・流星胡蝶剣には耐えられないだろう。勝ち。
     仮に耐えられるとしても、三日三晩ずっとフェイロンフラッグのビームで切りつけられることになれば行動不能勝ちだろう。
【次鋒】 同上。
【中堅】 かの甲斐の虎といえども、デビルガンダムに勝つことは無理だろう。勝ち。
【副将】 十二王方牌大車併やマスタークロスで継続的に攻撃を繰り返せば、咆哮のチャージを妨害できるだろう。行動不能勝ち。
【大将】 本多 忠勝の攻撃は、どれも当たることがない。石破天驚拳で仕留められないとしても、ゴッドスラッシュで削り続ければ行動不能勝ちだろう。

vs 天外魔境U 3勝 2敗
【先鋒】 黒子で不可視&物理無効 であるため、カブキに攻撃を当てる方法がサイサイシーにはない。
     一方、子忘や月寝などの術についても、精神耐性があるので通じにくい。
     が、凍竜で凍結を受け、さらに山破壊レベルの打撃を食らうとさすがに負けるだろう。余談だが、どちらも声優は山口勝平である。
【次鋒】 内部侵入すれば鋼鉄城は破壊できるだろう。
     が、内部の極楽太郎は攻防ともに高く、ガンダムシュピーゲルと互角と思われる。
     極楽は術がそこまで優秀でないので、アイアンネットで動きを奪い、シュトゥルム・ウント・ドランクを直撃させればさすがに勝てるだろう。勝ち。
【中堅】 さすがにジパングと同等のサイズを誇るデビルガンダムには勝てないだろう。勝ち。
【副将】 パワー的に、どちらもお互いを石破天驚拳と大霊院卍丸で殺すことができる。
     術においては、精神耐性があるので「月寝」「母忘」「万湯」などは通じない。が、「城壁」「金剛」を使われると石破天驚拳も通じなくなる。
     赤影は十二王方牌大車併で相殺。素早さにおいてはゴッドシャドーなどの面からマスター優位だが、城壁と金剛で持久戦に持ち込まれる。
     最終的に虎王と赤影で食料補給、術でHP回復、骨の剣でMP回復できる持久面において完全な卍丸の粘り勝ちになる。負け。
【大将】 石破天驚拳ならば、鋼鉄城の主砲を上回る火力を誇るか。が、一撃では倒しきれないだろう。
     憎悪の雷はゴッドシャドーで回避できるので、二度から三度ほど石破天驚拳を打ち込めばいずれ勝てるだろう。勝ち。

vs がんばれゴエモンシリーズ 2勝 2敗 1分
【先鋒】 余裕
【次鋒】 シュトゥルム・ウント・ドランクで削りまくれば落ちるだろう。勝ち。
【中堅】 デビルガンダムに流星群は通じない。敵に攻撃も当たらない。引き分け。
【副将】 さすがにマスターガンダムといえど、秒速が光年単位であるゴエモンインパクトには勝てない。負け。
【大将】 同上。地球最強のガンダムファイターであっても、宇宙一のスポーツマンには勝てないか。負け。

Gガンダム>和風の壁

774 :格無しさん:2006/12/04(月) 16:27:06
ゴエモンってもうちょっとランク上じゃね?

775 :格無しさん:2006/12/04(月) 16:28:07
ディノクライシス2って何で議論中になってんの?

776 :格無しさん:2006/12/04(月) 16:30:48
BASARAの防御は流石に貫けない気が
全員惑星破壊防御だから勝ちはねーよ

777 :格無しさん:2006/12/04(月) 16:30:52
>750
退魔針は魔界都市シリーズに入って無いので無理な気がする。

778 :格無しさん:2006/12/04(月) 16:34:14
>>776
行動不能勝ち

また咆哮に耐えられるとしても、打撃や斬撃においては自身の攻撃力を大幅に上回った場合、有効では?
でなければ、刀を手にして切りあっている意味がない

779 :格無しさん:2006/12/04(月) 16:35:13
ゴエモンって確かセップク丸にタイマンで勝てるハズだよな?
PSの「大江戸大回転」で普通に倒したし。

780 :格無しさん:2006/12/04(月) 16:37:07
>>778
単純に刀の攻撃力が防御以上なだけだろ
アホか

781 :格無しさん:2006/12/04(月) 16:38:30
>>778
三日三晩程度で惑星破壊できる攻撃力に見えない
前二人と後ろ二人は普通に分けだろうに
というかダメージ受ける攻撃力に見えないから副将は普通にチャージから惑星破壊が決まる

有効じゃない、描写優先
ていうかバサラ衆は前三人ゲーム中の描写使ってないし
使ってりゃ惑星破壊耐える奴に有効な攻撃になるぞ

782 :格無しさん:2006/12/04(月) 16:46:24
>>780
テンプレを見るに、刀の攻撃力は

「振りおろしただけで前方数百m以上に渡って衝撃波が進み、足軽達を吹き飛ばした
     幅は5mほどで深さ1m近い溝ができた
     自分よりは劣る奴と同時に2秒ほど溜めて、周囲10mに電流を流した」

とあり、どこにも惑星破壊以上とはないぞ?
格闘も「5mくらいの岩を一撃で割れる奴と同程度」とあるし…
これは矛盾していると言わんのか?

783 :格無しさん:2006/12/04(月) 16:47:34
>>782
そりゃデモシーンの描写しか使ってないからな。

784 :格無しさん:2006/12/04(月) 16:48:44
>>782
>>781を見ろ
ムービー中はお互い傷付いてない
ゲーム中入れていいなら普通に有効な攻撃可能

785 :格無しさん:2006/12/04(月) 16:51:54
>>781
惑星破壊する咆哮に耐えるからといって、全ての攻撃に対して惑星破壊レベルまで耐えられるのか?
大将の雷だって、どうみても惑星破壊に至るほどの描写でないのに、惑星破壊防御の連中に通じるのはどういう理屈だ?

また筋力などは「5mくらいの岩を一撃で割れるやつと同程度」くらいしかない
関節技など、純粋なパワーが問題になる攻防では惑星破壊だろうとなんだろうと行動不能になるのでは?

786 :格無しさん:2006/12/04(月) 16:52:48
だからムービーry
ていうか破壊規模が小さい攻撃でも効けばそれ以上の威力なんだよ

787 :格無しさん:2006/12/04(月) 16:54:24
>>783
>>784
一つのテンプレに、ゲームとムービーどっちの描写も入っているんだから仕方ない
副将はムービーだけで、大将はムービーを根拠にゲームの描写から推察しているのでちぐはぐだ

788 :格無しさん:2006/12/04(月) 16:54:26
つか、BASARAのテンプレって割と適当じゃね?

