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海洋生物の強さ格付  その2

1 :僭越ですが私から:2006/11/28(火) 09:10:33
海の生物の格付スレです。
【ルール】
1:原則的に二つ以上のソースを用意する。
2:一つでも信頼できるソースならあり。
ただし、信頼出来るというなにかしらの論証を要する。
3:絶滅した生物、未確認生物は含まない(恐竜話は禁止)。
4:対決などのソースが無いモノは、他のスペックを分析して
シミュレーションしてみる。ただし、スペックにも1-2が必要。
5:wを多用しているレス、自演、自演臭いレスはスルーする。
6:むやみに我流のランキングを貼らない。貼るときは一言、ことわる。
特にランキングの連投はスルー対象とする。
【暫定ランキング】
SS:シャチ(ほぼ決定)
S群:イリエワニ・ホホジロ・バンドウ・マッコウ・シロナガス(異論続出、紛糾中)
A群:コロッサルイカ・メカジキ・ジンベエザメ・セイウチ・マンタ・ウミヘビなど
(全く、話も始まっていない。異論だらけ)。
これ以下の話など、触れられる余裕も無い。

煽り、自演、単なる罵倒、一言だけで論理もソースも無いレスなどは厳禁。
IDが無いからと言って他人の問いかけを無視せず、誠実に答えるよう心がけましょう。

ここまでの話の中にも異論が多々あると思うので、修正お願いします。

2 :僭越ですが私から:2006/11/28(火) 09:20:11
http://ex13.2ch.net/ranking/index.html#1
前スレ 海洋生物の強さ格付

3 :僭越ですが私から:2006/11/28(火) 09:37:31
>>1追加

一対一のデスマッチが原則
バトルフィールドは、原則として外洋
深海の場合に強いマッコウなど、地形効果を合わせて考えるべきという
意見もあるが、これについては、今後の議論によって決めるしかない。
これまでの所は、議論が紛糾した末に、うやむやになっている。

体格の大小が決定的か、小さくても速くて強いということは、ありえるかという
議論も紛糾している。シャチはマッコウやシロナガスより小さくても、シャチが
海の王者だという意見に異論は少ない。シャチが実際にクジラ類を捕食するという
ソースが多いことや、体格差が決定的に開いていないことなどが根拠だろうが、
それでも百倍の体重差がある場合などに、体格差を考慮しないのは馬鹿げている。
どの程度の体格差なら、それだけで優劣が決まるのか、線引きが必要になる。

4 :格無しさん:2006/11/28(火) 09:44:47
スレ立て乙です。


5 :格無しさん:2006/11/28(火) 09:54:09
海洋生物の強さ格付
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1160559054/

6 :格無しさん:2006/11/28(火) 10:14:07
藤本美貴

7 :格無しさん:2006/11/28(火) 10:19:59
攻撃力、スピード、獰猛さではカジキの方がバンドウイルカより上。
大きさもカジキの方が若干上ぐらいなので、
カジキ>バンドウイルカ。

8 :格無しさん:2006/11/28(火) 11:17:11
バンドウイルカ

最大3.9m 体重650kg
「イルカはゴンドウ系〜シャチ系の歯クジラと異なり、肉を引きちぎるというより
小魚を挟むには適したくちばしである。」

スピードはあるが体当たりが主な戦闘手段として果たしてマッコウ、シロナガスのような
大型生物に勝てるだろうか。

マッコウ、シロナガス>バンドウイルカ。


9 :格無しさん:2006/11/28(火) 11:32:35
石川梨華

10 :格無しさん:2006/11/28(火) 11:43:15
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%A6%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%82%AB

・大型で獰猛なホホジロザメを単独で攻撃し殺害してしまったいう記録も多く

http://animals.web.infoseek.co.jp/fishes/greatwhiteshark.html

・大型のホオジロザメになると鰭足類(アシカやアザラシ)やイルカなど。

何回もでてるソースですが新スレなので一応貼っときました。





11 :格無しさん:2006/11/28(火) 12:15:32
バンドウイルカ 最大4m 体重650kg 最大時速70km
ホオジロザメ  最大7m 体重3.2t 最大時速40km

体格:ホオジロ>バンドウ  スピード:バンドウ>ホオジロ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%A6%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%82%AB
捕食者の欄参照。↓
「大型のサメもよほどのことがない限りは群れの成体には手出ししないようである」
逆に言えば1vs1ではサメ有利?
通常イルカを捕食としているホオジロ。イルカは通常では小さい魚類やイカ。
イルカがホオジロを倒すソースは多くあるがそれは多数としてもまれに見る光景だから驚く。
逆にホオジロはイルカを普通に食すわけだから驚きもなにもない。まして、
普通に食している(対イルカに対しての数が多い)イルカに対しての戦闘能力や知恵もある。

ホオジロザメ>バンドウイルカ


12 :格無しさん:2006/11/28(火) 12:31:43
ピンでいても手出ししないだろ、サメより遥かに速く泳ぐんだから狙っても効率良くない。
サメだって馬鹿じゃないんだから泳ぎの未熟な子供を狙うと思われ。
シャチとサメみたいに殆ど全てにおいてシャチがサメを上回ってるような圧倒的な差でもない

あと正しくはホ「オ」ジロじゃなくてホ「ホ」ジロな。

13 :11:2006/11/28(火) 12:54:36
>>12
ホオジロでいいんじゃね?つかどっちでもいい。
まー、標準和名はホホらしいが

14 :11:2006/11/28(火) 12:57:35
>>12
じゃー、12さんはホオジロvsバンドウではどう思う?
これは決して煽りとかじゃないよ。いろんな人の意見を聞きたいだけだからね。

15 :格無しさん:2006/11/28(火) 13:27:16
シャチの群>シロナガス・マッコウの成獣>シャチ>シロナガス・マッコウの幼獣

シャチ>ホホジロザメ>シャチの幼獣

らしいね。だからシャチを見るとシロナガスでも子連れなら間違いなく逃げ出すし、子連れのシャチはホホジロザメを見つけると殺そうとするってね。
まあタイマンで最大級のシロナガス、シャチを殺すのはどっちも無理でしょ。

16 :格無しさん:2006/11/28(火) 13:56:00
だからセイウチだよ

17 :格無しさん:2006/11/28(火) 14:36:43
>>15
シャチの群はクジラの群も襲うよ

18 :格無しさん:2006/11/28(火) 14:38:41
>>1
SSのところを冥界の魔物にして欲しい
意味は無いけどカッコイイから

19 :格無しさん:2006/11/28(火) 14:49:45
http://big_game.at.infoseek.co.jp/index.html

西脇昌治氏が1962年に発表した論文には、
金華山沖でシャチの群に襲われたマッコウクジラの群が、
子供を先頭にひとかたまりになって逃げていく様子の写真
が掲載されている。捕鯨船に上がってくるマッコウクジラには、
体のあちこちにシャチの咬み跡が残っているものがいるそうだ。
彼らはシャチの攻撃に耐えたか、なかまが犠牲になっている間に
難を逃れたものだという(加藤,1995)。


20 :格無しさん:2006/11/28(火) 15:05:38
>>17>>19
あ、クジラの群入れんの忘れてた。
シャチの群>クジラの群
ね。
シャチは生態系の頂点だからねぇ。群れも作るしまさしく海のギャング。

ところで群れ補正いれるべき?鰯の群れとかマグロの群れとか

21 :格無しさん:2006/11/28(火) 15:05:40
つか、前スレでホオジロ>バンドウでほぼ決まってるよ。

22 :格無しさん:2006/11/28(火) 15:06:25
クロガシラウミヘビが入ってないぞ
一撃必殺の威力の100倍猛毒

23 :格無しさん:2006/11/28(火) 15:09:12
シャチの群>シロナガス・マッコウの群>シャチ>シロナガス・マッコウの成獣

普通に考えたらこーだろ?
一人で襲わないのは逃げられると困るから
確実にし止める為だろ

24 :格無しさん:2006/11/28(火) 15:11:57
群とか止めようぜ。むしろマグロの群れって、、、なんの意味があるんだ。


25 :格無しさん:2006/11/28(火) 15:13:50
そもそもマッコウ成獣>シャチだったら
子供を守る為逃げたりしないで立ち向かって行くだろ

26 :格無しさん:2006/11/28(火) 15:17:10
つかね、最強はシャチで決定でしょ?違うの?
もうシャチvs○○とか必要なくね?

27 :格無しさん:2006/11/28(火) 15:17:28
群でもいいからマッコウ・シロナガスが
シャチを殺したソース持って来いよ

28 :格無しさん:2006/11/28(火) 15:18:45
SSはシャチ決まったのに
>>15みたいなクジラヲタ
がいるから困る

29 :格無しさん:2006/11/28(火) 15:23:17
ホオジロザメ、バンドウイルカ、マッコウクジラ、シロナガスクジラ、イリエワニ
(順番は関係なし)

問題はこの5生物。

30 :格無しさん:2006/11/28(火) 15:24:36
クロガシラウミヘビ
バラクーダ
ゾウアザラシ
ヒョウアザラシ
これも入れてくれ

31 :格無しさん:2006/11/28(火) 15:30:18
前スレからして、クジラ>シャチって発言してる奴ってすごく少数派。
少数派つうか一人か二人。これからもわかるように多数はシャチ>クジラ。
もうシャチよりクジラが強いって言うクジラヲタはスルーでいいんじゃん。
クジラヲタはクジラvsシャチじゃなく、クジラvsサメ、クジラvsイルカ、
クジラvsイリエワニで発言してくれ。もうシャチと比べないでくれ。

32 :格無しさん:2006/11/28(火) 15:31:34
>>30
いれません!

33 :格無しさん:2006/11/28(火) 15:32:50
シャチってクジラの舌しか
食べないみたいだけどもったいねえな
あんなに肉美味いのに

34 :格無しさん:2006/11/28(火) 15:34:51
コロッサルイカはー?

35 :格無しさん:2006/11/28(火) 15:41:31
コロッサレタヨ

36 :格無しさん:2006/11/28(火) 15:42:05
>>34
1にもあるように、>>29の5強からは一歩後退でしょう。前スレ参照。


37 :格無しさん:2006/11/28(火) 15:46:09
マッコウクジラを絞め殺すこともある位だから
結構強いんじゃないの?

38 :格無しさん:2006/11/28(火) 15:47:55
なんかサメがタコに食い殺されるのがようつべにあるじゃん
あれみたいな感じでデカくなきゃ勝てなくね?
イリエワニ7メートルくらいだろ?

39 :格無しさん:2006/11/28(火) 15:49:19
あれって隠れて不意打ちじゃん

40 :格無しさん:2006/11/28(火) 15:51:50
パワーがすげえと思ったんだが・・・
捕まったら最後ってさ

41 :格無しさん:2006/11/28(火) 15:55:59
http://big_game.at.infoseek.co.jp/kraken/kraken.html
・ダイオウイカの唯一の天敵はマッコウクジラ。雄のマッコウクジラは海中深く潜って
ダイオウイカを探し、かなり大きなイカでも丸ごと呑み込んでしまう。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%82%A6%E3%82%A4%E3%82%AB
・マッコウクジラの胃から発見されることも多い。

マッコウ>イカ この時点で5強から外れる。

42 :格無しさん:2006/11/28(火) 15:58:37
コロッサルイカとダイオウイカは結構違ぬくね?


まる見えによると

43 :格無しさん:2006/11/28(火) 16:01:57
コロッサルはダイオウの進化版

44 :格無しさん:2006/11/28(火) 16:04:05
ダイオウイカ:メス13m オス10m
コロッサルイカ:14m

体格では微妙な差でコロッサルイカだが、そこまでたいした差はないと思う。

45 :格無しさん:2006/11/28(火) 16:04:29
ワニ「俺のターン!ドロー!イリエワニの特殊能力、デスロール!」

46 :格無しさん:2006/11/28(火) 16:56:08
ttp://blog30.fc2.com/y/yonehan/file/dolphin_kougeki.jpg

海洋生物最強?

47 :格無しさん:2006/11/28(火) 17:04:21
コロッサルイカは触手に無数のカギヅメがついて
360°回転するんだぞ
ただでさえ巨大な触手に捕まったら絶体絶命なのに
こんな殺傷力があるんだからかなり強い

48 :格無しさん:2006/11/28(火) 17:05:22
マッコウを殺した事あるってホント?

49 :格無しさん:2006/11/28(火) 17:25:15
たまに殺されてるねマッコウ

50 :格無しさん:2006/11/28(火) 17:33:41
>>47
いや、コロッサルも強いと思うよ。でも信憑性の高いソースがないのが現状。




51 :格無しさん:2006/11/28(火) 17:44:12
>>49
ソースが無い。冗談抜きで。

52 :格無しさん:2006/11/28(火) 18:09:48
前スレの1000ワロスw

53 :格無しさん:2006/11/28(火) 18:18:09
っていうか、マッコウクジラに殺されてるとしても、5強の中ではマッコウが頭一つ抜けてるんだ
からさ、コロッサルも入れるべきじゃね?
ホージロといい勝負しそう。

54 :格無しさん:2006/11/28(火) 18:25:59
ホオジロが噛みつきにいった所を触手に捕まってアウト

55 :格無しさん:2006/11/28(火) 18:27:13
>>53
いや、「5強の中ではマッコウが頭一つ抜けてるんだ」
多数がそう思うならいいが、、

56 :格無しさん:2006/11/28(火) 18:29:59
マッコウを格上げして、コロッサルを5強に入れればいい
ていうかバンドウは明らかに格下だろう

57 :格無しさん:2006/11/28(火) 18:34:03
どう考えてもワニはおかしいと思う

58 :格無しさん:2006/11/28(火) 18:34:42
みんな!ソース忘れてるよ!ソースなしでそんなこと言うとサメ男さんに怒られちゃうよ!

59 :格無しさん:2006/11/28(火) 18:38:30
ソースはまる見えで

60 :格無しさん:2006/11/28(火) 18:48:12
マッコウなんで5強で一番雑魚だろ

61 :格無しさん:2006/11/28(火) 18:51:32
・ソース無い意見はスルー

これも入れるべきだな

62 :格無しさん:2006/11/28(火) 18:57:28
ソースがなくても、誰も異議が出ない意見なら
いいと思うが

63 :格無しさん:2006/11/28(火) 18:59:55
そんな意見今のところねーなー

64 :格無しさん:2006/11/28(火) 19:03:44
ttp://www.asahi-net.or.jp/~AR5Y-NGTK/swhale.htm
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~grafish/fb_u_bathypelagic01.html
ディスカバリーのアレって演出上の都合で負けたほうにも華持たせてるけど
実際の攻防の関係はかなり一方的なもんだと思うんだけど。
コロッサル自体が詳細なデータもなく想像で語られてる部分が大きいんだよな、
たかだか数百キロの軟体動物が40tはあろうかというマッコウクジラとまともな勝負が成立するとは思えん。

65 :格無しさん:2006/11/28(火) 19:04:32
>>62
ソースなけりゃそんなの信じられないって奴が絶対でてくるわけだが

66 :格無しさん:2006/11/28(火) 19:13:19
>>65
その通りだ。ソース無いくせに自分の意見をとにかく繰り返すってやつが
出てくると、話がとことん荒れる。

こっちが一生懸命、マジメにソースを複数貼って、内容を説明して、反論を
待つって姿勢を示しているのに、下らない単発意見だけでレスを進めて、話を
なかったことにしようとする卑怯者には、本気で腹が立つよな。     byサメ男

67 :格無しさん:2006/11/28(火) 19:21:46
ソースって何だ?

68 :格無しさん:2006/11/28(火) 19:34:45
格付け板で何をいまさら

69 :格無しさん:2006/11/28(火) 20:19:41
マッコウクジラとホオジロやバンドウとの体格の違いを分かってない奴が多すぎ。

○と・くらい差があるんだぞ

70 :格無しさん:2006/11/28(火) 20:26:31
大きけりゃ強いってのは間違いとか言ってる奴はゲームや漫画の見過ぎ
そりゃフィクションの世界では、やたら大きい奴(悪役)を標準サイズ(主人公側)が倒したりするけど、現実ではそうはいかない。
ネズミが猫に勝てるか?
猫がライオンに勝てるか?
ライオンがゾウに勝てるか?

71 :格無しさん:2006/11/28(火) 20:27:27
てゆうかこの板でいうソースって何さ?

72 :格無しさん:2006/11/28(火) 20:28:51
自分に都合のいい情報をソースと言います。
都合の悪い情報は信用出来ないとして却下されます。

73 :格無しさん:2006/11/28(火) 20:39:43
>>72
Thank you.

74 :ハリセンボン:2006/11/28(火) 20:45:13
新しいから来てみました

75 :格無しさん:2006/11/28(火) 21:03:10
ハリセンボンタソキタコレ

76 :格無しさん:2006/11/28(火) 21:30:28
>>71
信用ある情報

77 :格無しさん:2006/11/28(火) 21:35:29
>>70
ネズミに強力な頭痛とかできんのか?

78 :格無しさん:2006/11/28(火) 21:36:57
頭痛ってなんだw
頭突きな

79 :格無しさん:2006/11/28(火) 21:39:22
>>72-73
お前相手で、マジに話をしても通じるかどうか疑問だが、一度だけ試してみる。

いいか、インターネットの世界ってのは、虚実の情報が入り乱れて、どの情報が真実か分かりにくい。
それでも、どういう情報が信頼できて、どういう情報が怪しいかは、少し分析すればすぐ分かる。
http://ime.nu/ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%A6%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%82%AB
例えば、これは>>10にも出てきたwikiだ。この情報の信頼性が低いというのは少し読めばすぐに分かる。
まずこれがwikiであり、誰かが勝手に書いた主観的な文書であるってことは、まあ置いておいてやろう。
それを抜いても、中には、矛盾する記述が多い。
「行動」の項には「大型で獰猛なホホジロザメを単独で攻撃し殺害してしまったいう記録も多く」という文章がある。
ところが「捕食者」の項には「野生のハンドウイルカの捕食者は、イタチザメ(トラザメ)、ドタブカ、オオメジロザメなどの大型のサメである」
という記述がある。明らかに、前後で矛盾している。こういう場合、説得力は消滅する。

http://ime.nu/animals.web.infoseek.co.jp/fishes/greatwhiteshark.html
それに対して、こっちには「ホオジロザメはイルカを捕食する」という話が出てくる、サメ派の代表的ソースだな。
モトネタは「THE ANIMALS」という動物情報専門サイトで、世界中の同類の動物情報サイトとのリンクが多数存在し、
一次資料の確認も可能。また記述の内容にも矛盾がなく、整然としている。

どちらが信頼できるソースかなんてのは、軽く読んだだけでも分かるんだよ。
まともな頭の持ち主ならね。ちょっとは自分の頭で考えろや、都合の良い情報を丸呑みばかりしないでな。      byサメ男

80 :格無しさん:2006/11/28(火) 21:43:07
wikiはソースとして扱えるほど信頼できるものじゃないだろ
言わば誰でも手加えられるんだからな

81 :格無しさん:2006/11/28(火) 21:49:14
>>77
出来るんじゃないか?
同じくらいのサイズの生き物には大ダメージだろ。
猫には通じないだろうけどな。
大きながダンチだから

82 :格無しさん:2006/11/28(火) 21:54:49
そもそもネズミがライオンを超える走行速度出せるのかよw

83 :格無しさん:2006/11/28(火) 21:58:30
イルカが協力な頭突きをするってソースは何?
まぁ、車と同程度のスピードで泳げば衝撃は同じくらいになるんだけどさ。
そうなると、車がイルカの頭に突っ込んでも死なないっつーことか?

84 :格無しさん:2006/11/28(火) 21:58:37
>>79
意図的に文章抜いてるけど何で?>>73の言う通りの事を正にやってないかね?

>イタチザメ(トラザメ)、ドタブカ、オオメジロザメなどの大型のサメであるとされているが、
>子イルカが捕食されてしまう例を除いて成体ではほとんど命を落とすようなことはない。
この構成なら前項との矛盾は生じないと思うが。

85 :格無しさん:2006/11/28(火) 21:58:51
はあ?馬鹿ばっかだな
ネズミがそんな攻撃できるわけねーだろ
んなことできたらネズミ>ネコになる

86 :格無しさん:2006/11/28(火) 21:59:26
>>82
チーターはゾウを殺せんのかよw

87 :格無しさん:2006/11/28(火) 22:00:15
>>82
ネズミがライオンの2倍以上早く動けたとして、殺せるの?

88 :格無しさん:2006/11/28(火) 22:00:57
>>83
その思考回路は短絡というか馬鹿だろ、車って鉄の塊だぞ・・・

89 :格無しさん:2006/11/28(火) 22:01:57
なんでいきなりチーター?
てかチーターが頭突きすんのか?

90 :格無しさん:2006/11/28(火) 22:04:07
>>88
だって同じ程度の衝撃だろ?
鉄の車と同じ程度の衝撃ってことなんだから。

91 :格無しさん:2006/11/28(火) 22:06:00
しかも、水中で車と同じ程度の衝撃って、陸上より遥かに弱いぞ。
水というクッションが周り全体にあるし、足がないから後ろに衝撃がいっちゃう

92 :格無しさん:2006/11/28(火) 22:06:17
>>87
頭突きした時衝撃を相手に伝えられるくらい、
自分への反動を緩和できる位強靭な筋肉の塊ならな

93 :格無しさん:2006/11/28(火) 22:08:44
>>92
生物学的に無理です。
イルカにも同じことが言えます。

94 :格無しさん:2006/11/28(火) 22:10:17
>>84
もう、面倒だから、「捕食者」の項を全部、持ってきたぞ。
野生のハンドウイルカの捕食者は、イタチザメ(トラザメ)、ドタブカ、オオメジロザメなどの大型のサメであるとされているが、
子イルカが捕食されてしまう例を除いて成体ではほとんど命を落とすようなことはない。獰猛なホホジロザメでさえイルカの攻撃により
深手を負わされ、ともすればサメといえども殺されてしまうことも多数ある。イルカは全身が筋肉の塊であり、質量が大きく猛スピードで
泳ぐことから、自動車事故並の衝突力を与えることもできる。また尖った口吻も凶器となるため、大型のサメもよほどのことがない限りは
群れの成体には手出ししないようである。

整理するぞ。
@イルカの捕食者は、大型のサメ。
Aしかし子イルカでなければ、やられはしない。
B成体のイルカなら、サメを殺す場合もある。
C大人のイルカの群れには、サメも手を出さない。
この、まとめ方に、異論があるかな?

イルカに、ひいき目に見ても、せいぜい、対等程度って記述では無いかい?    byサメ男

95 :格無しさん:2006/11/28(火) 22:10:21
>>90
同程度の衝撃って言っても突っ込んだ側のイルカに対して全衝撃が反発するわけないだろと。
大体サメみたいな柔らかい魚類に突っ込むのと、鉄で覆われた硬い車に突っ込むのじゃ反発力が全然違うぞ。

96 :格無しさん:2006/11/28(火) 22:10:21
>>91
それは相手にもよるだろ
デカくておもい程衝撃を後ろに逃がせずもろに喰らうだろ

97 :格無しさん:2006/11/28(火) 22:11:32
スピード、体重(重さ)によって衝撃力は決まります。
どんなにスピードを上げても体重が(当てる対象に比べて)軽ければあまり意味が無い。

98 :格無しさん:2006/11/28(火) 22:12:19
>>93
どーして無理なのか詳しく教えて下さい

99 :格無しさん:2006/11/28(火) 22:14:49
>>94
それで良いよ。
俺が気になったのは何故あんな誤解を招くような、汚い引用をしたのかってことだから。

wikiは参考文献もしっかり明記されてるから、胡散臭いと思ったら当たってみりゃいいんじゃないかね。
見た感じだとかなりデカイ規模の学会で発表されたものっぽいから相応の権威が関わってるだろう

100 :格無しさん:2006/11/28(火) 22:14:55
>>96
それこそ漫画の見過ぎ。
クジラに比べてイルカの頭の面積が小さすぎるから、ダメージなんてほとんど与えられない。

人間が小石を投げられるのみたいな感じだろ。
石がでかくなりゃ致命傷を与えられるだろうけどな。

101 :格無しさん:2006/11/28(火) 22:15:57
>>98
筋力は筋肉の面積によって決まるからです。

102 :格無しさん:2006/11/28(火) 22:16:26
>>97
水中だと質量はあんま意味無いと思うぞ

103 :格無しさん:2006/11/28(火) 22:18:04
>>100
当たる面積が小さければ衝撃が収束されてむしろ威力は上がるよ、刃物と一緒。

104 :格無しさん:2006/11/28(火) 22:18:43
>>101
筋肉の質とか無視ですか?

105 :格無しさん:2006/11/28(火) 22:18:53
>>102
水中で重量が十分の一に減ったとしても、
クジラ500kgtとイルカ70kgじゃ差ありすぎ

106 :格無しさん:2006/11/28(火) 22:20:04
>>104
質もクソも無いから。
最高の質でも面積に限界があんだよ。
つーか勉強ちゃんとしてこいバカ

107 :格無しさん:2006/11/28(火) 22:21:32
>>100
物凄い硬い小石を何発も受ければ死ぬだろ…

108 :格無しさん:2006/11/28(火) 22:21:34
強靭な肉体を持つ大型のクジラにイルカの体当たりで致命傷を与えるのはまず無理だろう
相手がサメとかの魚類ならば十分効果はあると思うけど

109 :格無しさん:2006/11/28(火) 22:23:13
>>107
クジラは人形じゃないぞ

110 :ハリセンボン:2006/11/28(火) 22:23:15
みんな強いと思うよ

111 :格無しさん:2006/11/28(火) 22:24:48
>>103
刃物みたいにイルカが突き刺さった時点でイルカの負けが決まる。
実際そんな威力は無いけど

112 :格無しさん:2006/11/28(火) 22:25:08
>>106
生物学的にとか言われても知らねえよ
実際イルカがやってんだから

113 :格無しさん:2006/11/28(火) 22:25:16
>>99
俺が>>79で上げた文献にもあるし、あんたが上げたwikiにもあるが、
サメがイルカを捕食するってことは、一般的に認められているだろうが。
だったらサメ>イルカと考えるのが自然だろ?

イルカがサメを殺す場合もあるが、基本的に群れで対抗するというのが、
共通の認識なのだから。             byサメ男

114 :格無しさん:2006/11/28(火) 22:27:31
>>109
イルカからみれば大きな人形でしょ

115 :格無しさん:2006/11/28(火) 22:27:52
イルカが車並みでんでんのソースってwikiじゃなかったっけ?
今までの流れだとwikiは信用しないはずなんだがなー

116 :格無しさん:2006/11/28(火) 22:29:11
>>112
106じゃないけど、そういうの知らないなら議論に入らないで欲しいな。
イメージで話されても困るよ君

117 :格無しさん:2006/11/28(火) 22:29:50
ハンマーヘッドは?

118 :格無しさん:2006/11/28(火) 22:30:14
>>114
クジラってイルカの半分以上のスピードで泳いでんだぞ…?

119 :格無しさん:2006/11/28(火) 22:30:14
>>111
突き刺さるって・・・お前ホントに馬鹿だろ。カジキじゃないんだから・・・
「刃物」は衝撃が収束することの分かりやすい例として出したにすぎんぞ

>>113
それで良いって言ってるだろ。
サメにとって成体のイルカを狙う事は相応の危険が伴うっていうことは間違いないし。
お前の懇意的な文章抜きが汚いって感じただけだからさ

120 :格無しさん:2006/11/28(火) 22:31:42
>>119
バカはお前。
突き刺さらない程度のせまい範囲の衝撃なんてそもそもきかないだろ

121 :格無しさん:2006/11/28(火) 22:33:35
>>120
突き刺さらなければ衝撃は無いと?幼稚園からやり直して来い

122 :格無しさん:2006/11/28(火) 22:35:09
コロッサルを丸呑みってことはさ、マッコウクジラの口はバンドウの体より大きい訳だから、。
どうよ?

123 :格無しさん:2006/11/28(火) 22:35:18
>>119
×懇意的
○恣意的

彼が同意してくれたので、サメ>イルカでOK?
まあ、ほとんどの人は、もともと、それは同意していたと思うが。  byサメ男

とはいえ、強固なイルカ派の人がいないと、俺もあんまり出番が無くなるんだよな

124 :格無しさん:2006/11/28(火) 22:35:39
>>120
>突き刺さらない程度のせまい範囲の衝撃なんて
日本語おかしいくないか

125 :格無しさん:2006/11/28(火) 22:38:20
まぁ広い範囲なら突き刺さるかのようにも読み取れるが・・・

126 :格無しさん:2006/11/28(火) 22:39:53
>>121
だからさー、実際イルカの頭の面積は変わらないの。
サメに頭突きしようがクジラに頭突きしようが威力(圧力)に変化は無いの。
分かる?

威力は変わらないのに、対象(クジラ)の体だけ大きくなるの。
分かります?

127 :格無しさん:2006/11/28(火) 22:40:09
本の面で叩くか、角で叩くかの違いだろ。

痛いけど、よっぽど当たり所が悪い限り死なない。


128 :格無しさん:2006/11/28(火) 22:41:49
つかこれはイルカ対何の議論なの?

129 :格無しさん:2006/11/28(火) 22:41:56
前スレで
マッコウクジラ>ホオジロ≧バンドウって決まったじゃん。
なんでまたこの話してんの?

130 :格無しさん:2006/11/28(火) 22:42:50
じゃあ次はヒョウアザラシで↓

131 :格無しさん:2006/11/28(火) 22:43:17
>>127
違う。
本の角で叩いた方が衝撃(圧力)は強くなる。

132 :格無しさん:2006/11/28(火) 22:44:55
>>127
猫を本で叩いたらかなりダメージいくけど、ゾウを本で叩いても大したダメージじゃない

133 :格無しさん:2006/11/28(火) 22:45:20

>>131

あの、元からそういう意味で言ってるんですけど、伝わってなかったら、ごめんなさい。

134 :格無しさん:2006/11/28(火) 22:45:44
>>129
おいおい、どのあたりを読んだのか知らないが、シャチ以外は異論続出で
何も決まってなかったぞ。
今は、イルカがクジラと同レベルなのが納得できない人と、イルカ擁護派が
争っているのが本論で、間に、サメ男がサメ>イルカを認めろと主張してるんだ。

135 :格無しさん:2006/11/28(火) 22:47:59
>>133
いや、お前の文だと、
クジラへは本の角
サメへは本の面
ねダメージになるって読めたんでな
それだと衝撃力自体が変わるからさ

136 :格無しさん:2006/11/28(火) 22:48:32
>>128
サメとクジラがこんがらがって効く、効かないで混沌してる。
→サメ 効果大。サメの体は哺乳類ほど頑丈ではなく、致命傷になり得る
→クジラ 効果小。イルカより遥かに大きい上に頑丈、泳ぎも結構達者

137 :格無しさん:2006/11/28(火) 22:49:15
>>134
決まりかけたのが1人に荒らされただけじゃん
荒らした奴ってひょっとしてお前?

138 :格無しさん:2006/11/28(火) 22:52:56
>>134
マッコウ派としてはいつの間にか変なランク操作で、サメ以下にされていた事に疑問を感じてたんだけどね。

イルカって同じ海洋哺乳類だよ?体長で4倍以上の開きがあるのに、負けるはずがないでしょ。
イルカ派の好きな自動車云々でいうと、ロードローラーに軽自動車(下手したら二輪)がぶつかるようなもの。

139 :格無しさん:2006/11/28(火) 23:00:32
シャチ>マッコウクジラ>ホオジロザメ≧バンドウイルカ

ワニはどこに入れる

140 :マンタ:2006/11/28(火) 23:01:56
俺の映画見た人いる?

141 :格無しさん:2006/11/28(火) 23:03:06
ワニは・・・正直ディスカバリー補正が強すぎてまともな視点で見難い

142 :ホオジロ:2006/11/28(火) 23:03:15
俺の映画と違って有名じゃないからな

143 :カジキマグロ:2006/11/28(火) 23:11:15
俺とおじいさんの闘争を描いた小説は読んだかい?

144 :格無しさん:2006/11/28(火) 23:11:36
「ディープブルー」(面白いほう)は良かった

145 :格無しさん:2006/11/28(火) 23:32:41
バンドウイルカやホホジロよりよりセイウチの方が強いんじゃないか
攻撃力も防御力も
セイウチの皮膚は8pでその下に10cmの皮下脂肪がある

146 :格無しさん:2006/11/28(火) 23:42:29
>>145
あんた、前のところで、たまに出てきて、セイウチとか海豹の仲間をランクに
入れるべきだと主張してた人だな。

まあ互いに戦う例は出しにくいだろうから、スペックの議論になると思うが、
だったら、まずはセイウチが、こういうスペックを持ってるってソースを
持ってくるべきだな。そして、それとサメやイルカを比べて、上だと主張せねば。

しかし、セイウチの牙って、海の中で他の動物に対しての攻撃能力とかあるのかね?
基本的に、でかいだけでないの? 泳ぐ性能も、それが本職のサメとかイルカには
劣るだろ?

147 :マンタ:2006/11/28(火) 23:44:32
>>142 確かに…自分でも内容しらないからなぁ(*´ω`)
>>143 (゚д゚)それは読みたい!