789 :格無しさん:2006/12/04(月) 16:56:21
>>785
だからゲームシステムじゃなくムービーだけだと
ゲームシステム入れれば有効打撃だと
作成者の趣味か面倒だったかで入れてないだけだろ

大将は人数が足りないから数合わせに入っているのだろう

790 :格無しさん:2006/12/04(月) 16:56:56
割とではない
かなりだな

791 :格無しさん:2006/12/04(月) 16:57:06
>>787
別にちぐはぐじゃないと思うのだが。

792 :格無しさん:2006/12/04(月) 16:58:22
>>789
いや恐らく大将は作者の趣味

793 :格無しさん:2006/12/04(月) 16:59:49
だいたい、バサラはここまで和風の壁としてテンプレ重要視されているのに、このテキトーさ…
どうでもいい順位の作品はともかく、激戦地区に居るんだからテンプレもっと分かり易くしようよ

794 :格無しさん:2006/12/04(月) 16:59:55
趣味で入れるならむしろザビエルがいいかと

795 :格無しさん:2006/12/04(月) 17:03:06
>>793
どうでもいい作品なんざないがな

796 :格無しさん:2006/12/04(月) 17:05:39
>>795
特撮

797 :格無しさん:2006/12/04(月) 17:06:53
カービィー

798 :格無しさん:2006/12/04(月) 17:07:40
BASARAってゲームの描写も入れると攻撃も化け物になるわな。
攻防のBASARA
素早さのゴエモン
特殊能力の天外

上手く出来てるな。

799 :格無しさん:2006/12/04(月) 17:10:07
DOD

800 :格無しさん:2006/12/04(月) 17:11:05
ライブアライブ

801 :格無しさん:2006/12/04(月) 17:24:46
>>756
デュエルセイヴァーの世界観について補足

舞台はアヴァターを根幹世界とする多元世界(世界の数は無限)であり、このような多元世界が
幾万幾億数え切れないほど存在する。各世界(根幹世界については不明)は「心」の力で新しい世界を作り出す

神の全能性について

「全知全能ゆえの閉塞性」(ただし、全知についてはその後否定)「全能ではあるかもしれぬが、全知ではない」
といわれており、全能であることを否定する発言は見当たらなかった


考察お願い

802 :格無しさん:2006/12/04(月) 17:43:01
超星艦隊セイザーX考察

vsドラゴンボール
【先鋒】飲み込んで勝ち
【次鋒】任意全能勝ち
【中堅】任意全能勝ち
【副将】任意全能勝ち
【大将】任意全能勝ち
5勝

vs星くず英雄伝
【先鋒】攻撃力不足 引き分け
【次鋒】任意全能勝ち
【中堅】素早さ負け
【副将】素早さ負け
【大将】素早さ負け
1勝3敗1引き分け

vs図解クトゥルフ神話
【先鋒】引き分け
【次鋒】任意全能勝ち
【中堅】任意全能勝ち
【副将】任意全能勝ち
【大将】存在根底破壊負け
3勝1敗1引き分け

vsSF西遊記 石川英輔
【先鋒】物理無効なら引き分け
【次鋒】素早さ負け
【中堅】素早さ負け
【副将】素早さ負け
【大将】素早さ負け
4敗1引き分け

vs塊魂シリーズ
【先鋒】巻き込まれ負け
【次鋒】任意全能勝ち
【中堅】任意全能勝ち
【副将】任意全能勝ち
【大将】任意全能勝ち
4勝1敗

803 :格無しさん:2006/12/04(月) 17:43:46
vsナノセイバー
【先鋒】物理無効なら引き分け
【次鋒】任意全能勝ち
【中堅】任意全能勝ち
【副将】任意全能勝ち
【大将】任意全能勝ち
4勝1引き分け

vs美少女戦士セーラームーン
【先鋒】エネルギー吸収負け
【次鋒】任意全能勝ち
【中堅】任意全能勝ち
【副将】漫画スレによると全能耐性があるらしい 全能負け
【大将】全能負け
2勝3敗

vs吸血鬼ハンターシリーズ
【先鋒】飲み込み勝ち
【次鋒】任意全能勝ち
【中堅】任意全能勝ち
【副将】アカシア記録操作負け
【大将】アカシア記録操作負け
3勝2敗

vsヴァルツァーの紋章
【先鋒】飲み込み勝ち
【次鋒】任意全能勝ち
【中堅】任意全能勝ち
【副将】任意全能勝ち
【大将】任意全能勝ち
5勝

vs斬魔大聖デモンベイン(小説版)
【先鋒】情報消滅負け
【次鋒】任意全能勝ち
【中堅】多元全能負け
【副将】平行世界には力が及ばず引き分け
【大将】時間無視のトラペゾヘドロン負け
1勝3敗1引き分け

vs『敵は海賊』シリーズ
【先鋒】素早さ勝ち
【次鋒】任意全能勝ち
【中堅】任意全能勝ち
【副将】全能負け
【大将】全能負け
3勝2敗

vsデモンベイン(エロゲ)
【先鋒】引き分け
【次鋒】任意全能勝ち
【中堅】否定負け
【副将】平行世界には力が及ばず引き分け
【大将】時間無視のトラペゾヘドロン負け
1勝2敗2引き分け

デモンベイン>『敵は海賊』シリーズ=斬魔大聖デモンベイン(小説版)=超星艦隊セイザーX>
ヴァルツァーの紋章=吸血鬼ハンターシリーズ

804 :格無しさん:2006/12/04(月) 17:46:27
斬魔大聖デモンベイン(小説版)
の大将って時間無視なの?
ラノベ最強じゃ根拠薄で認められてないんですけど。

805 :格無しさん:2006/12/04(月) 17:48:59
>>801
全知でないってのは確か
「実は知らない事がありました」
じゃなくて
「人間が自分の知らない事を作るのが怖い」
みたいな説明だったな

806 :格無しさん:2006/12/04(月) 17:55:11
>>804
> ラノベ最強じゃ根拠薄で認められてないんですけど。          
ラノベ最強って現状一番厳しいとこじゃないか?

807 :格無しさん:2006/12/04(月) 17:55:35
>>805
俺の記憶だと、増えていった世界の中には神も知らない真理を作り出すものがあり、そうした世界に対しては
神はもはや全知でなく、神にはそのような世界の行く末が滅びの未来にしか見えないといった感じだった。で、
神のそのような認識そのものが「全知全能ゆえの閉塞性」と言われてた

808 :格無しさん:2006/12/04(月) 17:57:13
>>806
あそこは一作品一キャラでも投稿OKだからな。
そりゃ一つ一つに掛ける時間も多くなって自然に厳しくもなるだろうね。

809 :格無しさん:2006/12/04(月) 17:59:41
>>804
他の宇宙に現れたナイアに割り込んで出現したり、そのナイアに「私と同じ存在になったか」と言われてるぐらいだから
時間無視でいいんじゃないか?

810 :格無しさん:2006/12/04(月) 18:03:36
まわりを凍らせてる描写のあるブギーの大将でさえ認められてないんだよな。

811 :格無しさん:2006/12/04(月) 18:05:59
>801
>舞台はアヴァターを根幹世界とする多元世界(世界の数は無限)であり、このような多元世界が
>幾万幾億数え切れないほど存在する。各世界(根幹世界については不明)は「心」の力で新しい世界を作り出す
全能の宇宙数が
(∞←アヴァターを根幹世界とする多元世界)×幾万幾億数
ってこと?


812 :格無しさん:2006/12/04(月) 18:06:28
>>510
あれは5Pしか出番ないのに能力の矛盾があったのが。

813 :格無しさん:2006/12/04(月) 18:08:31
DSは全ジャンルで決着がつくまで保留になってるんだが

814 :格無しさん:2006/12/04(月) 18:12:02
まったく機能してない全ジャンルに投げるのかよ
ていうかあれは当時のゆい信者がさわいでだけだし

815 :格無しさん:2006/12/04(月) 18:14:04
こっちでも認められてましたが?

816 :格無しさん:2006/12/04(月) 18:15:41
>>814
DS信者が無理矢理こっちで話題にしてただけじゃん

817 :格無しさん :2006/12/04(月) 18:16:13
>>779
あれは切腹であって切腹自身ではない
ロリ野郎にリサイクルされたと言うだけの失敗作だから考慮しても仕方がないと思う

818 :格無しさん:2006/12/04(月) 18:17:58
>>811
全能性については「心」の力で増えた宇宙にたいしても及ぶと思われる。全知の及ぶ範囲については

(∞←アヴァターを根幹世界とする多元世界)×幾万幾億数

といったところか

819 :格無しさん:2006/12/04(月) 18:18:52
>>817
他の奴はパワーアップして復活してるのに切腹だけパワーダウンしてると?

820 :格無しさん :2006/12/04(月) 18:22:58
>>819
それは間違いない
きらきら道中の時のような無茶なスペックでも無くなったし
ゴエモンが勝てるのも道理
そもそももう一度言うがあれは切腹であって切腹じゃない

821 :格無しさん :2006/12/04(月) 18:23:56
ゴエモンは先鋒を変えるべきだと思う
候補としてはデヴィル死神かがんちょき辺り

822 :格無しさん:2006/12/04(月) 18:26:21
>>818
二次全能ではないってこと?

823 :格無しさん:2006/12/04(月) 18:26:35
>>820
主観は考慮対象外。

824 :格無しさん :2006/12/04(月) 18:26:47
>>819
大江戸のいけないところはリサイクルされたキャラがゴエモン達を覚えているようには見えないというところ
だから本人である可能性が少なくリサイクルされた別人と考えた方が良い

825 :格無しさん :2006/12/04(月) 18:28:43
>>823
主観云々ではなく実際の描写から判断
とてもじゃないが大江戸の切腹が惑星破壊をするなんて無理
だってそのような描写がないもの

826 :格無しさん:2006/12/04(月) 18:29:25
山破壊の「山」て、改めて考えてどれくらいの規模なんだ?
全長200mのメカを一刀両断できれば、山破壊くらいの扱いでいいの?

827 :格無しさん:2006/12/04(月) 18:29:26
世界観に限り幾千幾億みたいなのは無限として扱う


ってのはオービットの人が昔言ってた事だっけ?
数学的意味の無限はどうたらこうたらで

828 :格無しさん :2006/12/04(月) 18:30:39
>>823
きらきら道中のセップク丸>大江戸のセップク丸
これは描写上の問題

829 :格無しさん:2006/12/04(月) 18:32:03
>>824-825
ま、言っても無駄なら別にどうでもいいけど。

830 :格無しさん:2006/12/04(月) 18:32:15
天外魔境にも10分の1サイズになった、小さなヨミさまが格ゲーに出たことあるそうだ
人気シリーズゆえのことか?

831 :格無しさん :2006/12/04(月) 18:34:07
>>829
どうでも良い
そう言うことにしておいてくれ

832 :格無しさん:2006/12/04(月) 18:34:53
>>822
正確には幾万幾億の後に「数え切れないほどの数」と続く

833 :格無しさん:2006/12/04(月) 18:35:29
>>809

実際の描写が無いと無理だそうだ。

834 :格無しさん:2006/12/04(月) 18:35:42
>>827
ルール上無数と無限は区別しない。


835 :格無しさん:2006/12/04(月) 18:40:24
>>834
ルールのコンセプトから言うとスレ立てるまでもない最強スレで話題になってた
大きさ無限で移動速度大きさ相応もの数学的矛盾も無視していいのかな。

836 :格無しさん :2006/12/04(月) 18:40:43
描写がないなら考慮外

837 :格無しさん:2006/12/04(月) 18:40:46
>>831
ただしルール上
描写からわかる事実>(超えられない壁)>描写からわかる推測
は事実なので覚えておくように。
新参ならルールを理解する事が大事。

838 :格無しさん:2006/12/04(月) 18:40:54
とりあえず聖刻修正版。
変更は次鋒、副将、大将。
攻撃速度もうp。また、副将が山をぶつけるのと同義っぽい攻撃を持った。
質量攻撃だからまあ同じだろう。
つか亜龍が中堅より強くなったのだが、まあ、中堅が真・聖刻を解放する前の話しか
知らないので仕方ないっちゃ仕方ない。

【作品名】 聖刻1092
【ジャンル】 ライトノベル
【先鋒】 ユィノ・アビ・アルタシャールinクリシュナ・ラプトゥ
【次鋒】 亜龍
【中堅】 ハイダル・アナンガ
【副将】 ヴァシュマールinフェン
【大将】 真・ヴァルダ・カーン

【次鋒】
【名前】亜龍
【属性】龍が創造した人造生物
【大きさ】約8mの相手を軽く踏みつぶせるため、40〜50mと予想
【攻撃力】
同程度の大きさの機体の気を使った全力の斬撃を四機に一度に放たれても、
それを楽々と防ぐ障壁と装甲、更には500m先の市街が薙ぎ倒される激突の数倍の衝突で
無傷な、8mの相手を尾で殴り、腕が肩関節から千切れかけるくらいのダメージを負わせた。
斬撃の威力は地面に深さ8メートル、 長さ16メートルの切れ目が入るより少し劣るくらいで家粉砕級程度では相手に傷も入らない。
副将の障壁を撃ち抜いて舌を絡ませ、強酸性の唾液で装甲を溶かした。

超音波分解:口を開けて放つ。副将の障壁をぶち抜いて分子結合を緩め、
      全身を砂状にまで分解する超音波攻撃。射程数十mの全方位。
      攻撃中、亜龍の障壁は解除され消滅する。

自分を岩盤ごと持ち上げる竜巻を逆向きの大気の流れを作りだして打ち消せるので、竜巻を作れる。
溶岩につかっていても平然としている相手がダメージを受ける程度の炎を吐ける。

839 :格無しさん:2006/12/04(月) 18:41:26
【防御力】
遠距離攻撃時以外は常に空間歪曲障壁を身に纏っているため、あらゆる物を歪ませる。
下は、歪ませた物。
余波で辺りの崖が蒸発し、谷一つ隔てた場所の地面が焦げて家の瓦礫が吹き飛ばされ、
辺りの地面が溶岩になるレベルの熱線を跳ね返し、それより大幅に上の威力の熱線も軽くねじ曲げた。
通過した周囲にあった柱を全てなぎ倒し、金属製の装甲を五倍以上の強度に高めていた機体が
跡形も残らずに爆裂四散する、音速超の気の塊。

素の状態で溶岩につかっていても平然としている。
自分を岩盤ごと持ち上げる竜巻を逆向きの大気の流れを作りだして打ち消した。
岩を砕く程度では傷も入らずダメージも受けない。
少なくとも海抜数百リート(1リート=4m)級の山一つ分の質量がある空気を凝縮した空気弾を身体の中に放り込まれ、その質量を一気に開放、
膨張による爆破をされても破裂から即座に再生。つまり数百リートの山を直接口の中にぶち込まれたと考えてもらえばいい。
また、副将の熱線の直撃で無傷。
【素早さ】
亜光速反応の副将が転移ですら避けられないくらい早く尾を振って攻撃。また、亜光速反応の副将と互角に戦闘可能な反応。
超音速で移動する相手に追いつく早さで舌をのばし、さらに一瞬で前に回り込んで行く手を遮れる。
【特殊能力】
再生能力が無限。再生の余裕を与えず千の肉片に変えられると再生に時間がかかるらしい。
全身の細胞を破壊されてもしばらく行動不能になるだけ。再生時も空間歪曲障壁を展開する。
首を断たれても即座に再生開始。体内から破裂させられても瞬間的に再生し襲いかかる。
【長所】再生能力と空間歪曲障壁。
【短所】異空間に入れられると出てこれないらしい。
【戦法】歪曲空間展開したままぶん殴る。相手がこちらに有効な攻撃が無い場合、もしくは亜龍が攻撃に反応して
    歪曲空間を張りなおす時間が十二分にある、または亜龍が敵の攻撃一撃で消滅せず歪曲空間展開後に再生可能であると
    判断した場合のみ、暫く様子を見てからその他の攻撃を繰り出す。
【備考】
ヴァシュマールにとっては本来「亜龍ごとき」といえる相手。