148 :格無しさん:2006/11/28(火) 23:51:23
ホホジロ>バンドウ

ソースはサメ男。

149 :格無しさん:2006/11/29(水) 00:12:06
マッコウクジラ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%83%E3%82%B3%E3%82%A6%E3%82%AF%E3%82%B8%E3%83%A9

生態欄
「歯の存在理由ははっきりとはわかっていない。また、歯をもたないにもかかわらず、健康に太った野生の
 個体も実際に観察されている。現在では、同種のオス同士で争う際に歯が使用されるのではないかと考えられている。」

仮説ではあるがオス同士で争う際に歯を使うってところで、
マッコウvs○○では歯を使うか使わないかで変わってこない?

マッコウクジラの攻撃手段は主にクリックス攻撃、体当たりだと思うが
クリックス攻撃がどれほど通用するかが大きな問題だな!
ながなが書いたけど答えでないな!俺は何を言いたかったんだ。。。。

150 :カジキマグロ:2006/11/29(水) 00:23:32
>>147
ヘミングウェイ「老人と海」だぜ!

じいちゃんは健闘するんだけど、俺が不甲斐ないばかりにあんな思いをさせる事に……。

151 :格無しさん:2006/11/29(水) 00:29:52
・シャチ最強
・ホホジロザメ>バンドウイルカ
・マッコウクジラ>コロッサルイカ

ランクとかじゃなしに、今までの話の流れとソース的な結果こうなるな。

152 :格無しさん:2006/11/29(水) 00:33:15
前スレに出てた、マッコウクジラの固い頭はソナーとしてだけでなく、武器やショックアブソーバーとして使うっていう仮説はどうなんだろう?
実際マイノリティーの意見ってだけで
両方(闘争手段として歯を使うのか、頭突きをつかうのか)証拠が出てない時点で
一方を切り捨てるのは暴論に過ぎやしないか?
確かあのソース(ネイチャーWEB版)では構造上は十分に頭を武器として使えると書いてあったはず。


153 :格無しさん:2006/11/29(水) 00:39:34
体当たりは頭からぶつかるんだから必然的に武器なってるような

154 :格無しさん:2006/11/29(水) 00:49:01
これから先のレスは
ホホジロvsマッコウ のみに集中してみてはどうだろうか。
一つ一つ集中的に議論したほうがわかりやすい。


155 :格無しさん:2006/11/29(水) 00:49:16
いや、多分マッコウぐらいの質量が、ある程度の速さでぶつかると体の構造によっては突撃したほうもダメージ受けるだろ?
だって船破壊する威力なんだよ?
体当たりの前提条件でしょう。

156 :格無しさん:2006/11/29(水) 00:50:24
>>155>>153へのレスです

157 :格無しさん:2006/11/29(水) 00:53:41
http://www.t3.rim.or.jp/~sea-tac/ce/ce05.html


クリックス攻撃
「マッコウクジラはクリックスと呼ばれる音を発し、物体からの反響を利用してその大きさや形を見ます。この能力をエコロケーションといいます。
 クリックスの波長を短くして、相手を威嚇することもあります。
 また、音を絞って獲物に当てて、痺れさせたり気絶させたりもできるといわれています。」

どれほどの生物に対して気絶させられるのだろうか。
テレビ番組だと巨大コロッサルイカを気絶させていたが。


158 :格無しさん:2006/11/29(水) 00:55:02
ぶつかる対象に依る。少なくとも魚に突撃する程度なら問題なかろうよ

159 :格無しさん:2006/11/29(水) 00:56:45
>>155
突撃したほうのダメージは突撃されたほうの物によって大きく変わる。
船と例えばホホジロでは全然違うでしょ。

160 :格無しさん:2006/11/29(水) 01:06:15
>>157
コロッサルを気絶させることが出来るぐらいの威力であれば、
対ホホジロに対しても気絶させるまではいかないとしても何らかの衝撃は与えられると思うが、
あくまでも正面からきた場合だな。お互い正面の場合はそのクリックス攻撃より、
マッコウの頭突きのほうが威力あると思う。

161 :格無しさん:2006/11/29(水) 01:44:40
>>160
コロッサルイカ気絶ってすごくないか?
軟体動物の方が音波を減衰しやすそうなんだが。

>>158-159
確かに、船破壊レベルの衝撃に耐えられるんだもんな。軟骨魚程度余裕か。
前スレで鮫肌があるから防御力が高いって言ってたけど、打撃に対して防御効果はあるのかな?

162 :格無しさん:2006/11/29(水) 01:54:34
マッコウクジラの皮膚がどの程度の厚さなのかのソースが見つからん…

163 :格無しさん:2006/11/29(水) 01:55:48
>>161
軟体動物のほうが音波効きにくいっていう根拠は?
万歩譲って軟体動物が効きにくいっていう前提でモノを考えるとそれよりも効きやすいであろう
シャチなんかを恐れる理由なんてまるで無いぞ、音波で気絶させて窒息死確定。
群れのシャチでも絶対に標的にしないだろうな。

鮫肌って体の頑丈さそのものじゃなくて表面の形質のことだろ、
何故それで防御力が高いって論に発展するのかこれまた意味不明。

164 :格無しさん:2006/11/29(水) 01:57:39
シャチは自らも同じ機能を持っているからきかないって考え方も出来る気がする

165 :格無しさん:2006/11/29(水) 02:15:09
http://big_game.at.infoseek.co.jp/whale/spermwhale.html
「捕鯨船に上がってくるマッコウクジラには、体のあちこちにシャチの咬み跡が残っているものがいるそうだ。
 彼らはシャチの攻撃に耐えたか、なかまが犠牲になっている間に難を逃れたものだという」

これからするとサメの攻撃に対してもある程度は耐えられるとみるのが妥当。
絶えながらサメに体当たりで勝利って言いたいとこだが決定的なソースがない。


166 :格無しさん:2006/11/29(水) 02:24:40
>>163
いや、音波って伝達物質の密度が低くなるにつれて、伝達速度下がるでしょ?
だから鮫よりも柔らかい(=密度が低い)イカは音波減衰率が高いんじゃないかな?っていう推測なんだ。

それと鮫肌が防御力高いなんて言ってないよw
問題提議しただけだから、前スレのサメ派の人の考えまではわからないんだ。
できれば、本人に聞いてください。


167 :格無しさん:2006/11/29(水) 02:31:11
体当たりよりも小回りの効く尾ビレで殴ったほうが良さげなキガス
シャチを撃退する際にも有効に機能するらしいし。

シャチだって尾ビレで数百kgもあるオタリアを上空10mは吹っ飛ばしたり、
尾ビレを振った衝撃波で獲物を気絶させたりするからな。

168 :格無しさん:2006/11/29(水) 02:42:04
防御力だけで言うなら大きさ(太さ)からするとマッコウ>サメでいいんじゃないか。
また、大きさだけで判断するなとか言われそうだが防御力、体当たり系は
体系の大きさが結構重要になってくると思う。100%ではないよ。

ただ、昔テレビの料理番組で魚(タイ)をさばきながら板前が、魚類には
痛いと思う神経がない?か鈍い?見たいな事を言っていた。


169 :格無しさん:2006/11/29(水) 03:07:29
>>168
魚類には痛覚がない。
しかし触覚その他はあるのでダメージを認識することは出来るし、ダメージに反射的に抵抗して避けようとする。

170 :格無しさん:2006/11/29(水) 03:09:32
>>166
ああ、確かに納得。
他に反証意見としてはイカの身体構造がシンプルで軸索が極端に太いため音波を軽減出来ずモロに
受けてしまうではないかという事。つまりは相性の問題ってことになるんだが

171 :格無しさん:2006/11/29(水) 03:34:22
シャチは群で大型の鯨を襲う
シャチは役割を分担し狩りを行い、一匹に対し複数で襲いかかる


シャチの雄…体長約9メートル、体重約10トン

シロナガスクジラ…体長約30メートル、体重約100トン


どう考えてもタイマンじゃ勝てないだろ
ソースはウィキペディアと広辞苑

172 :格無しさん:2006/11/29(水) 04:04:43
そういえばシャチがタイマンでクジラを襲ったって話は今んとこ出てないな

173 :格無しさん:2006/11/29(水) 05:02:23
>>166
鮫肌は防御力高いぞ 卸し金や防具として使われるからな
歯と同じ硬質の棘で、鎧を着ているようなもの
そして体も全身強力な筋肉

ttp://research.kahaku.go.jp/zoology/uodas/fish_in_focus/colum/wht/index.html

174 :格無しさん:2006/11/29(水) 06:52:06
>>170

成る程、そういう考えもあるなあ。
しかし、どっち(身体構造的にイカは音波に強い説と無鞘神経だから弱いよ説)にしても、サメを朦朧とさせるぐらいの効果はあるんじゃないか?

まあ、コロッサル気絶が本当ならの話だけれども。

175 :格無しさん:2006/11/29(水) 07:16:49
>>171
シャチは群で鯨の群を襲う
ソースも前の方のレスにある
てかいい加減にしろよ

176 :格無しさん:2006/11/29(水) 07:29:38
相変わらず混沌としてるな
議題絞ってやれよ(^^;)

177 :格無しさん:2006/11/29(水) 07:45:35
>>175
シャチは一匹でクジラを襲ったソース出てないじゃん
ソースソース言うんなら一匹でシロナガス殺した例をあげてみろ
群でシロナガスの群を襲っても実質複数対一匹だろうが
ウィキペディア見直して出直してきたらどうだ

178 :マンタ:2006/11/29(水) 07:48:38
>>150
ありがとう(^o^)探してみるよ! 「マンタ」もよろしく

179 :格無しさん:2006/11/29(水) 07:50:15
>>177
ウィキなんて宛てにならんもんもってくんなよ

180 :格無しさん:2006/11/29(水) 07:52:48
>>177
じゃあそっちも群でもいいからシロナガスがシャチを撃退か殺したソースもって来いよ

181 :格無しさん:2006/11/29(水) 07:56:01
シロナガスにどんな攻撃手段あんだ?
信頼できるソース付でたのむ

182 :格無しさん:2006/11/29(水) 08:00:36
そーいやシロナガス>マッコウに決まったの?

183 :格無しさん:2006/11/29(水) 08:12:18
ちょっとお前らこれ見てみ
このスレと同じこと言ってるから


シャチッ鯱ッシャチッ
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/wild/1133795010/l50


どこでもシャチは同じこと言われてんな

184 :魚クソ:2006/11/29(水) 09:47:35
シロナガスちゃん

シャチくん

パクッ

されて気付くんですか?

185 :格無しさん:2006/11/29(水) 10:51:31
あのね、もう海洋生物最強はシャチなんです。いいですかシャチなんですよ。
たしかに、対シロナガスの1対1のソース的なものはありません。
でも、前スレ含めこのスレでも最強シャチを否定する人は少数派です。
多数の人が認めてるのです。
>>171 >>177 同一人物だと思うが少数派の人間が多数派を説得させるには
少数派の人間こそシロナガスvsシャチのシロナガス勝利という決定的な
ソースをもってくるのが社会では常識だよね。この常識がわからないキミは
たぶん中学生ぐらいだと思うが今言ったことに理解できるよね?



186 :格無しさん:2006/11/29(水) 10:53:37
また最強議論かよwwwwwwwww飽きねえなお前らwwwwwwww

187 :格無しさん:2006/11/29(水) 11:06:28
>>184
普通に気づく。

まー、クジラ>シャチと言いたい奴は決定的なソースを持ってくることだな。
空論の話だけで多数派を論破するのは無理。



188 :格無しさん:2006/11/29(水) 11:41:03
今回はPCからかきますよ。僕も10m位なら強いかなぁ

189 :格無しさん:2006/11/29(水) 11:50:47
>>178
おう、俺もTSUTAYAに行ってくるぜ!

>>188
ハリセンボンか?

190 :ハリセンボン:2006/11/29(水) 12:38:02
>>189
そうですよ。名前書いたのに(*;ω;)今は携帯だよ。

191 :格無しさん:2006/11/29(水) 12:57:12
話が変な方向にずれたのでまたしぼります。

マッコウクジラvsホホジロザメ

192 :格無しさん:2006/11/29(水) 13:02:40
アニマルプラネットアニマルプラネット

193 :格無しさん:2006/11/29(水) 13:16:56
今までのマッコウクジラのソースあり意見をとりあえずまとめて見た。

>>149
「歯の存在理由ははっきりとはわかっていない。また、歯をもたないにもかかわらず、健康に太った野生の
 個体も実際に観察されている。現在では、同種のオス同士で争う際に歯が使用されるのではないかと考えられている。」

>>157
クリックス攻撃
「マッコウクジラはクリックスと呼ばれる音を発し、物体からの反響を利用してその大きさや形を見ます。この能力をエコロケーションといいます。
 クリックスの波長を短くして、相手を威嚇することもあります。
 また、音を絞って獲物に当てて、痺れさせたり気絶させたりもできるといわれています。」

>>165
「捕鯨船に上がってくるマッコウクジラには、体のあちこちにシャチの咬み跡が残っているものがいるそうだ。
 彼らはシャチの攻撃に耐えたか、なかまが犠牲になっている間に難を逃れたものだという」

これからするとサメの攻撃に対してもある程度は耐えられるとみるのが妥当。





194 :格無しさん:2006/11/29(水) 13:46:39
カジキが一刺しです

195 :格無しさん:2006/11/29(水) 13:47:31
80キロのスピードで

196 :格無しさん:2006/11/29(水) 14:09:27
船すら転倒させるパワーがある

197 :シャチ:2006/11/29(水) 15:44:35
オレは冥界の王になる

198 :格無しさん:2006/11/29(水) 16:04:15
さて、グダグダになって参りました!

199 :シャチ:2006/11/29(水) 16:28:05
俺のちんこはMAXボルト!

200 :格無しさん:2006/11/29(水) 16:53:03
勇者は冥界の魔物を召喚した!!

201 :格無しさん:2006/11/29(水) 17:29:03
http://www.city.shimonoseki.yamaguchi.jp/kyoiku/shidoka/hurusato/www99/c1_kago.htm

マッコウクジラの顎は5.3m
これはかつてのクロノサウルスやモササウルスなどより巨大
細いから、下顎だけしが歯がないから弱いとか言ってる奴はアホ
これだけでかければどれだけ破壊力があるか
ちなみにクロノサウルス類(顎の長さ3m)はティラノサウルスの
3倍の顎の力と言われる
つまり約10t

202 :格無しさん:2006/11/29(水) 17:33:30
たしか1tじゃなかったっけ?

203 :格無しさん:2006/11/29(水) 17:58:33
歯が無いとしても、1tに挟まれたら死にそうな気がする…

204 :格無しさん:2006/11/29(水) 17:59:12
http://big_game.at.infoseek.co.jp/whale/spermwhale.html
「胃の中から2匹の海底に棲む種類のサメが見つかった。」

例)深海に住むサメ。ミツクリザメ
http://www.jamarc.go.jp/zukan/f/f-1/f-m006/f-048.htm

どのサメかはわからないがホホジロのような攻撃的で大型なサメ
ではないと思う。けど素早さは考慮にいれてもいいと思う。
あくまでも考慮。


205 :格無しさん:2006/11/29(水) 18:08:20
>>202
丸見えの計測は当てになるのか?

206 :格無しさん:2006/11/29(水) 18:42:40
>>204

・素早い獲物でも捕らえられる
・一度捕らえたら1tのパワーに押しつぶされる
・生命力は体の大きさに比例するため、かなり高い

今んとこクジラのスペック

207 :格無しさん:2006/11/29(水) 18:44:12
まあ、考えてみればイカも相当素早い生き物だよな。

208 :格無しさん:2006/11/29(水) 18:56:08
>>205
一応ディスカバリーチャンネルの番組だし、専門家が何人も集まってたから俺たちよりは詳しいよ
多少ドラマチックになるように構成組んでるが、まあまあ正確だとオモ

だいたい筋肉量からの計測だから嘘言ったら素人にも指摘されちまう

209 :格無しさん:2006/11/29(水) 19:17:46
あのシュミレートバトル以外のデータとかは当てになると思うよ

210 :格無しさん:2006/11/29(水) 20:09:10
>>191
すまんが、サメ派の人間で、クジラより強いと主張しているやつがいるのかな?
ホオジロザメは体長7メートル超、体重3トンになるとは言え。
http://www.warabeneko.com/guide/sironaga/
シロナガスは、体長34メートル、体重190トン
http://www.warabeneko.com/guide/sironaga/
マッコウは、体長18メートル、体重50トン

体重が、十倍以上の差があるわけだから、もうこれは牙が少々鋭いとかの小さなスペックの
差では、どうしょうもないのではと俺は思う。だからクジラ>サメは認めてきたぞ。

しかし、前スレの初期は、シャチ≧マッコウで両者がSSクラスとされていた。
マッコウとシャチとの間に大きな差が存在しないと主張したい人が、先ほどからマッコウの
強さを説明しているのであって、サメとの比較を求めている人はいないのでは?     byサメ男

211 :格無しさん:2006/11/29(水) 20:37:29
>>210
いや、俺は一番新しいレスで204を書いたものだけど、最強はシャチと思っている。
サメ男は最初からクジラ>サメと認めてきたが、実際のところ>>1みても
解るようにシャチ以外は決まってない。これはサメ男以外のものが反論レスを
した結果。それに、いまさらシャチvsマッコウを議論する必要がないと思ってるしな。
ただもう一度、マッコウvsホホジロを議論し確定したかった。
マッコウvsホホジロに議論を集中させてからまだサメ有利派の意見が出てきてないが
それならマッコウ>ホホジロ多数派で確定になる。
ちょっとたってから、またマッコウ<ホホジロを主張してくる奴が出てくると思うが、
多数派を説得させるには少数派は決定的なソースを用意しなければ論破できない。
これからソースのないそういう奴らがでてきても華麗にスルー。
まだわかんないけどね。



212 :格無しさん:2006/11/29(水) 21:00:07
まあサメなんて所詮雑魚魚
シャチイルカ程ではないにしても頭イイクジラにかなうわけないんだよw

213 :格無しさん:2006/11/29(水) 21:14:33
シャチは漢字で鯱・・・つまり魚の虎と書く



Ω<つまりこのスレは虎厨御用達だったんだよ!!!