840 :格無しさん:2006/12/04(月) 18:41:32
Gガンダム考察 つづき

今までの考察
(銃弾回避の壁)
>>612 >>613 >>614 >>615
(超音速の壁)
>>655 >>692
(山破壊の壁)
>>773

vs サンダーガール! 2勝 2敗 1分
【先鋒】 格闘はできないが、火炎放射やオーラで攻撃可能。また生身でも十分に敵を倒せる。勝ち。
【次鋒】 シュトゥルム・ウント・ドランク勝ち。
【中堅】 お互いに致命傷を与えることはできない。引き分け。もしくは持久力の差により、デビルガンダムの勝ちか。
【副将】 お互いに攻撃は当たらない。東方不敗は病に倒れる寸前なので、いずれ寿命負け。
【大将】 ゴッドガンダムの格闘や気による攻撃は通じないだろう。負け

vs 五星戦隊ダイレンジャー 2勝 3敗
【先鋒】 山破壊を超える巨大ザイドスに対して、やや力不足か? 負け。
【次鋒】 スピードにおいては優位か。シュトゥルム・ウント・ドランク勝ち。
【中堅】 さすがにデビルガンダムは倒せないだろう。勝ち。
【副将】 石破天驚拳ならば通用するか。が、タメの間に大時間のチャージ2秒が終わり、時間停止をされる。負け。
【大将】 光速移動では、威力はともかく石破天驚拳を当てられない。プラズマ衝撃波負け。

ま、こんなとこだろう

順位

五星戦隊ダイレンジャー=サンダーガール!>
機動武闘伝Gガンダム>天外魔境U=がんばれゴエモンシリーズ=戦国BASARAシリーズ
(山破壊の壁)

841 :格無しさん:2006/12/04(月) 18:42:01
【副将】
【名前】フェンinニキ・ヴァシュマール
【属性】白き王の転生inリュード・ムレ・オーラ(白き繰兵)
【大きさ】190ぐらいの大柄な男in2リート(1リート約4mなので8m)
【攻撃力】同等の相手と飛行しながらぶつかりあうと、500メートル以上
     距離がある場所の市街がまとめて薙ぎ倒され、剣で打ち合えばその数倍の衝撃波が巻き起こる。
気弾:音速超の気の塊を発射し、通過した周囲にあった柱を全てなぎ倒す。
   気弾が命中した2リートの機体は金属製の装甲を五倍以上の強度に高めていたが跡形も残らずに爆裂四散した。
熱放射:予備動作無し、一万度以上の高熱を連続放射。範囲は直径500メートル以上。
    この熱波と共に大きな神殿の瓦礫を一瞬で吹き飛ばして足下の地面がめくれ上がるほどの強風が吹き荒れ、
    遠方の砂漠が海のようにうねり、河川の反乱や地震までもが起こる。

激怒:単なる力の解放、動作なし。数秒で竜巻を巻き起こし、地表を荒れ狂わせ、
   森林を根こそぎ大地から引き剥がし、触発されて落ちた雷が山を砕き、
   最後に近くの山ごと周辺の全てを空の彼方に吹き飛ばした。
   原文引用で「野営に使った洞穴は、山ごと消え失せている。」とある。
熱線:掌から発射、溜めなし。少なくとも気弾以上の速度。崖の向こう側に
   ある尾根を数百リート(1リート4mなので、少なくともkm単位で)蒸発させた。
空気弾:溜めなし。超広範囲の空気を手を握るだけで凝縮し、投げつける攻撃。不可視。数百リートの山一つ分の質量を持つ。
    射程100m前後。自分と互角に戦闘可能な亜龍が「攻撃中断→障壁展開」が間に合わない速度。
    直接山をぶつけられるのと同義と考えてもらえばいい。

エル・ミュート:空間歪曲バリアを切り裂いてそのまま相手を叩き切ったり、
        空間と空間の狭間への入り口をあけて数十メートルの相手を異次元に放逐できたりする聖剣。
        異次元放逐の描写は、宙を切るとその直線に周りの空間が瞬時に吸い込まれるという物。
【防御力】
落雷を数発食らっても「何度受けても慣れない」くらいにしか思わない。
重力で「光をも抜け出せず、中心に向かい永遠に落ち続ける」(ここから
ブラックホールと推測される)結界の中でも普通に動ける。自壊もしない。
8mの巨人が暮らしていた家屋(数十メートル程度はあるか)を粉砕する攻撃程度では傷も入らない。

障壁:展開瞬時。自身の熱線や気弾以上の破壊力がある炎弾を防ぐバリア。
   絶対防御障壁という大層な名前がついているが、効果が見合ってない。
【素早さ】数十メートルからの亜光速攻撃でさえ、瞬間移動して回避できる反応。(地の文)
     飛行速度は超音速。

842 :格無しさん :2006/12/04(月) 18:42:33
>>837
それでも良いがそれならセップク丸が弱体化してしまう件
大江戸でやったことがきらきら道中の時よりもパワーアップしていたように見えるのか?
見えるならその描写を抜き出してくれ

843 :格無しさん:2006/12/04(月) 18:42:51
【特殊能力】
精神改変:一万人以上の意識や記憶をあっさり改変する程のエネルギーによる記憶や精神の書き換え。
     射程数十メートル、発動瞬時。
再生能力:中の人ごと超音波分解攻撃で砂状にされても、その状態から更に自分を
     分子レベルまで分解し、分子レベルで設計図通りに再度組み直して再生する。
     まばたきする程度の時間があれば十分。再生というよりは修理。
瞬間移動:次元すら越える瞬間移動。作中発言からすると限界距離は
     特にないようだが、実際にした最高距離は10リー(40km)。
     但し時空間の狭間などの、「今がいつでどこなのか」が
     分からない場所からだと、狙った場所に転移出来ない。
     つまり、自分が異次元に放逐されてしまうと即座に戻るのはほぼ不可能。
     何回も繰り返して(一日かけるほどではないが)やっと戻れる。
     この瞬間移動に乗者と機体以外の生物が巻き込まれると死亡する。
     (乗者、行使者以外の生きている物は運べず、単なる物体として運ばれるために起こる副作用)
【長所】素で全能に近いと文にある。
【短所】が、自分の聖剣やそれと対になる剣、八の聖刻(ヴァシュマールと
    同等の繰兵)に対してはそれが発揮されないので、作中で全能というには程遠い。
【戦法】熱放射、力の開放と同時に瞬間移動し、エル・ミュートで封印する。
    中の人も復活するので、中の人をどうかされたら障壁張って分解修理。
【備考】中の人は一万人の精神をあっさり改変する、ヴァシュマールの精神制御が効かない程の精神防御力。
    ヴァシュマール自身に意志があり自由に動けるため、ヴァシュマール主体の参戦。
    中の人は部品扱い。降りてしまうと動作速度が大きさ相応以下になる。
    また、再生無効攻撃は自分を更に分解し分子レベルで組み直す修理行為の為、意味が無いと思われる。