Ω ΩΩ<な、なんだってー

214 :格無しさん:2006/11/29(水) 21:21:53
虎なんて雑魚と一緒にするなよ

215 :格無しさん:2006/11/29(水) 21:25:58
サメヲタ死亡w

216 :格無しさん:2006/11/29(水) 21:40:26
ダメだ、シャチが一匹でシロナガスと戦ったとかそういう情報が見つからん
群れの話なら結構あるんだが・・・
マッコウクジラの天敵はシャチだそうだ

とりあえず
http://www.uploda.org/uporg598471.gif.html
主要なクジラ類の大きさ比べの画像

217 :格無しさん:2006/11/29(水) 21:45:47
ゾウ小さすぎワロタ

218 :格無しさん:2006/11/29(水) 21:58:39
陸上の動物ってなんてちっぽけなんだろw

219 :格無しさん:2006/11/29(水) 22:02:03
もうシャチの下シロナガスでいいだろ

220 :ハリセンボン:2006/11/29(水) 22:08:40
バイト終わったよ(^o^)

221 :格無しさん:2006/11/29(水) 22:11:23
クダクラゲはどうだ?
体長40mとシロナガスクジラすら上回るぞ

222 :格無しさん:2006/11/29(水) 22:15:13
>>216シロナガスやセミクジラはシャチの主食。
29Mのシロナガスが6Mのシャチに食われたこともあるってそうだ

223 :格無しさん:2006/11/29(水) 22:15:58
クラゲなんて噛めばズタズタだろ

224 :格無しさん:2006/11/29(水) 22:18:32
>>222
違う。
主食は魚

225 :格無しさん:2006/11/29(水) 22:19:21
シャチってホントに餓えてんだなー
でもサメは不味いから喰わないらしいな

226 :格無しさん:2006/11/29(水) 22:22:20
>>224
シャチは場所によって喰うもんが違う
水族館で飼われてんのが魚食べる奴

227 :格無しさん:2006/11/29(水) 22:38:20
>研究の進んでいるカナダのブリティッシュ・コロンビアでは、
>レジデント(定住型)、トランジエント(回遊型)、オフショア(沖合い型)の3タイプのシャチの個体群が知られている。
>レジデントのシャチは、主に魚を餌とし、大抵は十数頭の家族群を形成して生活する。
>魚の豊富な季節になると、特定の海域に定住し、餌を追うことから定住型と呼ばれる。
>それに比べ、トランジエントは小さな群れまたは一頭のみで生活し、
>決まった行動区域を持たず、餌も海に住む哺乳類に限られる。
>「獰猛」と形容されるシャチの一般のイメージに、近い生態といえるかもしれない。
>オフショアのシャチは文字通り沖合いに生息し、何十頭もの巨大な群れを形成し、ニシンなどの魚類を捕食する。

ウィキペディアより
場合によりけりだね。
ただまあ、シロナガスとかマッコウより
アザラシやイルカが主食とされるのがふさわしい


228 :格無しさん:2006/11/29(水) 22:45:16
シャチは貪欲。
陸に打ち上げられていたシャチを解剖したところ13頭のイルカと13頭のアザラシが見つかった。
しかも14頭目が喉につっかかって窒息死したらしい。こうゆう例もあるくらいだから、シャチ相当凶暴。

229 :格無しさん:2006/11/29(水) 22:49:52
>>228

>しかも14頭目が喉につっかかって窒息死したらしい。

失望した。

230 :格無しさん:2006/11/29(水) 23:00:03
>>228
それ単なる与太話だから
ttp://www.asahi-net.or.jp/~AR5Y-NGTK/screen31.htm

231 :格無しさん:2006/11/29(水) 23:06:38
ようつべで「Killer whale」を検索すると最初に人を襲ってるのが出てくる

232 :格無しさん:2006/11/29(水) 23:40:21
>>231
その動画ってシャチにとったら遊んでるだけじじゃね?
本気で襲ってたらあの女もうこの世にいねーと思う。

233 :格無しさん:2006/11/29(水) 23:44:28
>>212
クジラヲタw
メガロドンは大型のクジラ(マッコウなど)を餌にしていました
クジラとかチビシャチとかと一緒にしないでくれるw

234 :格無しさん:2006/11/29(水) 23:52:54
>オルカの誇張された貪欲さの象徴として、死んだオルカの腹を裂いたところ十数頭のアザラシやイルカの食べ滓が出てきた(DNA鑑定すらもできない時代に!)、というような、ほら話の域を出ないエピソードがつい昨日まで立派な図鑑にも載っていたのです。


間に受けて信じていたシャチヲタw

235 :格無しさん:2006/11/29(水) 23:57:17
>>232
犬に本気で襲われてもすぐ死ぬがね

236 :格無しさん:2006/11/30(木) 00:05:06
wikipediaと巨大動物図鑑ばかりがソースとして貼られている件について

237 :格無しさん:2006/11/30(木) 00:08:27
>>235
お前はチワワに本気で襲われたら死ぬタイプだね。OK
>>233-234
「w」=必死

さて、スレの流れからして、シャチ>マッコウクジラ>ホホジロザメ>バンドウイルカ

シロナガスやイリエワニはまだ話にも出てないね。
あ、↑のランクに意義ある奴はちゃんとソース付けで反論してね。
さて、シロナガス、イリエワニについてダラダラいきましょう。

238 :格無しさん:2006/11/30(木) 00:11:50
正直言うと>>216見てからバンドウイルカとかの議論する気が失せた

239 :格無しさん:2006/11/30(木) 00:13:05
>>236
そんなこと言うんなら自分で探したら?言うことはだれでもできる。

240 :格無しさん:2006/11/30(木) 00:15:31
>>216の絵がまた議論する気をなくさせるよな。ゾウなんてすごくかわいい。

241 :格無しさん:2006/11/30(木) 00:16:15
前スレの順位と、そう変わらんな。
次は鰐対鮫にするかい?

242 :格無しさん:2006/11/30(木) 00:19:53
まる見えのあの敗因はどう考えてもおかしい

243 :格無しさん:2006/11/30(木) 00:29:49
ワニvsサメ

になると、まずサメ男の意見を聞きたいな。前スレで対ワニについて
触れてたっけ?まー、ちょっと調べて見よっと。

244 :格無しさん:2006/11/30(木) 01:23:27
サメ男は寝たか?

ワニ対サメだが、まる見えじゃスペック的には互角だったな

245 :格無しさん:2006/11/30(木) 01:34:25
http://big_game.at.infoseek.co.jp/crocodile/croco1.html
イリエワニは体長8メートル程度が、信頼できる記録としては上限らしい。
しかし、遠目からの観測と、推計では10メートルの野生の個体もいたって話がある。
ただし、体重は二トン程度らしいね。

ホオジロが体長7メートル、体重三トンなのと比べれば、優劣は付け難い。

遊泳能力についても、イリエワニの特徴は海洋の遠距離遊泳なんだわ。
本来、東南アジア一帯に住んでいるんだけど、遥か離れた小島に現れたって
記録もあり、そのイリエの体には巨大なフジツボがついていたりしたらしい。

ようつべにシミュレーションバトルの映像もあるが、信憑性は低い。
スペックだけなら、優劣は付け難い。              byサメ男

246 :格無しさん:2006/11/30(木) 01:43:33
おやサメ男が生きてた

しかしこっからどうやって優劣を決めていきゃいいのかさっぱりわからんよな

247 :格無しさん:2006/11/30(木) 01:46:23
http://animals.web.infoseek.co.jp/reptile/saltwatercrocodile.html
普段獲物をとるとき彼らは水の中で待ち伏せ、獲物が近くを通りかかるといきなり
飛び出してきます。彼らの顎の力は非常に強く、多くの場合は始めのヒト噛みで獲物を
死に至らせてしまいます。その後彼らは水の中に引きずり込んで、獲物を食べます。
イリエワニは獲物をほぼ丸呑みに近い状態で食べますが、一口で食べることが出来ない場合は
噛み付いたまま体を上下に回転させ肉を引きちぎる『ツイスト』という食べ方をします。

イリエワニは、水中に隠れて、陸上の獲物が、水辺に近付いたときに噛み付いて、水中に
引き込むのが基本戦法。アゴの力は強く、噛むだけで致命傷を与える程度の力もあるらしい。
しかし、自分よりもゴツいホオジロザメ相手に、どの程度、噛み付きが効くのか、そもそも
噛めるのかも疑問だと思うがな。                 byサメ男

248 :格無しさん:2006/11/30(木) 01:50:42
>>247
ワニに水中戦が出きるか怪しいな。
浅瀬での対決ならワニが勝つだろうけど。

249 :格無しさん:2006/11/30(木) 01:56:58
>『ツイスト』という食べ方をします

そこはデスロールだろ
イリエワニ的に考えて・・・

250 :格無しさん:2006/11/30(木) 05:45:58
埋め立てにご協力ください
【福岡】全てのオフ格付け【福岡】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1164824355/

251 :格無しさん:2006/11/30(木) 06:43:20
現在の状況

決定
SS:シャチ
S:マッコウクジラ>ホホジロザメ>バンドウイルカ

(保留:シロナガス、イリエワニ)

252 :格無しさん:2006/11/30(木) 09:43:08
やっぱサメが勝つんじゃね
ワニがヌーを襲ってるとこ見ると後ろ足か首に噛みついて水の中に引きずり込むのが多い
それに比べサメは胴体にでもどこにでも噛みついて仕留める
サイズ的にワニじゃサメの首に噛みついて仕留めきれないと思う

253 :格無しさん:2006/11/30(木) 09:45:13
必ず引き分けるクマム(ry

254 :格無しさん:2006/11/30(木) 11:34:55
ワニって、噛む力は強いが口を開く力?はそれほどないって聞いたような。
そうなると水中だと圧力で噛み付く動作は陸上より遅くなりそうじゃない?
初めから口を開いたまま泳いでだら海水飲みまくりだし。
そんなことが書いてあるソースねーかなー。


255 :格無しさん:2006/11/30(木) 11:39:02
http://www.htokai.com/reptile/wani.html
・ワニは最も知能が発達した爬虫類です。
 犬のように、人を見分けるほどの脳を持っています。

頭はサメよりよさそうだな。


256 :格無しさん:2006/11/30(木) 11:40:38
>>254
たしか、太め(幅3cmくらい)のの輪ゴムはめられたら開けれなくなってた

257 :格無しさん:2006/11/30(木) 11:49:19
どう考えても水中ではワニ不利なんだが、
テレビのシュミレーションバトルではワニ有利だったんだろう。
あれって名高い専門家の意見を参考に作られてるんだろ?
ワニのほうが有利なのは、胴体の先端に歯があることぐらいしか思いつかない。
それに比べてサメは口より鼻のほうが出てるしな。

258 :格無しさん:2006/11/30(木) 11:52:26
カニ食ってる動画見たことあるが、特に遅くならずに目にも止まらぬ速さだったぞ

259 :格無しさん:2006/11/30(木) 12:01:09
いあ、蟹とか薄い物体なら口を100%開ける必要なくね?
相手はホホジロだべ?

260 :格無しさん:2006/11/30(木) 12:08:56
口開けてから閉じるまでの時間は陸上では0.04秒

261 :格無しさん:2006/11/30(木) 12:25:25
ワニは素早く食いつくイメージがある。
サメはなんかガバッといくイメージ。パワフルに

262 :格無しさん:2006/11/30(木) 17:19:07
ワニは1度噛みつけば勝てる。
対してサメは何度か噛みつかないと致命傷は与えられない。
けど、水中でワニがサメを捕らえるのは難しいと思う。

…互角か?

263 :格無しさん:2006/11/30(木) 17:27:22
アシカだかアザラシだかを追いかけてるのがアニマルプラネットでやってたが、案外機敏に泳ぐよな、サメ。

264 :格無しさん:2006/11/30(木) 17:56:26
【福岡】全てのオフ格付け【福岡】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1164824355/
【福岡】全てのオフ格付け【福岡】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1164824355/
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265 :格無しさん:2006/11/30(木) 19:18:30
>>262
ワニが自分より重い鮫に一度噛んだだけで
勝てるわけねーだろ
むしろ腹が脆いワニが噛まれた方がアウト

266 :格無しさん:2006/11/30(木) 19:20:32
【福岡】全てのオフ格付け【福岡】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1164824355/
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http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1164824355/
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267 :格無しさん:2006/11/30(木) 19:21:17
>>164
1度掴んだら、サメがどんなにもがいても離さないと思う

268 :格無しさん:2006/11/30(木) 19:45:28
オオメジロザメがワニに食われたことならある

269 :格無しさん:2006/11/30(木) 19:50:42
>>167
動物奇想天外じゃ獲物に噛みついたまではいいが、ふりほどかれて逃げられることが何度かある

270 :格無しさん:2006/11/30(木) 19:52:15
つられてミスったorz
>>267
これだから携帯厨は困る

271 :格無しさん:2006/11/30(木) 20:27:54
今日の志村動物園。

ワニがシマウマに噛み付く→シマウマの後ろ蹴り→ワニにHIT!→シマウマ逃亡

272 :格無しさん:2006/11/30(木) 20:27:58
サメもエラが弱点

273 :格無しさん:2006/11/30(木) 20:34:51
>>272
<丶`∀´>

<`∀´r>

<丶`∀´r>

274 :格無しさん:2006/11/30(木) 20:46:39
XSが100t級竜脚類(アンフィコエリアスは未確認のため仮)
SSが50t級竜脚類
Sが30t級竜脚類
Aが最大級獣脚類
Bが大型獣脚類、角竜類
Cが鎧竜類、剣竜類、中型獣脚類

・・・というような分類をしたわけだが。
ティラノだけは獣脚類でも別格としてSに入れた。

>アルゼンチノの足にたどり着けばほぼ勝利は確定

それはティラノを神格化しすぎ。一噛みで勝つなんて
これほどの重量差がある関係では無理。それだけで勝ててたら、
わずか10tほどのトリケラトプスに苦戦するわけがない。ライオンが
ゾウやサイへはおろか、スイギュウにも一噛みでは致命傷など
与えられないのと同じで、6tのティラノが、100tの竜脚類を
仕留めるには何度も攻撃を加えないと困難。だがその間に
当然尻尾なり体当たりで反撃を食らう。足なんかに噛み付いたら
簡単に蹴飛ばされて、それこそ自分が命取り。なにせ100tと6t
だから。生命力は体重に比例するから、あまりに生命力差がありすぎ。
しかし、2、30tクラスの竜脚類にならティラノも攻撃力は高いので
勝つ可能性があると見て、同格とした。
まあティラノをSSにして、ギガノトらをSに上げてもいいかも知れない。
だがブルハスカヨ、アルゼンチノにティラノが勝つのはまず無理と
思われる。

275 :ハリセンボン:2006/11/30(木) 21:05:24
>>270
僕も携帯だけどダメですか?

276 :格無しさん:2006/11/30(木) 21:08:12
せっかくパソコンと携帯の区別の無い板なんだから申告しなくていいよ。
携帯がスレにいるって分かるとなんか気分悪くなっちゃうんだよね。
だから言わなくて宜しい。

277 :ハリセンボン:2006/11/30(木) 21:24:45
じゃあもう来ないね。

278 :格無しさん:2006/11/30(木) 21:27:16
探してたらこんな過去スレ見つけた。
なかなか興味深い。
http://ebi.2ch.net/wild/kako/989/989923875.html


127 名前: シャチマニア 投稿日: 2001/08/13(月) 18:35 ID:csgDGx1w

スポングさんのところは,もう10年くらい前にお世話になりました。
それから数年は来日したときに会ったんですが,最近はご無沙汰です。
おかわりないでしょうか?
ノルウエーは2年連続で行ったんですが,辛いです。
暗くて,寒くて海は荒れる。
海中では透明度悪くて冷たくて,シャチがからかいに来る。
気がついて振り向くと50センチもないところに巨大なシャチの頭・・・!!
毛穴全開です。
メキシコ沖では,舷側から身を乗り出して撮影していたら,いきなり海面に頭だして牙見せました。やはり野生のシャチは恐いです。
シャチの食性で,鯨の話がありますが,主に狙うのは子供の鯨です。
シロナガスを群で襲ったのはカルフォルニア半島ですね。BBCの撮影チームが撮ったモノです。極めてめずらしい例です。
マッコウクジラの群れを急襲するとマッコウクジラはバイソンや象のように
尾鰭を外に向けて円陣を組み,子供を群の中心に置きます。
で,近づいてくるシャチを尾鰭で叩く・・・
ジブラルタルで日本の調査船がそれを見たとき,接近しすぎてシャチが船に気を取られている隙に,マッコウクジラは潜って逃げてしまったとさ。
面白いのは40年前,北太平洋(オホーツクに近いところかな?)でシャチが捕らえられて,胃袋開けたらシャチの肉がでてきたそうです。共食いしちゃったのかな。シャチ。
北方四島やカムチャッカにはシャチが集まっている海域があり,夏場はよくシャチを見かけるようです。そこに行くクルーズ(調査船は別個に出ている)もあって行きたかったんだけど,値段が160万円!!ちょっとこれはね・・・。
今回のカナダはシャチの水中撮影がメインです。上手くシステムが動けばいいんだけど。



だとよ。
この書き込みが今までにでたシャチが他のクジラを襲う話の中で
一番詳しく書いてあると思う。

279 :格無しさん:2006/11/30(木) 21:51:53
ホオジロザメ=イリエワニでOK?

280 :格無しさん:2006/11/30(木) 22:01:00
>>266

281 :格無しさん:2006/11/30(木) 22:11:48
秘技デスロール!

282 :格無しさん:2006/11/30(木) 22:16:17
わー、すごいなー

283 :格無しさん:2006/11/30(木) 22:22:27
携帯がスレにいるって分かるとなんか気分悪くなっちゃうんだよね。

284 :格無しさん:2006/11/30(木) 22:25:05
こいつが最強
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader361110.jpg

285 :格無しさん:2006/11/30(木) 23:05:04
なんで携帯がいると嫌なん?

286 :格無しさん:2006/11/30(木) 23:21:08
レスアンカー間違えるアホが出てくるから

287 :格無しさん:2006/11/30(木) 23:44:30
>>286
普通にPCからでもアンカー間違える人いるし、レスアンカー間違えたぐらいで
気分悪くなるほどじゃ。。。まー、人それぞれだししょうがないかー。


288 :格無しさん:2006/11/30(木) 23:51:21


http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1148302893/104

↑奇跡のエロサイト発見

289 :格無しさん:2006/12/01(金) 00:17:45
携帯厨=ガキ(厨房工房)というイメージが染み着いてるから、携帯厨ってだけで気分悪くなる。
実際にガキじゃなくても、イメージがついちゃってるの。

290 :格無しさん:2006/12/01(金) 00:33:20
僕は中学三年生だけどな。
               byサメ男     

291 :格無しさん:2006/12/01(金) 00:36:31
サメ男の評価急激ダウン

292 :格無しさん:2006/12/01(金) 00:38:59
>>290
偽か

293 :格無しさん:2006/12/01(金) 01:06:32
そろそろスレタイに戻ろうぜ

294 :格無しさん:2006/12/01(金) 02:03:22
イリエワニ>ホオジロは決定したので
シロナガスについて

295 :格無しさん:2006/12/01(金) 02:19:36
いやいや、勝手に決めるなよ

296 :格無しさん:2006/12/01(金) 02:42:19
もう一度念を押す。
携帯厨=ガキ(厨房工房)というイメージが染み着いてるから、携帯厨ってだけで気分悪くなる。
実際にガキじゃなくても、イメージがついちゃってるの。


297 :格無しさん:2006/12/01(金) 02:51:22
>>296はきっと常にPCの前にいられるんだね
無職乙☆

298 :格無しさん:2006/12/01(金) 03:04:53
>>278のスレにシャチは主に子供のクジラを襲い、
マッコウクジラはシャチに尾ビレで対抗する。とある。
つまり尾ビレでの攻撃はシャチにもある程度有効であるはず。
そしてマッコウよりシロナガスの方が体重で二倍、場合によっては三倍近く大きい。
さらにシロナガスは100トン以上ある巨体で水面上に飛び上がるパワーを持つ。

このことからシロナガスの尾ビレの一撃は全動物中最強クラスの打撃であると言える。
この一撃を食らえば50分の1程度の体重しかないホホジロやイリエワニは
死なないまでも戦闘を続行する程の余力は残らないだろう。

よってシャチ>シロナガス≧マッコウ>イリエワニ・ホホジロだと予想する。

299 :格無しさん:2006/12/01(金) 03:09:29
携帯厨進入禁止

300 :格無しさん:2006/12/01(金) 03:11:11
さすがにこの時間じゃ寝てるだろ

301 :格無しさん:2006/12/01(金) 03:28:13
>>298
ソース頼む

302 :格無しさん:2006/12/01(金) 04:12:20
>>301
攻撃手段についての主張だろ・・・?
さすがにそんなのにまでソース求めたら議論も出来ねえよ

303 :格無しさん:2006/12/01(金) 04:24:23
ソース内藤認められません

304 :格無しさん:2006/12/01(金) 04:25:12
早くオフスレ埋めろ

305 :格無しさん:2006/12/01(金) 06:02:49
>>298
シロナガスの体力がそのままパワーとなり強いというのは同感だが、
それでマッコウより上とするのは言い過ぎかと
言ってもマッコウはシロナガスの半分の体重があり、歯がある
ここが決定打だろう
シロナガスの体当たりで、体重1/2のマッコウが受けるダメージより、
歯を持たないシロナガスが、マッコウの攻撃で受けるダメージの方が
大きいと思う

306 :格無しさん:2006/12/01(金) 07:26:39
大体マッコウはクジラのなかでも、かなり特殊。

シロナガスは3000mも潜らない、というか潜れない。圧死確実。

307 :格無しさん:2006/12/01(金) 07:30:03
なんで素潜り対決なんてしなきゃ行けないんだよ

308 :格無しさん:2006/12/01(金) 07:34:57
マッコウクジラの口であんなデカイシロナガスを挟めるのか?
喰いちぎるっても歯があれじゃあ無理だし

309 :格無しさん:2006/12/01(金) 07:39:17
>>305
どー考えても2倍の体重の奴に吹っ飛ばされた方が
ダメージあると思うんだが
噛み付き攻撃なんてシロナガスの一部の肉を引きちぎるくらい
しかできない

310 :格無しさん:2006/12/01(金) 07:42:29
マッコウが噛みつき攻撃をするのかも怪しい気がする。
噛みつきを使用するならシャチと同等以上のスペックのはずなのに、マッコウにかみ殺されたシャチってのは聞かない。

311 :格無しさん:2006/12/01(金) 07:47:42
そもそも噛み付く力が凄いだけで牙は下顎だけで尖ってない
だから柔らかいイカしか食べてないんだしな
シャチとか固い魚噛んだら牙折れるか口の中の皮が剥けるんじゃないか?

312 :格無しさん:2006/12/01(金) 07:52:01
>>309
引きちぎれるかも怪しいぞ

313 :格無しさん:2006/12/01(金) 07:53:42
シャチ>シロナガス>マッコウ=イリエワニ=ホホジロ

314 :格無しさん:2006/12/01(金) 07:58:55
最初に携帯はガキうんぬん言ったものだけど、俺の偽物が沢山いてワロタw
携帯厨がやってんだろうけど

315 :格無しさん:2006/12/01(金) 11:19:34
>>305-312

マッコウクジラ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%83%E3%82%B3%E3%82%A6%E3%82%AF%E3%82%B8%E3%83%A9

生態欄
「主食であるヤリイカやダイオウイカを食べるために歯は不必要(飲み込むため)だと考えられており、
 歯の存在理由ははっきりとはわかっていない。また、歯をもたないにもかかわらず、健康に太った野生の
 個体も実際に観察されている。現在では、同種のオス同士で争う際に歯が使用されるのではないかと考えられている。」


316 :格無しさん:2006/12/01(金) 14:36:10
>>309
マッコウの攻撃力の問題は置いとくにしても、
マッコウほどの巨体でダメージ受けてたら、
シャチなんか一発で大ダメージだろ でも実際そんな
攻防は聞いたことない
それどころか、シャチの餌食になっている
体当たりで済むなら、シャチの群れだろうと、簡単に
なぎ払えるはず

317 :格無しさん:2006/12/01(金) 14:57:48
のろいから当てられないだけじゃない?
シャチは坂東より速いし頭もイイから

318 :格無しさん:2006/12/01(金) 15:16:22
シャチは仲間と共同してクジラを襲うらしいから撹乱されて当てれないんじゃあ?
シャチがクジラを襲うのはまれなことだし、容易く餌食にはならないってことだろ。

ヌーもライオンによく食われるけど、ライオンも後ろ足で蹴られたら死ぬことがあるし。

319 :格無しさん :2006/12/01(金) 16:26:13
http://www.youtube.com/watch?v=I8OT5mfWnwg&mode=related&search=

当然既出だろうが、サメ対クジラ
俺は初めてみたが、海は怖いな。

320 :格無しさん:2006/12/01(金) 16:27:44
>>307
いや、素潜り対決とかそういう意味じゃなくて、体の頑丈さが違うって事が言いたかったのさ。

321 :319:2006/12/01(金) 16:34:27
あれ、これってクジラ既に死んでるって言ってるが、
サメにやられたのかな?
英語聞き取れる人教えて。

322 :格無しさん:2006/12/01(金) 16:49:30
>>320
圧力と衝撃は違うだろ

323 :格無しさん:2006/12/01(金) 16:51:32
>>318
撹乱されてるとはいえあんなデカイのがイッパイいるのに
一頭も撃破できないのは弱すぎる

324 :格無しさん:2006/12/01(金) 16:51:41
>>322
物理のテスト10点以上とったことあります?
バカですよね?

325 :格無しさん :2006/12/01(金) 16:54:22
小学生の頃、
俺の周りではシャチが一番だって結論でてたな。

326 :格無しさん:2006/12/01(金) 16:58:10
>>324
頑丈なのにイカの触手ごときで傷つけられてるw

327 :格無しさん:2006/12/01(金) 17:09:37
>>326
構造的な強度と硬度はちがうぞ?


328 :格無しさん:2006/12/01(金) 17:15:40
柔くて頑丈ってこと?

329 :格無しさん:2006/12/01(金) 17:17:10
柔くて頑丈なら
体当たりしたら皮膚がズルむけるんじゃないか?

330 :格無しさん:2006/12/01(金) 17:27:33
>>329
グロい

331 :格無しさん:2006/12/01(金) 18:06:20
>>323
シャチは10トンあるし水中だから、ビンタ食らわされるようなもんじゃねえ?
死ぬことはないけどしこたま痛い、みたいな。

ホホジロは最大3トン程度だからきくだろ。
ダメージの値はわからんが50トンを動かす尾ビレの力ではたかれたらすっ飛ぶんじゃね。

332 :格無しさん:2006/12/01(金) 18:08:31
マッコウ>ホオジロは決定だろ
サメヲタの戯言なんぞ気にするな

333 :格無しさん:2006/12/01(金) 18:16:34
ジンベエザメって捕食されたりするの?
シャチはサメを食べないって言うしさ
人間が食うのは知ってるが

334 :格無しさん:2006/12/01(金) 18:36:54
つまりこうか?

シャチ=ヒョードル
マッコウ=ミルコ
シロナガス=ノゲイラ

335 :格無しさん:2006/12/01(金) 20:05:34
>>

336 :格無しさん:2006/12/01(金) 20:07:38
ダイヤモンドは地球上で一番硬い物質だが、衝撃に弱い
ゴムは軟らかい物質だが衝撃に強い

337 :格無しさん:2006/12/01(金) 20:52:34
>>319
ホオジロと、ザトウクジラの一種かな。
クジラの方は、明らかに既に弱っていて、浅瀬に打ち上げられて動けなくなっている。
既に死んでいるらしいね。
それにサメが群がって、食い荒らしていると。
題名の「ホオジロザメVSクジラ」ってのは、誇大広告だな。
サメとクジラの優劣を決める資料には、ならないでしょうな。

サメにまつわる怖い話といえば、これが最強だよ
http://members.jcom.home.ne.jp/invader/works/works_10_c.html
現実にあった、サメ地獄の話。まあ、あんまり議題に関係ないんだけど。     byサメ男

338 :格無しさん:2006/12/01(金) 21:32:32
海に麻薬だかが流れだし、近くにいたイルカが狂って
海水浴客に突撃して死者が出たことがあったな。

339 :格無しさん:2006/12/01(金) 21:41:25
怒り狂ったホオジロザメンがイージス鑑壊したこともあったな

340 :格無しさん:2006/12/01(金) 22:39:16
SSNに襲い掛かって、撃沈したマッコウもいたな。

341 :タコ:2006/12/01(金) 22:46:29
イカに勝てるかなぁ

342 :格無しさん:2006/12/01(金) 23:01:28
冥王ハーデスと戦って勝ったシャチもいたなー

343 :格無しさん:2006/12/01(金) 23:08:47
>>336ダイヤモンドは地球上で一番かたいじゃなくて傷つきにくいだよ。

344 :格無しさん:2006/12/01(金) 23:13:35
シャチ>シロナガス>マッコウ=イリエ>ホオジロ

345 :格無しさん:2006/12/01(金) 23:25:43
そろそろイリエワニとホホジロの議論に戻そうぜ
シロナガスの位置はだいたい決まったようだし。

346 :格無しさん :2006/12/01(金) 23:35:06
喰らえローリング噛みちぎり!!


347 :格無しさん:2006/12/01(金) 23:36:46
>>343
その意味で言ったんだよ。
上で「衝撃に強いくせにイカに傷つけられるのかよ」みたいなレスがあったからさ

348 :格無しさん:2006/12/01(金) 23:42:10
マッコウ=イリエワニ=ホオジロくらいでいいだろ

349 :格無しさん:2006/12/01(金) 23:44:27
クジラの結論は出たのになんだこいつは

350 :格無しさん :2006/12/01(金) 23:46:54
メカジキは?ちっこいけど速いよ。

カジキは結構でかいのいるが。

351 :格無しさん :2006/12/02(土) 00:28:14
http://www.bigmarinefish.com/photos_swordfish_pg1.html

メカジキのでかいの。
あとブルーマリーンとかもいるよ。

352 :格無しさん:2006/12/02(土) 00:38:28
>>347そっか悪い悪い!!

353 :格無しさん:2006/12/02(土) 00:41:12
シロナガス>マッコウ=イリエワニ>ホオジロで決定?

354 :格無しさん:2006/12/02(土) 00:53:16
>>353
イリエとホホジロはほぼ互角かホホジロの方が有利って流れだったろうが。
そんなにイリエに勝ってほしけりゃ意見を書き込むなりソース持ってくるなりしろよ。

355 :格無しさん:2006/12/02(土) 01:05:54
イリエワニとホホジロは同ランクでいいと思うが、
スピード、機動力で勝るホホジロが有利と思われ

356 :格無しさん :2006/12/02(土) 01:23:00
まあ所詮ワニは陸の上での行動もできる体だからな。
海の中で特化したホホジロ相手はなかなか難しいと思うが。

357 :格無しさん:2006/12/02(土) 02:01:07
マッコウ=イリエワニ=ホオジロ

358 :格無しさん:2006/12/02(土) 02:04:31
>>357
それくらいが妥当だろうな

359 :格無しさん:2006/12/02(土) 02:06:42
んなバカな

360 :格無しさん:2006/12/02(土) 02:08:19
>>359
今はそーゆう流れになってる

361 :格無しさん:2006/12/02(土) 02:17:38
いつからだよ(笑
説明してみろよ(笑

362 :格無しさん:2006/12/02(土) 02:20:50
>>357>>360でFA
シャチ>クジラ2頭>ホホジロ>バンドウ
この中のどこにイリエを入れるか議論していたのにいきなり変なランク付けするな。
しかも流れを読んだらホホジロ≧イリエじゃねーか。

363 :格無しさん:2006/12/02(土) 03:06:15
シャチ>シロナガス>マッコウ>ホホジロ>バンドウだろ?