【大将】
【名前】真・ヴァルダ・カーン
【属性】『黒炎龍』、『黒の僧正』、八の聖刻の一
【大きさ】機体は8mより若干小さい。数メートルの錫杖を所持。
【攻撃力】
炎弾:真ヴァルダとなる前でも超音速の熱線を剣が届く至近距離(とはいっても5、6mはあるか)で
   あっさり回避する相手でも、数十メートル程度の距離から回避することが困難な速度。
   また、真となった後は複数連続発射されると亜光速反応の副将が雷を発して迎撃しても、数発落とし損ねて直撃食らう速度。
   着弾時に四百メートルの爆発が起こる。破壊規模では劣るが、純粋な破壊力は副将の熱線を上回る。
   射程は自分が爆発に巻き込まれない程度はある。
炎蛇の錫:ヴァルダ・カーンの本体、炎蛇の錫による斬撃。副将とぶつかり合った瞬間に、
     亜光速反応の副将が障壁を張る暇も与えずに左腕を切り落とす。
     同時に、副将の腕が燃えた。
【防御力】同等の機体とぶつかり合うと500m先の市街がなぎ倒される副将と、
     真っ正面からぶつかり合って無傷で押し戻す。
障壁:気を高めた物。副将以上の防御力と思われる。発動は瞬時。
【素早さ】飛行速度は超音速で飛行する副将をあっさりと追い越し、亜光速反応の副将が一瞬その姿を見失うほどの速度で常時飛行。
     反応は亜光速反応の副将とぶつかり合った瞬間に、隙をついて炎蛇の錫を叩き込み、腕を切り落とせる程度。
【特殊能力】
瞬間移動:副将ヴァシュマールの瞬間移動と同じもの。ただし、作中転移距離は数百メートル程度。
【長所】副将をガチで押せるその強さ。
【短所】八機神四体の共鳴結界に動きを止められ、バッサリやられた。
【戦法】死角に回って炎弾乱れ撃ち。避けられてしまうがこちらの反応が上回るようなら
    転移で至近距離へ→避けようの無い零距離から発射→転移で離脱、または障壁で防御
    とかもしてみる。
【備考】
障壁について:やられたハイダル・アナンガ(中堅)復活用エネルギーを吸収させた繰兵、
       バリオン・シーカを核として融合し、八の聖刻二体分のエネルギーを持った形態。
       そのため、気やエネルギーの扱いにおいて副将を上回ると説明されている
       ところからの推測。

844 :格無しさん:2006/12/04(月) 18:43:22
【名前】炎蛇の錫
【属性】ヴァルダ・カーンの本体
【大きさ】数mの錫杖
【攻撃力】大きさ相応、いつも錫杖から火が出ている。
【防御力】副将ヴァシュマールの『障壁』を無いかのようにあっさりと
     破る(と地の文で表現されている)高重力攻撃、『輝月招来』で無傷。
【素早さ】80mの距離から突貫しても、剣が届く至近距離(とはいっても3、4mはあるか)で
     超音速の熱線をあっさり回避する相手が、何が起こったか分からない内に絡みつかれる。
     反応はヴァルダ・カーン準拠。
【特殊能力】自身が絡みついた機体と融合、コックピットから蛇を繰り出し、中の人に
      噛みつかせて神経網に管を絡ませ掌握、支配して自分の核とする。
      中の人がいないただの石の像などでも融合して支配できる。
【長所】堅い堅い
【短所】攻撃力は無いに等しい
【戦法】身体の真・ヴァルダ・カーンが行動不能になったら相手を乗っ取る。ダメだったら頑張って体当たり。

845 :格無しさん:2006/12/04(月) 18:43:47
>>835
いいと思う

846 :格無しさん:2006/12/04(月) 18:44:20
結局DSは多元より広くて二次多元よりは狭い範囲で全能でいい?
それなら考察する

847 :格無しさん :2006/12/04(月) 18:45:17
おk

848 :格無しさん:2006/12/04(月) 18:47:17
>>846
一次多元か二次多元のどちらかで
どっちかは返答待ちだろ。

849 :格無しさん :2006/12/04(月) 18:47:21
>>837
大江戸はやっていないから詳しいことは何も言えないが
惑星破壊以上の攻撃になったとか光速の315億倍を超えるほどの速さになったとか
何かパワーアップしているという根拠になる描写があるのか?

850 :格無しさん:2006/12/04(月) 18:47:32
修正聖刻はラノベ最強にも投下だ

851 :格無しさん:2006/12/04(月) 18:48:02
聖刻の投下に被ってしまったな、すまん…
Gガンの考察は>>840 ね

852 :格無しさん:2006/12/04(月) 18:48:09
>>842
だからどうでもいいって。
設定があるにはあるんだけどね。

853 :格無しさん:2006/12/04(月) 18:49:12
割り込みすまん

854 :格無しさん :2006/12/04(月) 18:49:39
>>852
どうでも良いならもうこの話題は終わりにした方が良い

855 :格無しさん:2006/12/04(月) 18:50:07
Gガンダム
天外魔境U
ゴエモン
戦国バサラ

和風の壁、はじめました

856 :格無しさん :2006/12/04(月) 18:50:39
>>855
正確にはGガンダム >その他

857 :格無しさん :2006/12/04(月) 18:51:26
>>855
なんかもの凄くアジアンな壁だな

858 :格無しさん:2006/12/04(月) 18:51:38
DS厨は笛厨と一緒に全ジャンル行ったら?

859 :格無しさん :2006/12/04(月) 18:52:10
むしろ笛厨は除外
DSは考察凍結でおk

860 :格無しさん:2006/12/04(月) 18:53:09
>832
じゃあ
(∞←アヴァターを根幹世界とする多元世界)×幾万幾億数、数え切れないほどの数(≒∞)
で二次全能ってこと?

861 :格無しさん :2006/12/04(月) 18:53:15
>>855
師匠に切腹に歌舞伎に戦国武将
なんとも巫山戯た壁よ

862 :格無しさん:2006/12/04(月) 18:53:18
>>848
返答って何をどう答えればいい?

863 :格無しさん :2006/12/04(月) 18:54:36
アジアの壁は厚い

864 :格無しさん:2006/12/04(月) 18:56:01
>>818
神が作った範囲は多元宇宙一つ分ってこと?
それとも世界全部?

865 :格無しさん:2006/12/04(月) 18:56:05
なんでいきなりDsは凍結とか言うんだろ
考察基準きめてくれないと考察できないんだけど

866 :格無しさん :2006/12/04(月) 18:57:10
全次元全知全能の上ってことか

867 :格無しさん:2006/12/04(月) 18:57:25
Gガンは和風というよりも国際的な感じがする

868 :格無しさん :2006/12/04(月) 18:58:25
>>867
東方先生は
ってどちらかと言えばチャイニーズか

869 :格無しさん:2006/12/04(月) 18:59:50
>>862
全能範囲がアヴァター一つに対応する多元世界>一次
無数の多元世界全部で全能>二次全能

どちらか

870 :格無しさん :2006/12/04(月) 19:00:04
ドモンがいるから問題なし

871 :格無しさん:2006/12/04(月) 19:01:48
東方先生はネオホンコン代表なんだからチャイニーズじゃねーよ
ていうかネオジャパンの人だよあの人

872 :格無しさん:2006/12/04(月) 19:02:02
>>869
これまでのレスを読んでる限り

全知範囲>全能範囲がアヴァター一つに対応する多元世界
全能範囲>無数の多元世界全部で全能

って感じに思えるんだが?