364 :格無しさん:2006/12/02(土) 03:09:10
はあ?
シャチ>ホオジロ>バンドウ>シロナガス>マッコウ>イリエワニで決着ついたのにw

365 :格無しさん:2006/12/02(土) 03:09:47
>>363
そうそう

366 :格無しさん:2006/12/02(土) 03:13:06
シャチ>シロナガス>マッコウ>ホホジロ=イリエワニ>バンドウでいいだろ

367 :格無しさん:2006/12/02(土) 03:16:54
SS:シャチ(決定)
S:シロナガスクジラ>マッコウクジラ>ホホジロザメ=イリエワニ>バンドウイルカ(ほぼ決定)
A:コロッサルイカ・メカジキ・ジンベエザメ・セイウチ・マンタ・ウミヘビ←次はここだな

368 :格無しさん:2006/12/02(土) 03:54:28
コロッサルイカ>メカジキ>クロガシラウミヘビ

369 :格無しさん:2006/12/02(土) 04:15:13
セイウチがいるならゾウアザラシも参戦すべきだろう
スペック的にはかなり優秀だぞ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BE%E3%82%A6%E3%82%A2%E3%82%B6%E3%83%A9%E3%82%B7
>アシカ亜目の中では最も身体が大きい種類であり、
>知られているものの中で最も大きい個体は、
>雄のゾウアザラシで、体長6.7m、体重3,400kgに達する。

>ゾウアザラシは海洋にいる時間が非常に長く、
>生涯の80%を海上あるいは海中で過ごす。
>潜水可能な時間は最長80分に達し、哺乳類の中では最長である。
>また1,500mもの深海まで潜水することもできる。
>潜水の平均的な深度は300mから500mであり、
>餌であるエイ、イカ、タコ、ウナギ、小さいサメなどを捕らえる。


370 :格無しさん:2006/12/02(土) 06:02:33
バラクーダやピラルクは?

371 :格無しさん:2006/12/02(土) 06:15:33
SS:シャチ
S:シロナガスクジラ>マッコウクジラ
A:ホホジロザメ=イリエワニ>バンドウイルカ

この方がいいと思う

372 :格無しさん:2006/12/02(土) 06:44:17
>>371
同意。
結構違う土俵の戦いだからなあ。クジラ類は。

373 :格無しさん:2006/12/02(土) 07:27:44
同意
イルカやらがクジラを倒せる可能性はクジラがシャチを倒せる可能性より低いだろうし

374 :格無しさん:2006/12/02(土) 09:00:49
カジキ順位低すぎ。
クジラを十分に殺す能力があるのに。
少なくともバンドウイルカより強いだろ。
単独で自分より遥かに大きな相手を攻撃すのは海の中ではこいつくらいだろ。

375 :格無しさん:2006/12/02(土) 09:03:09
マッコウクジラの体は頑強で、衝突したら
船を壊すほどだからな
サメやイルカなんかペシャンコだろう

376 :格無しさん :2006/12/02(土) 09:22:26
メカジキはマッコウクジラを襲った例はあるんだろ。
刺さって抜けなくなったまま発見されたって話をどこかで見たような。。。

まあスピードは一番じゃね?

377 :格無しさん:2006/12/02(土) 09:28:15
メカジキがマッコウを襲う?襲う必要はないだろ
襲われそうになったのを反撃したのか?

378 :格無しさん :2006/12/02(土) 09:29:38
いや食べるんでなくて(さすがに食えんだろうなあ)
通り魔みたいなもんでしょ。

379 :格無しさん:2006/12/02(土) 09:32:36
カジキは攻撃力も最強クラス。
シャチといえども大型のクジラに一撃で致命的なダメージを与えるのは難しいだろう。
カジキは一撃で大型のクジラに致命的なダメージを与えることが可能。

>>377
メカジキは非常に獰猛らしい。
http://www.katsukura.co.jp/zukan/gladius.html

380 :格無しさん:2006/12/02(土) 09:46:43
メカジキが刺さっても致命傷にはならんだろ

381 :格無しさん:2006/12/02(土) 10:04:09
メカジキの吻は1メートルくらいありそうだから、
それが腹に刺さったらクジラでも致命傷になるだろ。

382 :格無しさん:2006/12/02(土) 11:57:05
まあ、スペックだけを見ると、メカジキはイルカと優劣が無いようにも見えるんだよな。
体格にそれほど差が無く、スピードならメカジキが上。
メカジキのランスアタックを喰らったら、イルカは即死しそうだ。

383 :格無しさん:2006/12/02(土) 11:59:42
まあメカジキがマッコウやサメに噛まれても即死だけどね
クジラは当たりどころ悪くないと死なないよ
銛ぶち込まれても逃げ延びたクジラなんて珍しくもないし

384 :格無しさん:2006/12/02(土) 12:54:29
メカジキのランスアタックが、効くかどうかってのは一つのラインになるかも知れない。
クジラには、効かないだろうね、体格差がありすぎる。
サメ、ワニあたりには、効く可能性がある。
イルカだったら即死だろう。

ハンドウイルカ=メカジキにして、両者のランクを、ホオジロ=イリエよりも一つ下に
置くことを提案する。

385 :格無しさん:2006/12/02(土) 13:08:38
メカジキはSクラスが打倒

386 :格無しさん:2006/12/02(土) 13:16:02
バンドウがジンベエを殺せるのか?
というよりジンベエを殺してるのはなにがいる?

387 :格無しさん:2006/12/02(土) 13:45:22
http://www.warabeneko.com/guide/makkou/
マッコウクジラは、体長18メートル、体重50トン
http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/4515/archiv.htm#whale
ジンベエザメは、体長15メートル、体重は見つからん・・・・・・・

しかし、体格的には、マッコウとほとんど変わらないんだな。
しかし食事は主にプランクトンで、牙を持っていないし、戦闘的な性格でも無いようだな。
シロナガスの同類で、一回り小さいザトウクジラとかと同じような感じだな。
ホオジロ>ジンベイ>イルカって感じかな?             byサメ男

388 :格無しさん :2006/12/02(土) 13:49:36
さすがにマッコウクジラに噛み付かれるほど鈍くはないだろう、メカジキは。
しかし、確かに急所じゃないとメカジキの突きもきかないだろうが。

500`ということはマッコウクジラの100分の一だろ?
単純な比較では意味ないだろうが、
100`の人間がいち1キロのチワワが日本刀もって襲ってきても急所以外は平気だろうな。
問題はマッコウクジラが海の中で素早いメカジキにどう対処するかだな。

389 :格無しさん:2006/12/02(土) 13:54:26
マッコウ「うはwwwwメカジキ刺さったwwwwwwテライタスwwwww」
メカジキ「ちょwww抜けねえwww俺\(^o^)/オワタwwwwwwww」

390 :格無しさん:2006/12/02(土) 14:00:48
あたりどころがわるかったら
マッコウ「…」
メカジキ「…あれ?」

391 :格無しさん:2006/12/02(土) 14:17:25
http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/4515/englishwords.htm
>サメは種類によって、その最大体長は異なりますが、
>サメはある程度の大きさになると、実際よりも巨大に見えてしまうため、
>仮に「10メートルのホホジロザメを見た!」と聞いても、研究者がきちんと計測するまでは信用がもてません。
>サメでもっとも大きいのはジンベエザメで、最大体長は14メートルにもなるといわれています。
>しかし、平均体長はもっと少なく、10メートル前後がいいところのようです。
>これほど大きなジンベエザメでも、子どもの時には天敵が多く、成長する前に、
>他のサメに食べられてしまうことも多々あります。大人になっても、天敵は存在しますが、それはシャチの群れです。
>一見平和そうなジンベエザメの一生も、実際は危険に満ち満ちているのでしょう。

またシャチか!

392 :格無しさん:2006/12/02(土) 15:14:59
シャチ食い過ぎ!
自重しろ!

393 :格無しさん:2006/12/02(土) 15:41:15
>>388
マッコウほどの巨体にはメカジキの角程度刺さっても
急所でない限りたいした問題じゃないだろ
しかも刺さったということは、身動きできなくなるから
次の瞬間マッコウの強烈なスイングを食らう

でもメカジキの角より、イッカクの歯の方が長い
2.5mと、ゾウの牙以上


394 :格無しさん :2006/12/02(土) 15:46:05
イッカクの角は雄同士の長さ比べ用だろ

395 :格無しさん:2006/12/02(土) 16:11:52
マッコウの下あたりかな>メカジキ

396 :格無しさん:2006/12/02(土) 16:34:08
SS:シャチ
S:マッコウクジラ・シロナガスクジラ
A:ホホジロザメ・イリエワニ・ジンベエザメ
B:ハンドウイルカ・メカジキ
という感じでは無いでしょうか。あくまで私案であり、これに決めろとか言ってませんので。

397 :格無しさん:2006/12/02(土) 16:54:47
>>334
こうだろ

シャチ=ヒョードル
ホホジロ=ミルコ
シロナガス=曙w

398 :格無しさん:2006/12/02(土) 17:02:36
カジキのランスアタックはコロッサルには通用するとはとても思えない

399 :格無しさん:2006/12/02(土) 17:28:31
少なくともイルカのタックルはコロッサルにはきかないだろー
軟体だし

400 :格無しさん :2006/12/02(土) 17:55:47
大王イカは運悪くまきつかれると
マッコウクジラくらい重量がないと相当体力使いそう。
ていうか下手すれば動きとまらないか?

ただし、メカジキやホホジロ、イルカのほうから近づかない限りは勝負になりそうもないが。

401 :格無しさん:2006/12/02(土) 18:02:02
マッコウクジラの皮膚にあれだけ深い傷を
つけまくってるんだから、サメやイルカが巻かれたら
大ピンチかもな
コロッサルは爪付きだから尚更

402 :格無しさん :2006/12/02(土) 18:28:36
>>397
俺はこんな感じかな

シャチ=ボブサップの肉体のヒョードル
ホホジロ=そのまんまシウバ
シロナガス=小錦と同じ体脂肪率のチェホンマンの肉体の曙

403 :格無しさん:2006/12/02(土) 18:29:22
逆にイカの触手程度で傷付くマッコウクジラの皮膚はやわらかい
固いサメにはきかないな

404 :格無しさん :2006/12/02(土) 18:31:52
大王イカ=ウェルター級のノゲイラ

405 :格無しさん:2006/12/02(土) 19:57:59
格闘技に例えて、自分たちだけ喜ぶオナニー行為も、禁止事項に入れるべきだな

406 :格無しさん:2006/12/02(土) 20:05:54
サメは画像見るかぎりぶよぶよでやわらかい
皮膚ボロボロだったし

407 :格無しさん:2006/12/02(土) 20:34:03
>>403
ダイオウイカは中型のサメなら簡単に捕食しちゃうんだが
ダイオウイカの触手のデカさ分かってて言ってんの?
10メートル以上あるんだぜ?

408 :格無しさん:2006/12/02(土) 20:50:30
>>407
オオメジロザメ捕らえるのが限界と思う
ホオジロザメの一番でかい個体にはかなわんだろ

409 :格無しさん :2006/12/02(土) 20:54:11
ほー大王イカって案外素早いんだな。
長いけど軽いからか。

骨格はないが実際どのくらいの力もってんだろうな?
魚にしてみればロープが巻きつくような感じなのかな。

410 :格無しさん:2006/12/02(土) 21:28:19
映像記録観る限りじゃタコとかイカの触手はロープと言うより、抱きついた時点で食っている感じじゃね?
触れた瞬間に胴体ごと抱きついて相手を包み込むみたいな。
吸盤はあるし、タコはビンの蓋を開けれるほど器用だから相手を捕まえたら相当の体格差さえなければ勝つと思う。

411 :格無しさん:2006/12/02(土) 21:41:17
ダイオウイカ
http://blog.ekyoro.com/?eid=43991

412 :格無しさん :2006/12/02(土) 21:46:55
しかし、
大王イカやコロッサルってのがクリティカルに巻きついたらシャチでもヤバイんじゃね?
シャチでもパニクるだろ
ちゃんと泳げるかな

シャチ頭良いから、岩でもあれば擦りつけそうだ。
そもそも生息域が違うんだろうが。


413 :格無しさん :2006/12/02(土) 21:49:47
>>411
え〜マッコウの背骨折るんかい!?
めちゃくちゃパワーあるじゃんか。

414 :格無しさん:2006/12/02(土) 21:51:20
個人のブログなんてアテになりまてん

415 :格無しさん :2006/12/02(土) 21:51:26
しかし勝率9対1は嘘だろ。
いくらなんでもそんな危険な相手常食できんだろ?


416 :格無しさん:2006/12/02(土) 21:53:40
それは当てになるのか?

417 :格無しさん:2006/12/02(土) 21:55:43
天敵を避けるために深海で生活の大半を過ごすのに、その深海でもリスクを侵すなんて道理に合わん。
9対1どころか99対1ぐらいでも随分イカに贔屓してるレベルだと思うが。

418 :格無しさん:2006/12/02(土) 21:56:51
大人のマッコウクジラは十回食事すると死にます
なんてことになったら寿命短すぎ

他のも食べるとしても、十分の一が最後に来ることも稀だろうから、やっぱ十回食事したら死ぬな

嘘決定

419 :格無しさん:2006/12/02(土) 21:59:41
誰かサメを捕食するタコのようつべのURL知らないか?

420 :格無しさん :2006/12/02(土) 22:04:21
http://www.youtube.com/watch?v=olx9_MQbdSc&NR

これか?

421 :格無しさん:2006/12/02(土) 22:21:26
ここがより詳しい

http://animals.web.infoseek.co.jp/others/giantsquid1.html
http://www.warabeneko.com/guide/makkou/

422 :格無しさん:2006/12/02(土) 22:29:07
そうそれ
それ見る感じだと吸盤が思いの外強力らしいし、
爪のついたコロッサルの吸盤はもっと強力なようだから
へし折るってよりも絞め殺すって感じの戦い方になるんじゃないだろうか。

423 :格無しさん:2006/12/02(土) 22:33:17
ちょwwwシャチヒドスwww
http://www.youtube.com/watch?v=b80IIUlKfds&NR

424 :格無しさん:2006/12/02(土) 22:59:33
捕まったら岩にこすりつけられ
逆にくいちぎられて終わり

425 :格無しさん:2006/12/02(土) 23:04:03
>>424
岩無かったら死ぬって事か?
それに>>420は岩場だぞ。
サメが小さいって言うかもしれんが、ダイオウイカやコロッサルはでかいしな。

426 :格無しさん:2006/12/02(土) 23:07:59
捕まらきゃいいだろ

427 :格無しさん :2006/12/02(土) 23:09:42
考えるのめんどいからイカはマッコウに任せた

428 :格無しさん:2006/12/02(土) 23:13:10
コロッサルイカ>マッコウクジラは決定だな

429 :格無しさん:2006/12/02(土) 23:41:38
何その横暴w

430 :格無しさん:2006/12/02(土) 23:43:51
XSが100t級竜脚類(アンフィコエリアスは未確認のため仮)
SSが50t級竜脚類
Sが30t級竜脚類
Aが最大級獣脚類
Bが大型獣脚類、角竜類
Cが鎧竜類、剣竜類、中型獣脚類

・・・というような分類をしたわけだが。
ティラノだけは獣脚類でも別格としてSに入れた。

>アルゼンチノの足にたどり着けばほぼ勝利は確定

それはティラノを神格化しすぎ。一噛みで勝つなんて
これほどの重量差がある関係では無理。それだけで勝ててたら、
わずか10tほどのトリケラトプスに苦戦するわけがない。ライオンが
ゾウやサイへはおろか、スイギュウにも一噛みでは致命傷など
与えられないのと同じで、6tのティラノが、100tの竜脚類を
仕留めるには何度も攻撃を加えないと困難。だがその間に
当然尻尾なり体当たりで反撃を食らう。足なんかに噛み付いたら
簡単に蹴飛ばされて、それこそ自分が命取り。なにせ100tと6t
だから。生命力は体重に比例するから、あまりに生命力差がありすぎ。
しかし、2、30tクラスの竜脚類にならティラノも攻撃力は高いので
勝つ可能性があると見て、同格とした。
まあティラノをSSにして、ギガノトらをSに上げてもいいかも知れない。
だがブルハスカヨ、アルゼンチノにティラノが勝つのはまず無理と
思われる。

431 :格無しさん:2006/12/02(土) 23:59:14
>>428
反論できん
完璧すぎる結論だな

432 :格無しさん:2006/12/03(日) 00:06:56
ちょw
もう何でもありwww

433 :格無しさん:2006/12/03(日) 00:09:45
>>430
納得◎

434 :格無しさん :2006/12/03(日) 00:28:15
なんつーかイカだけ他と違って特殊能力だしな。
ようわからん。
悪魔の実を食べたルフィみたいだ。

しかし、さすがにスピードはイマイチと思うが。
マッコウクジラみたいに食べる為に近づかないと巻きつかれないだろ。
けどちっこいサメ捕らえて食べるんだっけか?

435 :格無しさん:2006/12/03(日) 00:38:07
>>434 コロッサルは知らんがダイオウイカは実は意外と俊敏だったりする。

436 :格無しさん:2006/12/03(日) 01:04:57
コロッ猿厨うぜー

437 :格無しさん:2006/12/03(日) 01:05:44
>>435
体の構造上の問題でスゲー鈍いんだが・・・、深海に適応するためパワーとスピードは犠牲になってるよ

438 :格無しさん:2006/12/03(日) 01:06:39
イカはマッコウのエサだってのは、もう分かってる話だろうに
マッコウ>イカ>サメって順番にしたいのか?