873 :格無しさん:2006/12/04(月) 19:02:14
>>860
ルール上はそうなる

874 :格無しさん :2006/12/04(月) 19:02:27
>>867
和風国際社会の壁でおk

875 :格無しさん :2006/12/04(月) 19:03:00
>>871
すまん見かけで判断してしまった

876 :格無しさん:2006/12/04(月) 19:03:07
>>869
無数の多元世界全て

877 :格無しさん :2006/12/04(月) 19:06:43
東方の本名って確かシュウジ=クロスだったはず

878 :格無しさん :2006/12/04(月) 19:08:03
>>877
漢字で書くとこういう感じか「黒須修治」
ドモンは「賀集土門」
確かに日本人っぽい

879 :格無しさん:2006/12/04(月) 19:09:21
>>872
世界が数を増やすといっても、多元世界そのものが増えるわけじゃない。というか、デュエルセイヴァーの
世界構造は2chとよく似ててデュエルセイヴァーの世界全体=2chとすると

各多元世界=板 各世界=スレ

といった感じ。スレが数を増やすように、世界も増えていく

880 :格無しさん :2006/12/04(月) 19:09:46
>>878
東方先生からは想像できないほどさわやかな名前で驚いた

881 :格無しさん :2006/12/04(月) 19:10:31
>>878
何か俺の知ってるエロゲの主人公みたいな名前だな

882 :格無しさん :2006/12/04(月) 19:11:48
クロスチャンネルの主人公「東方不敗」

883 :格無しさん:2006/12/04(月) 19:12:40
ジョジョの奇妙な冒険再考
まず超音速壁下から。

vs 僕の血を吸わないで
【先鋒父】相手にはカメラしか見えないだろうから、まず念動力による拘束を試してくるはず。
それでカメラが破損しても半日経過による相手の日光死亡勝ち、破損しなかったら空間封印勝ち。
【先鋒丞】時間停止→心臓潰し勝ち
【次鋒】先に空間に入れるだろう。クリーム勝ち
【中堅】キラークイーン勝ち。持久戦でも半日経過すれば勝ちなので有利。
【副将】相手の反応速度が低く、内部に急所を持つので勝ち。
【大将】相手はバラバラ状態からは再生できないようなので、気化冷凍法で十分。勝ち。
ともに全勝

vs ブギーポップ
【先鋒父】吉良親父はシャッターを切るのにカメラに触れる必要がないので、空気圧縮がカメラを壊さず押さえつけるだけなら封印勝ち。
空気封印によりカメラが破損した場合、引き分け
【先鋒丞】時間停止中は空気圧縮も停止するはず。時間停止後にオラオラ勝ち
【次鋒】相手がデカく、部位再生能力もある為倒しきれない。半日経過で負け。
【中堅】相手の攻撃が効かない。熱源が多くシアーハートは使えないだろうが不可視のまま近寄ってキラークイーンで十分。勝ち
【副将】反応は同等ぐらいだが、相手の技の射程と非無差別性・防御力から加速した神父のほうが有利。勝ち
【大将】相手の能力は意思不要の為時間停止中でも通じる?停止負け
丞:3勝2敗 親父:2勝2敗1分

vs エンジェルフォイゾン
【先鋒父】カメラ破壊されて引き分け
【先鋒丞】時間停止→心臓潰し勝ち
【次鋒】ナノ単位に分解されたとしても空間ごと飲み込めば同じことだろう。勝ち。
【中堅】互いに攻撃が通じない。引き分け
【副将】相手の反応と防御が低いので速攻勝ち
【大将】時間停止中に何をしても干渉できない。相手の破壊規模とスピードが高いのでいずれ負ける。
丞:3勝1敗1分 親父:2勝1敗2分

vs VIEWTIFULJOE
【先鋒父】カメラ破壊されて引き分け
【先鋒丞】相手の素の反応速度は低いので時間停止→20mジャンプ→運転手の心臓潰しで勝ち
【次鋒】相手が遅いので空間に入り、後はクリームで少しずつ削って勝ち
【中堅】相手の攻撃は効かない。TAKE2もキラークイーンで跡形も無く消されては使えないだろう。勝ち
【副将】相手の反応が低いので、神父間合いを取って様子見→戦闘ロボット劣化破損までは可能。
相手に突っ込んで行ったときも、相手のスロー能力で下げられる速度に限界があるので、無限大まで加速できる神父に着いていくことは不可能だろう。
TAKE2、UKEMIによる回復も問題なし。勝ちだろう。
【大将】相手がデカい上ロボットなので時間停止中には倒しきれない。スローなどで動きを鈍くされロボットに殴られて負け。
丞:4勝1敗 親父:3勝1敗1分


丞太郎版超音速壁下4連勝、写真の親父3勝1分。
超音速越えは問題無しか?
自信無いのでツッコミよろしく


884 :格無しさん:2006/12/04(月) 19:12:52
東方先生=47歳
サイサイシー16歳

885 :格無しさん :2006/12/04(月) 19:13:15


886 :格無しさん :2006/12/04(月) 19:13:56
東方先生が学ラン着て女子高生と戯れるのか?
勘弁してくれ俺のイメージが

887 :格無しさん:2006/12/04(月) 19:15:55
>>883
カメラ破壊されたら相手の攻撃で戦闘不能になったわけで負けだと思う。

888 :格無しさん :2006/12/04(月) 19:19:14
ジョジョ考察乙

889 :格無しさん:2006/12/04(月) 19:19:35
デュエル・セイヴァーは全能と言っても任意全能

890 :格無しさん :2006/12/04(月) 19:19:51
スレの消費が速いような気がする
型月のせいか

891 :格無しさん :2006/12/04(月) 19:20:30
>>889
それでも防御が半端無いから問題なし

892 :格無しさん:2006/12/04(月) 19:20:59
父を使わない場合、先鋒はヴァニラで次鋒は承太郎のはずだが。

893 :格無しさん:2006/12/04(月) 19:21:05
つーかGガンはバサラ修正無視かよ

894 :格無しさん:2006/12/04(月) 19:21:50
>>891
全能の壁直下か

895 :格無しさん:2006/12/04(月) 19:23:39
全能防御があるからそれはないだろ
まぁ強いの二人だけだしその変かもしれんが

896 :格無しさん:2006/12/04(月) 19:23:57
>>891
神も大河も全能耐性あるしな

897 :格無しさん:2006/12/04(月) 19:24:42
>>889
任意全能のキャラが全能防御を持ってたら常時全能と同じだろ

898 :格無しさん:2006/12/04(月) 19:26:09
>>897
任意全能に任意全能に対抗しただけだろ。

899 :格無しさん:2006/12/04(月) 19:27:24
>>895
確かに。
分け要因の次峰中堅も全能相手だと負けになって
分けにならんよな?

900 :格無しさん:2006/12/04(月) 19:28:16
>>898
大河のセリフに「以後、神の力は俺に及んでいない」というものがあるから常時防御

901 :格無しさん:2006/12/04(月) 19:28:50
全能と呼ばれてれば常時扱い
つか、もともとの作品で常時全能って設定のキャラいないし。
常時全能ってあくまで最強スレルールの産物

902 :格無しさん:2006/12/04(月) 19:31:08
>>899
単一〜一次多元宇宙全能までは分けとれるはず

903 :格無しさん:2006/12/04(月) 19:31:16
>>892
マジですか。面倒だな
どうりで誰もやらなかった訳だ
>>887
攻撃手段を奪われたとしても相手に幽霊を攻撃する手段が無ければ
親父本体はやられないから分けとしたのだけど、違ったかな。

904 :格無しさん:2006/12/04(月) 19:33:50
>>902
一次多元宇宙全能っていうとどのチームorキャラの事になる?