439 :格無しさん:2006/12/03(日) 01:10:11
SS:シャチ
S:マッコウ・シロナガス
A:(コロッサルイカ)new!・ホオジロザメ・イリエワニ
B:ハンドウイルカ・メカジキ・ジンベエザメ
って感じにしたいのかな? コロッサルを推してる人は?

440 :格無しさん:2006/12/03(日) 01:18:33
>>437
ソースは?

441 :格無しさん:2006/12/03(日) 01:34:26
ソース、ソースと喚くのは勝手だけど普通はトンデモ論を言い出す側が提示して然るべきなんだけどな。

ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~grafish/fb_u_bathypelagic01.html
>しばしばマッコウクジラと「格闘」という表現がされますが自らの身体を中層に保つ遊泳力はなく
>体内のアンモニアイオンで海水の比重とのバランスを保っている状況なので筋力は乏しく
>一方的に食べられてしまう宿命のようです。

ttp://www.asahi-net.or.jp/~AR5Y-NGTK/swhale.htm
>(前略)このことは人々の想像力を刺激し、深海性の巨大なダイオウイカとマッコウクジラとの
>死闘が100年あまりも前からSFの世界で語られてきました。
>しかし、軟体動物と哺乳類とでは動きの俊敏さが比較にならず、
>現在では巨大イカであってもほとんど抵抗の余地もなく一方的に捕食されるだけ、という説が有力です。

442 :格無しさん:2006/12/03(日) 01:39:51
391 :名無虫さん :04/12/01 10:34:31 ID:???
イカの権威による本といえば、
奥谷喬司「イカはしゃべるし、空も飛ぶ」(講談社ブルーバックス1989)
奥谷喬司編「イカの春秋」(成山堂1995)
あたりか。
奥谷氏によれば、ダイオウイカがマッコウクジラに抵抗することはほとんど
考えられず、一方的に食べられるだけじゃないか、という見解。
ちょっとショック

443 :格無しさん:2006/12/03(日) 02:23:08
SS:シャチ
S:シロナガスクジラ>マッコウクジラ>メカジキ
A:ホオジロザメ=イリエワニ>バンドウイルカ
B:コロッサル>ジンベエザメ

コロッサルなんて雑魚

444 :格無しさん:2006/12/03(日) 02:31:26
なんでメカジキがそんなに高いんだ?

445 :格無しさん:2006/12/03(日) 02:52:06
そのランクだとメカジキはBが妥当だろ

446 :格無しさん:2006/12/03(日) 03:01:16
クジラを倒せる必殺の一撃があるから

447 :格無しさん:2006/12/03(日) 03:01:21
メカジキってのは、せいぜいイルカと対等レベルだと思われるのだが

448 :格無しさん:2006/12/03(日) 03:20:49
クジラ倒せると思ってんのメカジキ厨だけだから

449 :格無しさん:2006/12/03(日) 03:25:58
急所当たれば殺せるじゃんw

450 :格無しさん:2006/12/03(日) 03:27:04
脂肪と筋肉阻まれて急所に届かないだろ

451 :格無しさん:2006/12/03(日) 03:43:35
潮吹く穴に突撃して破壊すれば
潮吹けなくて死ぬw

452 :格無しさん:2006/12/03(日) 03:57:43
一撃食らえば死ぬのはメカジキも同じだし
大型のクジラを殺せるならシャチも殺せるってことになる

メカジキは一撃で殺せる可能性があるってだけだが
歯クジラに噛まれたらメカジキは即死ってのが違い。

453 :格無しさん:2006/12/03(日) 04:07:00
しかもメカジキがクジラの急所に当てる可能性はひっっっじょーに低い
本当に潮吹く穴くらいしかないだろ

454 :格無しさん:2006/12/03(日) 05:13:22
大型カジキの吻の長さは推測するに1mぐらい。
シロナガスクジラの体長が30mくらい。
180cmの人間だと深さ6cm刺されるの対比的には一緒か。
人間の場合だと余裕で致命傷になるな。

455 :格無しさん:2006/12/03(日) 06:13:08
1メートルじゃ腹側からも背中側からでも心臓に到達しないよ

456 :格無しさん:2006/12/03(日) 06:18:52
ところでメカジキって、ヒット・アンド・アウェイは出来るのか?
突き刺さったところで、剣が折れたら、おしまいでね?

457 :格無しさん:2006/12/03(日) 06:54:21
だから諸刃の剣

458 :格無しさん:2006/12/03(日) 06:57:34
>>452
シャチはメカジキ程では無いにしろクジラなんかよりずっと速いし体も曲がるから避けやすい

459 :格無しさん:2006/12/03(日) 07:04:10
メカジキ「この一撃に全てを賭ける!」

460 :格無しさん:2006/12/03(日) 07:10:26
生物の体重が強さの大きなウェイトを占めるのなんて
最低限の判断基準
9tのシャチが200tのシロナガスを倒せる可能性より
はるかにこの場合は低い
陸上では、重力が体重にプラスされたパワーになるから
この影響は大きい
そして水中のように自在に上下移動もできない

461 :格無しさん:2006/12/03(日) 07:15:27
急所狙って攻撃するんだからウエイトなんて関係ないでしょ
これだからデブ厨は

462 :格無しさん:2006/12/03(日) 07:17:23
なんで陸上?

463 :格無しさん:2006/12/03(日) 07:23:21
マッコウ=メカジキは決まったな

464 :格無しさん:2006/12/03(日) 08:54:02
一発勝負のメカジキが、一回でクリティカルしてクジラを殺せるなんて、
どう考えても、ありえねえとしか思えないのは俺だけ?

465 :格無しさん :2006/12/03(日) 08:57:54
硬い骨の部分にでも刺さらない限り抜けるだろ。


466 :格無しさん:2006/12/03(日) 11:38:31
>>441
ダイオウイカはこれまで、動作は鈍く海中を漂いながらえさが来るのを待っていると考えられていた。
しかし、科博の連続画像は、ふつうのイカのように腕を伸ばしてえさに襲いかかる瞬間をとらえており、
意外に行動的であることがわかったという(2005年9月28日 読売新聞)。
http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/kraken/kraken.html


467 :格無しさん:2006/12/03(日) 11:41:37
>>465
ヤリでも一度肉に深く突き刺さるとなかなか抜けない

468 :格無しさん:2006/12/03(日) 12:41:42
SS:シャチ
S:シロナガスクジラ マッコウクジラ
A:ホオジロザメ イリエワニ バンドウイルカ

これは決定事項
あとはコロッサル、ダイオウイカ、メカジキ、ヒョウアザラシ、
ゾウアザラシ、セイウチ、ジンベエザメ、ナガスクジラ・ザトウクジラ等
がどこに入るか

469 :格無しさん:2006/12/03(日) 12:46:07
>>466
それって「意外」に行動的ってだけでとてもじゃないが「敏捷」ってレベルじゃないな

470 :格無しさん:2006/12/03(日) 13:13:13
>>465
マッコウの筋肉なめすぎ


471 :格無しさん:2006/12/03(日) 13:37:18
メカジキなんてどう考えてもイカとやったら突撃→無効→捕食で乙

472 :格無しさん :2006/12/03(日) 13:49:55
>>467
まあ実際はわからんよな。
俺は奴らの100`(本とか?)を越える身体能力なら何とかなるような気がするが。

まあ、マッコウに刺さったまんまのメカジキがいたって話を信じると
確かに抜けにくいのかも。
しかし、漁船に突き刺さったり、
後先考えんのかねメカジキは。



473 :格無しさん :2006/12/03(日) 13:50:42
100`で泳ぐ身体能力ね

474 :格無しさん:2006/12/03(日) 14:02:02
現実問題メカジキはサメに捕食されてるわけだが

475 :格無しさん :2006/12/03(日) 14:03:01
ロン先生か

476 :格無しさん:2006/12/03(日) 15:18:57
ってことはメカジキはCランクくらいが妥当か

477 :格無しさん :2006/12/03(日) 15:36:37
他のソースも貼ってくれ

478 :格無しさん:2006/12/03(日) 17:00:19
メカジキ>マッコウは決定だな

479 :格無しさん:2006/12/03(日) 17:02:10
いい加減つまんね
メカジキにそんなに勝ってほしいのか?

480 :格無しさん:2006/12/03(日) 17:07:04
スペックで負けてるからなw
潮をふかなきゃいけない哺乳類の宿命w

481 :格無しさん:2006/12/03(日) 17:43:00
もうスルーしようぜ。
メカジキがクジラやホホジロより強いと思ってんのマジでこいつだけだよ

482 :格無しさん:2006/12/03(日) 17:49:34
だな

483 :格無しさん:2006/12/03(日) 17:51:59
おk

484 :格無しさん :2006/12/03(日) 17:54:57
その昔野生動物板でも同じような会話があったな。
その時はマッコウクジラとシャチだったかな。

事実はどうであれメカジキが好きだがな、
カッコいいと思うから。

485 :格無しさん:2006/12/03(日) 18:41:01
反論出来ないからスルーかよww

486 :格無しさん:2006/12/03(日) 18:42:15
メカジキ弱いとか言ってる馬鹿は荒らしですのでスルーで

487 :格無しさん:2006/12/03(日) 18:43:13
了解

488 :格無しさん :2006/12/03(日) 18:43:51
つうかメカジキってイマイチ詳しく扱ってるページが見つからん。
どっかない?

>>351みたいに画像たっぷりのところあったら宜しく。

489 :格無しさん:2006/12/03(日) 18:44:26
わかりました

490 :格無しさん:2006/12/03(日) 18:47:28
メカジキがこれほどの戦闘力を秘めていたとは

491 :格無しさん:2006/12/03(日) 19:33:34
いや、今んとこの情報だとバンドウと互角くらいだろ

492 :格無しさん:2006/12/03(日) 20:07:20
マンボウ!ア〜ウッ!

>今までに知られる最大の記録は、1908年9月にシドニーの沖合で蒸気船と衝突したもので
>長さ3m、幅4.3mで体重は2235kgだった(Carwardine,1995)。

>マンボウの皮は非常に固い。
>ニューサウスウェールズで大きなマンボウをウィンチェスターライフルで撃ったが弾丸を通さなかったといわれる。
>またウルグアイでは銛を打ち込もうとしたことがあったがこれもはじかれてしまった。

http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/index.html

493 :格無しさん:2006/12/03(日) 20:44:12
守備力は高いが攻撃力が皆無だな。
かたくなるしか使えないコクーンやトランセルみたいなもんだ。

494 :格無しさん:2006/12/03(日) 21:34:27
船に突っ込んで大穴開けるんだぞ?
体当たりが使えるのは確実だ

495 :格無しさん:2006/12/03(日) 21:47:53
シロナガス>マンボウ>メカジキ>マッコウ

流石に30mのシロナガスには効かないからこれくらいだろう

496 :格無しさん:2006/12/03(日) 21:50:45
それくらいが妥当だろうな

497 :格無しさん:2006/12/03(日) 21:52:22
すげーw
隠れた逸材がイッパイw

498 :格無しさん:2006/12/03(日) 21:54:21
土手っ腹にメカジキのランス食らったらさすがに貫通するだろう。
真っ正面からぶつかり合えば銛を弾くくらいなんで刺さらず、メカジキと正面衝突ってとこかな。
そうなったら2トン対500キロ。メカジキは吹っ飛ぶだろうが死ぬかはわからん。

499 :格無しさん:2006/12/03(日) 22:01:23
ランスが折れるっしょ

500 :格無しさん:2006/12/03(日) 22:09:47
>>495
もういい加減クジラ類にメカジキが勝つって主張はやめとけよ

501 :格無しさん:2006/12/03(日) 22:15:52
冥界の魔物シャチ
白き聖獣シロナガスクジラ
海の装甲騎兵メカジキ
鉄壁の守護獣マンボウ
川の番長イリエワニ
海のギャングホオジロザメ

502 :格無しさん:2006/12/03(日) 22:16:14
メカジキヲタなんて存在することに驚き&ワラタ
今まで潜在してたのかワラタ

503 :格無しさん:2006/12/03(日) 22:18:06
マッコウ厨が必死ですw

504 :格無しさん:2006/12/03(日) 22:19:17
邪気眼

505 :格無しさん:2006/12/03(日) 22:20:38
反論できないと直ぐ中傷しだす低脳クジラヲタ

506 :格無しさん:2006/12/03(日) 22:27:21
マンボウは防御力だけだろ。攻撃手段なし。
機動力も低いし、ヒレとか食いちぎられたらどうしょうも無いだろ。

メカジキのランスアタックがマッコウに効くと主張しているやつは一人だけだろな。

507 :格無しさん:2006/12/03(日) 22:27:26
暗黒の深海王マッコウクジラ
冥界の魔物シャチ
白き聖獣シロナガスクジラ
海の装甲騎兵メカジキ
鉄壁の守護獣マンボウ
川の番長イリエワニ
海のギャングホオジロザメ
破滅の最強覇者メガロドン

508 :格無しさん:2006/12/03(日) 22:28:42
メカジキが極一部に人気だな・・・
釣り人か?


野生動物の食卓 永戸豊野
P280
海獣の中では並ぶもののない猛者シャチでさえも、ヒョウアザラシは敬遠するという。

そろそろアシカ目にも目を向けてやってください><

509 :格無しさん:2006/12/03(日) 22:29:25
最凶の毒蛇クロガシラウミヘビ

510 :格無しさん:2006/12/03(日) 22:32:06
海のでくの坊マッコウクジラw
妄想の破壊者メガロドンw

511 :格無しさん:2006/12/03(日) 22:34:36
>>508
なんで敬遠するのか詳しく

512 :格無しさん:2006/12/03(日) 22:37:04
暗黒の深海王マッコウクジラ
冥界の魔物シャチ
白き聖獣シロナガスクジラ
海の装甲騎兵メカジキ
鉄壁の守護獣マンボウ
川の番長イリエワニ
海のギャングホオジロザメ
破滅の最強覇者メガロドン
南極の荒武者ヒョウアザラシ
闇の怪物ダイオウイカ
悪魔の使いコロッサルイカ
水族館で人気バンドウイルカ

513 :格無しさん:2006/12/03(日) 22:38:00
ちゃんと反論できないみたいだから
シロナガス>メカジキ>マッコウは決まりだな

514 :格無しさん:2006/12/03(日) 22:38:39
ちゃんと立証してないのに反論も無い。てかソース0だし

515 :格無しさん:2006/12/03(日) 22:40:00
通り名かいてるやつウザイから死んでろ

516 :格無しさん:2006/12/03(日) 22:42:39
メガロドンとか恐竜ヲタか?
妄想怪獣ヲタうぜーよ

517 :格無しさん:2006/12/03(日) 22:47:16
以降メカジキヲタは華麗にスルーで

518 :格無しさん:2006/12/03(日) 22:51:26
>>376に期待

519 :格無しさん:2006/12/03(日) 22:55:03
戦った例がないからシュミレーション
速さは圧倒的にメカジキが上
潮吹く穴に突撃
マッコウ潮吹けなくて死亡

520 :格無しさん:2006/12/03(日) 22:59:22
>>511
よくはわからん
凶暴だからじゃね?
シャチはああ見えて案外獲物を選んでる。
クジラや大型のアシカ類はあまり襲わない。
痛い思いをするかもしれんヒョウアザラシより食いやすいペンギンやゴマフアザラシを選ぶんだろう。

521 :格無しさん:2006/12/03(日) 23:12:38
自然界では群れ対群れの戦いが普通だし、小さいのとか弱ってるのが襲われるのが当然。
群れまで考えての総合力が、ここのテーマでは無い。
不自然は承知で、あえて一対一の戦いを考えているんだから。

アザラシ強いって主張したい人は、まずスペックの比較とかしてくれ。

522 :格無しさん:2006/12/03(日) 23:30:36
あいよ
ゾウアザラシ
>>369で既出
特にミナミゾウアザラシがでかい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%8A%E3%83%9F%E3%82%BE%E3%82%A6%E3%82%A2%E3%82%B6%E3%83%A9%E3%82%B7

セイウチ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%82%A4%E3%82%A6%E3%83%81
1700キロを超え巨大な牙を持つ。

トド
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%89
1100キロ。ホホジロより強いと言う人もいる。理由はほ乳類故の運動能力の高さ。

あとはよくこのスレに出てる巨大動物図鑑に詳しい記録が載ってる。
まあ、シャチに勝てるとは思ってないがな。


523 :格無しさん:2006/12/04(月) 00:09:08
海に完全に適応している魚類よりも、哺乳類の方が運動能力が高いって主張は、
無理があるようにしか聞こえんのだが。何か根拠でもあるのかな?
哺乳類が海中で、巨大なホオジロと本気バトルするとしたら、無呼吸全力運動が必要に
なるだろ。平常時なら1時間、潜れても、無呼吸全力運動が長持ちするわけ無いよな?
>>522
ホオジロより体格が上なのは、ミナミゾウアザラシだけだね。
アザラシ・アシカの類がホオジロのエサだって話は、さんざんガイシュツだと思うが。
まあ体格があるからゾウアザラシ=イルカ程度なら、ありかも知れないとは思うが。

524 :格無しさん:2006/12/04(月) 00:10:34
ヒョウアザラシなんて雑魚だろ
シャチどころかサメやマッコウにすら傷をつけられん

525 :格無しさん:2006/12/04(月) 00:13:04
>>523
骨格と筋肉の頑強さが全然違うでしょ。
てかよくそんなトンデモ論が展開出来るね・・・

526 :格無しさん:2006/12/04(月) 00:15:55
エイとかサメみたいな軟骨魚類なんて他の魚に輪をかけて脆いぞ。
しかもサメはそんな運動能力高くないし。アオザメぐらいじゃないかまともに哺乳類と泳ぎで張れるのなんて。
変温動物の宿命。

527 :格無しさん:2006/12/04(月) 00:17:11
>>519
それなら窒息させて殺せるな
その方法でシロナガスもいけるんじゃないか?