905 :格無しさん:2006/12/04(月) 19:34:17
>>900
それは設定の矛盾か突っ込まれてるだろ。
神の全能は生き物には通じず救世主には通じるはずなのに及ばない不思議

906 :格無しさん:2006/12/04(月) 19:35:53
>>904
Qやクエス

907 :格無しさん:2006/12/04(月) 19:37:32
>>901
素早さが達人並みじゃさすがに_

908 :格無しさん:2006/12/04(月) 19:39:00
>>904
無理に考察せんでもいいんだぞ

909 :格無しさん:2006/12/04(月) 19:41:51
>>903
戦闘不能は敗北

910 :格無しさん:2006/12/04(月) 19:44:20
>>909
カメラ壊されただけは分けだろ。
そうでないと親父を入れた意味がわからない。

911 :格無しさん:2006/12/04(月) 19:46:24
>>910
じゃあ入れなきゃいいだけな気が…

912 :格無しさん:2006/12/04(月) 19:47:34
>>907
アレ?それだとデモンベインの皆さんは?

913 :格無しさん:2006/12/04(月) 19:49:30
>>912
奴らは時間無視だったりする

914 :格無しさん:2006/12/04(月) 19:50:09
>>913
DSの神もじゃね?

915 :格無しさん:2006/12/04(月) 19:50:10
>>912
全能じゃないだろ

916 :格無しさん:2006/12/04(月) 19:53:19
>>914
時間移動は時間無視とは違うだろ

917 :格無しさん:2006/12/04(月) 19:55:29
>>916
アレ?時間の概念がなかったんじゃない?

918 :格無しさん:2006/12/04(月) 20:00:28
>>907
慣例的に
全能と呼ばれていてるか
願いを叶える系の力を持ち、かつ願いを叶える系の力に耐性があれば
常時全能認定

漫画作品では明文化されたけど
両方満たしてるわけで。


919 :格無しさん:2006/12/04(月) 20:00:33
>>916
神と大河がテンプレにある最強状態で戦ったのは時間の概念のない神の次元でのみ

920 :格無しさん:2006/12/04(月) 20:02:21
DSDはもういいよ。
うざい。

921 :格無しさん:2006/12/04(月) 20:11:37
うざいってなんだかな
強力なアンチがいるな

922 :格無しさん:2006/12/04(月) 20:18:58
ミスター厨が粘着してるからな。
あきらめて保留にするしかないんじゃね?

923 :格無しさん:2006/12/04(月) 20:21:08
ミスター厨じゃなくてオービット厨な気がする

924 :格無しさん:2006/12/04(月) 20:24:37
>>923
違うでしょ

925 :格無しさん:2006/12/04(月) 20:27:48
ミスター厨とか懐かしいなw

お前ら流れ早杉w

926 :格無しさん:2006/12/04(月) 20:29:47
無限スタート×無限分岐だけでは二次にはなんないだろ。
アメコミには認めなかったのにエロゲには認めるのか?

927 :格無しさん:2006/12/04(月) 20:34:47
無限スタート×複数分岐なのはあくまで一つの多元世界でのこと。
デュエルセイヴァーには上記のような多元世界が無数存在する

というかアメコミって何のことだ?

928 :格無しさん:2006/12/04(月) 20:34:47
正直どつちでもいいので基準を決めてくれ
そうすれば考察するから

929 :格無しさん:2006/12/04(月) 20:37:36
アメコミ厨がうざいから一時保留した方がいいだろ。
ほとぼりさめたらってことで

930 :格無しさん:2006/12/04(月) 20:39:10
>>927
無限スタート=アヴァター
無限分岐=一つの多元世界

931 :格無しさん:2006/12/04(月) 20:41:26
>>926
オービット厨乙

932 :格無しさん:2006/12/04(月) 20:42:47
>>930
アヴァターが分岐してよその多元世界を作ったわけじゃない

933 :格無しさん:2006/12/04(月) 20:47:28
>>932
アヴァターは無限スタート
だからルール上一次


934 :格無しさん:2006/12/04(月) 20:50:26
アメコミの多時間軸×多元宇宙は認められてるだろ。
意味不明。

935 :格無しさん:2006/12/04(月) 20:52:56
>933

>801
>舞台はアヴァターを根幹世界とする多元世界(世界の数は無限)であり、
>このような多元世界が幾万幾億数え切れないほど存在する。
□←舞台はアヴァターを根幹世界とする多元世界(世界の数は無限)
の□が無限個あっても一次ということ?

936 :格無しさん:2006/12/04(月) 20:54:55
>>934
ミスター信者が無限スタート×無限分岐は二次とか突然言い出してごり押ししたあげくオービット側に無限スタート×無限分岐があっても認めないと騒いだだけで結局認められなかっただろ。

937 :格無しさん:2006/12/04(月) 20:58:22
>>933
アヴァターを根幹世界とする多元世界は無限数の世界で構成されている。だから、この多元世界だけで一次となる。
そしてこの多元世界を構成する各世界はその数を増やしていくが、それはあくまで同一多元世界でのこと。

デュエルセイヴァーの世界はこのような多元世界がお互いに影響を与えることなく無数存在している。

938 :格無しさん:2006/12/04(月) 21:00:10
>>935
結局のところ世界の数は無限スタート無限分岐とかわらん。

939 :格無しさん:2006/12/04(月) 21:03:50
>>909
漫画の方はカメラ壊されただけではダメってことになったっぽい。

940 :格無しさん:2006/12/04(月) 21:06:02
>938
二次かどうかはおいといて、普通の多次元宇宙(無限個)よりは世界の数が多いのは問題ないってこと?

941 :格無しさん:2006/12/04(月) 21:06:56
>>938
それを言ったら一次も二次も三次も結局同じ無限で差がないことになる

942 :格無しさん:2006/12/04(月) 21:09:00
>>936
ミスターもデュエルもビックリマンもルールを満たしてたからオービット厨以外はみんな認めてたけど
>オービット側に無限スタート×無限分岐があっても
>認めないと騒いだだけで結局認められなかっただろ。            ミスター信者関係なくソース薄弱な上、ルール上必要な構造もなかった。
ミスターもデュエルもビックリマンも構造もちだったから認められた。

943 :格無しさん:2006/12/04(月) 21:11:57
>>734
M60と言う兵器についてですが、
スタローン主演の映画「ランボー」で主人公が持ってたマシンガンですよ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%82%B3%E3%83%BCM60%E8%BB%BD%E6%A9%9F%E9%96%A2%E9%8A%83

ポテトスマッシャー≒大型手榴弾

粘着硫弾は粘着榴弾の誤字かと思うが、対装甲用の榴弾のこと。
ttp://www.weblio.jp/content/HESH

まあ、粘着榴弾は口径がわからんと威力は求まらない。

944 :格無しさん:2006/12/04(月) 21:14:18
アメコミ厨がごねてる限り話が進まないし
いったん保留でいいだろ。

945 :格無しさん:2006/12/04(月) 21:17:13
>>938
ルール上構造があればいいんだが
数学的には無限と無限かけても(ry

946 :格無しさん:2006/12/04(月) 21:26:47
ミスターやデュエルのは構造と言えるのか?

947 :格無しさん:2006/12/04(月) 21:35:53
デュエルセイヴァーの多元世界はそれぞれ根幹世界とよばれる世界を中心としている。この根幹世界は自分の
属する多元世界に影響を及ぼしているが、よその根幹世界や多元世界とは無関係。つまり、デュエルセイヴァーの
多元世界はそれぞれ異なるものと言え、

恣意的な区切りではない構造の例
多元宇宙の種類が違う(別個型多元宇宙が「天文学的な数え切れないほどの数」存在し、それがさらに分岐。あるいはその逆。

にあたる。

で、ミスターって何?

948 :格無しさん:2006/12/04(月) 21:36:57
>>946
根本世界を中心とする無数の世界を含む多元世界があり、その多元世界がさらに無数に含まれる世界。
構造あり

無数の次元を含む宇宙があり、その平行宇宙を無数に含む多元宇宙、その多元宇宙が無数に分岐。
構造あり

どっちも構造だと思うし、それは大半の人に認められて来た。

このやりとり何度目だ?

949 :格無しさん:2006/12/04(月) 21:42:11
これから山破壊に挑むやつは、和風四天王に阻まれるのか
面白そうだ

950 :次スレ用  1だけはれば大丈夫か?:2006/12/04(月) 21:45:12
作品単位で最強を決めよう。
はじめて訪れた人は各種テンプレやまとめサイトをよく読んでください。
煽り、荒らしはスルー推奨。

前スレ
全ジャンル作品最強議論スレvol.19
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1164813827/

まとめサイト
ttp://goronka.tirirenge.com/works_rank.html
ルール
ttp://goronka.tirirenge.com/works_rule.html
全ジャンル作品最強議論スレ・対戦ログスレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1327/1143026725/

@リンク

全ジャンル最強キャラクター議論スレ27
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1153305093/
最強『漫画作品』決定戦 vol.113
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1165151753/
最強『漫画作品』決定戦・運営議論スレ4
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1327/1126283578/
全ジャンル最強の吸血鬼決定戦スレ  vol.4
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1159367610/l50


@参戦用テンプレ
チーム編成(先鋒[最弱]→大将[最強])
【作品名】
【ジャンル】
【先鋒】
【次鋒】
【中堅】
【副将】
【大将】

【共通設定・世界観】
世界観は、考察に関係する場合には、記載。 例:何次元、科学レベル
共通設定には、その作品での超能力・魔法・霊能力などの設定など。
各キャラテンプレに記載するよりもまとめたほうがわかりやすい場合は、有効に活用すること。
また、シリーズをまとめてエントリーする場合、含める作品や各作品の世界のつながりを示すこと。

各キャラ用テンプレ
【名前】
【属性】
【大きさ】
【攻撃力】
【防御力】
【素早さ】
【特殊能力】
【長所】
【短所】
【備考】
【戦法】

951 :格無しさん:2006/12/04(月) 21:47:54
orz
この間立てたから立てられない。
誰もいなければ955で

952 :とりあえず、これも:2006/12/04(月) 21:48:01
ここまでの1000get作品(数字はスレ番)

2:フードファイト
4:リアル鬼ごっこ
5:超電磁マシーン ボルテスX
6:シスタープリンセス
9:ジーンダイバー
10:異界戦記カオスフレア
14:勇者王ガオガイガー
15:魔法の国ザンス
16:マリオカート
18:マッハ

953 :格無しさん:2006/12/04(月) 21:50:11
>>952
俺が17でとったファイナルファイトは?
繰上げで1000になったはずだが

954 :格無しさん:2006/12/04(月) 21:50:14
>>947
> で、ミスターって何? アメコミ厨

955 :格無しさん:2006/12/04(月) 21:54:24
>>954
アメコミ厨の構造って何?

それはともかく立ててくるか

956 :955:2006/12/04(月) 21:57:42
立てられなかった 960の人頼む

957 :格無しさん:2006/12/04(月) 21:59:01
>>953
無効なんじゃない?

958 :格無しさん:2006/12/04(月) 21:59:41
>>957
ちょwwwおまwwww

959 :格無しさん:2006/12/04(月) 22:00:11
ひでぇw

960 :格無しさん:2006/12/04(月) 22:01:22
恨むなら聖書で1000取った奴をだな

961 :格無しさん:2006/12/04(月) 22:01:56
>>960
よろ

962 :格無しさん:2006/12/04(月) 22:06:54


http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1165237542/

>>961
最初何のことかわからなかったが>>956を見て理解したぜ
遅れてすまん

963 :格無しさん:2006/12/04(月) 22:08:53
スレ立て乙

964 :格無しさん:2006/12/04(月) 22:09:30
ガンダム

965 :格無しさん:2006/12/04(月) 22:10:16
>>1だけで良いのか?
とりあえず>>962

966 :格無しさん:2006/12/04(月) 22:11:09
ブッダ


967 :格無しさん:2006/12/04(月) 22:12:17


>>955
ミスターはデュエルの前にオービット厨に叩かれてたアメコミキャラ

968 :格無しさん:2006/12/04(月) 22:13:44

>>965
1000とってからつなげるんじゃ?


969 :格無しさん:2006/12/04(月) 22:14:27
>>965
変動数がわからん
とりあえず今スレのまとめのランクで良ければ張っとくけど


970 :格無しさん:2006/12/04(月) 22:14:44
>>967
アンチオービット厨乙

971 :格無しさん:2006/12/04(月) 22:15:08
age

972 :格無しさん:2006/12/04(月) 22:15:48
>>958-959
いや、18スレの>>12が無効って書いてたから。

973 :格無しさん:2006/12/04(月) 22:16:11
>>969
>>951のことじゃ?

ドラえもん

974 :格無しさん:2006/12/04(月) 22:16:40
>>972
それは1000の聖書が無効って事だが。

975 :格無しさん:2006/12/04(月) 22:17:06
>>969
それでいいから張っとく方がいいかと、

そいうことで、一時中断したほうがよくね?

976 :格無しさん:2006/12/04(月) 22:18:07
>>967
初代管理忍が言ってたトップに行きかけたアメコミキャラってそいつの事かね?

977 :格無しさん:2006/12/04(月) 22:19:10
>>975
いらんと思う。

しかし、今日はいろいろ変わったな。

978 :格無しさん:2006/12/04(月) 22:19:49
しかしブギポの大将が猛烈に弱体化してない?

979 :格無しさん:2006/12/04(月) 22:20:31
>>976
さあ?

980 :格無しさん:2006/12/04(月) 22:22:03
源氏物語

981 :格無しさん:2006/12/04(月) 22:22:30
>>978
もともとまともな描写無いキャラだし

982 :格無しさん:2006/12/04(月) 22:22:31
マイケルフォーエバー

983 :格無しさん:2006/12/04(月) 22:23:08
>>975
要らんと言われましたが一応張っときました

行け!稲中卓球部

984 :格無しさん:2006/12/04(月) 22:23:08
ぶらぶらばあさん

985 :格無しさん:2006/12/04(月) 22:23:23
アルプスの少女ハイジ

986 :格無しさん:2006/12/04(月) 22:23:41
マイケルクエスト

987 :格無しさん:2006/12/04(月) 22:23:47
今までの1000取りが二つある件について

スーパーマリオワールド

988 :格無しさん:2006/12/04(月) 22:24:11
マイケルファンタジー

989 :格無しさん:2006/12/04(月) 22:24:22
スーパーマリオ64

990 :格無しさん:2006/12/04(月) 22:24:52
「SEGA FantasyY」

991 :格無しさん:2006/12/04(月) 22:24:54
マリオコレクション

992 :格無しさん:2006/12/04(月) 22:25:06
>>987
ソーリーorg

スパルタン]


993 :格無しさん:2006/12/04(月) 22:25:15
MAR(アニメ版)

994 :格無しさん:2006/12/04(月) 22:25:59
∀ガンダム

995 :格無しさん:2006/12/04(月) 22:26:27
ウルトラQ


996 :格無しさん:2006/12/04(月) 22:26:28
Faith/Stay Knight

997 :格無しさん:2006/12/04(月) 22:27:09
デジモンセイバーズ

998 :格無しさん:2006/12/04(月) 22:27:21
激走戦隊カーレンジャー

999 :格無しさん:2006/12/04(月) 22:27:21
サイレントボマー

1000 :格無しさん:2006/12/04(月) 22:27:24
Devil may cryシリーズ(ゲーム)

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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