528 :格無しさん:2006/12/04(月) 00:17:55
>>527
自演はもういいですから

529 :格無しさん:2006/12/04(月) 00:19:35
>>526
サメ肌を知らんのか?

530 :格無しさん:2006/12/04(月) 00:19:38
気になるのはミナミゾウアザラシの
>主にイカなどの頭足類やサメを含む大きな魚を食べる。
の、サメはどの程度の大きさなのかってことだね。

531 :格無しさん:2006/12/04(月) 00:22:21
>>528
また自演厨か
異論があるならちゃんと言って下さい

532 :格無しさん:2006/12/04(月) 00:25:53
反論出来なくなると自演決め付け・スルー・中傷しだす低脳クジラヲタ

533 :格無しさん:2006/12/04(月) 00:31:20
>>529
軟骨ってのは骨じゃなくてコラーゲンなのさ。
鳥の軟骨やフカヒレをイメージしてくれ。
あれがサメの全身の骨格を形成してるようなもんだね。
いくら入れ物が強くても中は強くはない。
サメは古代からあまり進化していないせいで多くの魚類が持ってる硬い骨格を持ってない。
サメが硬骨魚だったらシャチもそう簡単には殺せないだろうね。
そのサメが今も繁栄してるのは主に強力な顎の力のおかげなわけだ。
だから、防御力に関してはあまり期待できない。
ただ、生命力は凄まじいもんがある。頭だけで噛みついてきたって話もあるくらい。
その点で言えば強靱。

534 :格無しさん:2006/12/04(月) 01:09:11
そいで、誰と比較して、誰を上に持ってきたいのか言ってね。

軟骨魚類だから、全身が脆いなんていう短絡的思考は初めて聞いたが。
硬骨魚類は、サメほど大きくならず、シャチやイルカのエサなわけだが。
変温動物だから運動性能が低いなんてアホか。
一番、速く泳ぐのはメカジキだ。魚だ。

535 :格無しさん:2006/12/04(月) 01:21:30
>>534
いや実際に脆いんだってば・・・サメじゃなくてもエイとか食った事無い?
何を根拠に頑なに否定するのかが気になる。それともお得意の鮫肌一点張りですか?

カジキ、マグロ、アオザメが速く泳げるのは奇網があるからね。他に水の抵抗を受けにくい流線型の体のシルエットとか様々。
奇網はホホジロザメにも備わってる。つか自分の推す生物のことぐらい少しは知っとけよ・・・
それと最高速に関わる機動性と制動力や小回りに関わる運動性ってのは別モンだぞ?


536 :格無しさん:2006/12/04(月) 01:28:27
なんでいきなり喧嘩腰なのかは知らんが、アザラシ類はイルカと同ランク位じゃね?
海での戦いに限定されてるし、泳ぐ速度もわからないままだから。
ただ、一般的に変温動物の運動性は恒温動物に劣る。そのかわりに餌の量もずっとと少なくてすむ
マグロやらが速いのは泳ぎ方の問題だね。全身を動かすのではなく後部、つまり尾ビレのみを動かす
そうすることによって一定の速度を保ちつつ、エネルギー効率もいい
流線型で細身だから水の抵抗も少ない
小回り云々はマグロ、メカジキにはあまり・・・
慣性があるからね
ただ軟骨=硬骨に劣るってわけではない
http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/4515/biology.htm
ここに詳しく載ってる


537 :格無しさん:2006/12/04(月) 01:44:20
サメの海見ても正直、軟骨=硬骨はちょっと考えにくい。
軟骨は軽いから速く泳げるとは書いてあるが泳ぎは硬骨魚類のが断然速いし、
骨格の頑強さもはるかに硬骨魚類のが上。
頑強なフレームを持つほうが速く泳げるってのは結構道理が通ってると思う。

軟骨の明確な利点ってでかくなりやすいってことぐらいのような。

538 :格無しさん:2006/12/04(月) 01:45:14
>>535
そいで、誰と比較して誰を上にしたいのか言ってね。
あと、哺乳類が魚類と海中で戦う場合は、無呼吸で全力運動せねばならないわけだから
不利なのは自明の理だと思うが。無呼吸全力運動は、あっという間に力が途切れるべ?

サメにガブリとやられれば、哺乳類の皮と肉は簡単に噛み千切られるべ?
大して、アザラシなどは自分と体格に差が無い大きさのサメに対する有効な攻撃方法が
あるのかな?

539 :格無しさん:2006/12/04(月) 01:47:31
ネ申  パンダ

540 :格無しさん:2006/12/04(月) 01:52:53
>>538
俺は別に何と何の比較なんじゃなくて>>523の意味分からん馬鹿理論に反論を入れただけ。
しかも無呼吸全力運動てイルカでも20分とか潜ってられるんだぞ、マッコウクジラは軽く1時間オーバー。
ディスカバリーみたいにワニの呼吸が都合良く切れて勝ちが拾えましたw的なものでも期待してるの?

アザラシとサメはどうでもいい。サメのほうが上だと思うがね。

541 :格無しさん:2006/12/04(月) 01:55:44
イルカがサメと戦う場合は頭突きをしてから噛みつき、殺しますが、最初の頭突きでサメはほぼ死にますよっと


場を乱すようで悪いが、サメがアザラシ捕食してる動画貼ればいいだけじゃねえの?

542 :格無しさん:2006/12/04(月) 01:57:49
シャチとホホジロは文字通り瞬殺だったわけだが。長期戦にはならんな。
それと息継ぎ=死ってまんまディスカバリーのアレだよな

543 :格無しさん:2006/12/04(月) 02:02:59
>>540
全力疾走ってのは、どんな動物でも長時間もたんよなあ。
生死を賭けたタイマンのデスマッチともなれば、全力疾走以上の負担でしょうなあ。
その状況で、エラがあるかないかの差は果てしなく大きいと思うぞ。
肺呼吸の不利を、全く考慮に入れないのは無理があると思う。

544 :格無しさん:2006/12/04(月) 02:07:39
潮吹く奴は穴破壊すれば勝手に死んでくれるしなー
哺乳類弱いなw

545 :格無しさん:2006/12/04(月) 02:08:33
その理論でいくとサメは無尽蔵の体力で常に全力で活動出来るみたいな言い方だけど
だったら何で普段は4〜5kmなんてスピードで泳いでんのかね〜?
で、頑張って速度上げて40kmそこら。これで長期戦なんて可能なのかね。

呼吸の有利不利を考慮に入れるのは構わないけど、それって運動力が同じ程度無いとあんま意味無いね。

546 :格無しさん:2006/12/04(月) 02:11:51
イカの触手でクジラの潮吹く穴塞げば勝てるんじゃね?

547 :格無しさん:2006/12/04(月) 02:13:30
>>543
その理論だとシャチも殺せますなサメは

ゾウアザラシは哺乳類最長の2時間潜水できるのに、息継ぎできずに殺されるんだもんな?

548 :格無しさん:2006/12/04(月) 02:17:32
エラの有無が「果てしなく大きい差」なら何でホホジロはシャチに一瞬で殺されたんだろうな。

549 :格無しさん:2006/12/04(月) 02:20:59
トドとかデカイアザラシなんて泳ぎ押せえから問題外だろ

550 :格無しさん:2006/12/04(月) 02:28:31
SS:シャチ
S:シロナガスクジラ>メカジキ>マッコウクジラ
A:ホオジロザメ=イリエワニ>バンドウイルカ
B:コロッサル>ジンベエザメ

トドとかゾウアザラシはどこ?

551 :格無しさん:2006/12/04(月) 02:32:01
アザラシとかの中で、最大はゾウアザラシだから、入れるのは代表で
ゾウアザラシだけで良い?

552 :格無しさん:2006/12/04(月) 02:43:37
>>550
現実的に考えてBかな
ジンベエがつかめねえ・・・こいつを殺せるのはそういないが、こいつが殺せるのもいそうにない
>>551
トドよりはゾウアザラシが強いだろうが、セイウチはわからんね。別にすべきだろう
こいつにはデカい牙がある

553 :格無しさん:2006/12/04(月) 02:46:16
>>550
さりげなさすぎて見逃すところだったな・・・
メカジキは今んとこせいぜいBにジンベエザメ>メカジキってところだ

554 :格無しさん:2006/12/04(月) 02:52:34
話の流れに沿いつつも、そ知らぬ顔でカジキを上位に置くとはかなりのやり手だ

555 :格無しさん:2006/12/04(月) 03:10:01
メカジキは自ら大型のサメやクジラを攻撃するんだぜ。
返り討ちになるなら攻撃しないでしょ。

556 :格無しさん:2006/12/04(月) 03:10:24
http://www.ax.sakura.ne.jp/~hy4477/link/zukan/sonota/0039walrus.htm
セイウチは最大でも1.5トンくらいと書いてある。体長は4メートル超。
http://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat21.html
あまり信頼できない記録だが、体長5メートル、体重2トンという噂もある。
ホッキョクグマ相手に、牙を刺して殺したという話とかもある。

イルカより明らかに大きいな。体重は三倍近くあるぞ。
セイウチ>イルカか?



557 :格無しさん:2006/12/04(月) 03:30:39
http://big_game.at.infoseek.co.jp/othermam/sea_elephant.html
ゾウアザラシは最大で4トンって話もあるが、大体2〜3トンか。
体長はオスなら6メートル突破もある。セイウチより一回り、大きい。
しかしセイウチみたいに大きな牙を持ってるわけでも無いし。
でかいだけかな。

558 :格無しさん:2006/12/04(月) 04:30:11
>>542
同体格のシャチとホホジロが戦ったことがあって、結局シャチが
勝ったが、シャチもかなり痛手を負ったというサイトがあった
同スペックであればシャチも苦戦するわけで、アザラシの類と
ホホジロであれば勝負にならず、イルカが勝ったとかいうのも
まぐれのようなものにすぎない(しかも大きいサメと言ってるが、
人の見た目からすれば大きいだけで、さしずめたいしたことない
大きさのサメだろう)

559 :格無しさん:2006/12/04(月) 04:34:52
どこのサイトか詳しく

560 :格無しさん:2006/12/04(月) 04:38:08
ホオジロザメがシャチに深手負わせたってことはホオジロザメはシャチの下に置くべき
シロナガスやマッコウが傷を負わせたとか今のところ聞かないからな

561 :格無しさん:2006/12/04(月) 04:46:03
SS:シャチ
S:ホオジロザメ>メカジキ>シロナガスクジラ>マッコウクジラ
A:イリエワニ>マンボウ>バンドウイルカ>コロッサルイカ

随分変わったなw

562 :格無しさん:2006/12/04(月) 04:50:08
クジラって実は弱いんだなw

563 :格無しさん:2006/12/04(月) 04:54:35
事実を言うのは良いけど
クジラ厨が暴れだすからあんま言うのやめとけって

564 :格無しさん:2006/12/04(月) 05:02:50
ヾ(`Д´)ノ

565 :格無しさん:2006/12/04(月) 05:13:52
バンドウイルカよりコロッサルイカ の方が強いんじゃねえの?
バンドウイルカの突撃はコロッサルイカには効果が薄そうだけど、
コロッサルイカの鉤爪つき触手攻撃はバンドウイルカの身を削っていきそう。
さらにカラストンビと呼ばれる顎も持ってるみたいだし。

566 :格無しさん:2006/12/04(月) 06:04:15
巨大なサメならコロッサルを食い殺せるかも知れないが、イルカではコロッサルに
何も出来ないと思われる。イルカの歯とアゴは小魚捕食専用に過ぎない。
ゆえにホホジロ>コロッサル>ハンドウが妥当と思われる。
コロッサル>ハンドウ=メカジキ=ゾウアザラシ=セイウチ

567 :格無しさん:2006/12/04(月) 06:22:09
シャチ>シロナガス>マッコウ>ホホジロ=イリエ>コロッサル>バンドウ=メカジキ=ゾウアザラシ=セイウチ

現時点。
反論、異論、ソース付きでお願いします

568 :格無しさん:2006/12/04(月) 07:03:38
メカジキオタというよりも、>>495とか>>510とかから察するにただのアンチマッコウだろ。
べつにメカジキでなくともマッコウさえ貶せりゃなんでもいいんだろうよ。

569 :格無しさん:2006/12/04(月) 07:05:28
>昭和38年3月の新聞に「神奈川県三崎町の漁船がタヒチと南米の中間地点で釣り上げた重さ500kgのカジキが獰猛で甲板上で暴れ、
>冬木(船員)さんはカジキを殴り殺そうとして、胸を刺され死亡した」との記事が掲載された。
>カジキは手負いになると水面に跳び上がって襲ってくる。
>性質は荒くクジラすら一突きで殺すし、船を襲う事もある。

http://www.shunmaga.jp/zukan/gyokairui/bashoukajiki/bashoukajiki.htm

570 :格無しさん:2006/12/04(月) 07:15:44
小型のクジラはきついだろうな

571 :格無しさん:2006/12/04(月) 07:20:55
仮に小型のクジラでも一刺しで死亡なら、たとえ大型のクジラでもかなりのダメージだろう。

572 :格無しさん:2006/12/04(月) 07:26:46
「そこそこ」のダメージだろ。
クジラにメカジキが突き刺さってたのが発見されたらしいし。
そのクジラは死んでないだろ?

バンドウのタックルとメカジキのランス、どちらが強いか議論したいな。
場合によってはメカジキ>ホホジロもあり得る

573 :格無しさん :2006/12/04(月) 07:58:27
メカジキの角って他のカジキと違って口先に向かって
日本刀のように扁平なんだよね。
イカとか小魚とかは角を薙ぎ払う感じで倒して食べるってどっかであったな。

574 :格無しさん:2006/12/04(月) 07:58:59
>クジラにメカジキが突き刺さってたのが発見されたらしいし。
>そのクジラは死んでないだろ?

そうなの?
カジキが刺さって平然と泳いでたの?


575 :格無しさん :2006/12/04(月) 08:08:15
捕鯨されたシロナガスクジラにソードフィッシュの角が突き刺さってたってのはあるらしい。
それも折れてたんでないか?


576 :格無しさん :2006/12/04(月) 08:19:15
しかしなんでシロナガスクジラ襲うんだ?
ヒゲクジラがカジキ怒らせるようなことするとは思えんが。

因縁つけるヤクザと変わらんな。

577 :格無しさん:2006/12/04(月) 08:28:23
>>555
メカジキは漁船にも突撃してくるわけだが
そして昔から返り討ちに会い続けてるわけだが

578 :格無しさん:2006/12/04(月) 08:29:39
確かに。
巨大なメカジキなら、普通は他の海洋生物には襲われないはずだ。
襲われれば、自慢のスピードで逃げれば済む話。
他の海洋生物とメカジキが戦うべき理由ってのが、自然には無いね。

579 :格無しさん :2006/12/04(月) 08:30:10
漁船をクジラと勘違いしてるんじゃん
まだ歴史浅いし

580 :格無しさん:2006/12/04(月) 08:32:26
>>577
弱いクジラと勘違いして突撃してるのかもな。

581 :格無しさん:2006/12/04(月) 08:33:01
>>576
しかもそれで自分の人生は終わってんだから世話無いなw

582 :格無しさん:2006/12/04(月) 08:33:55
折れた吻が刺さってたってことはメカジキ死んだのか?
どうやらクジラは生きてたようだが・・・

583 :格無しさん:2006/12/04(月) 08:34:32
>>580
んで、弱いクジラに突撃する理由は?
カジキがクジラと戦う理由なんてどこにあるんだ?

584 :格無しさん:2006/12/04(月) 08:35:48
>>582
それは誰にもわからんよ。

ソースも無いし。

585 :格無しさん:2006/12/04(月) 08:37:34
>>572
それはない
実際大型の鮫には捕食されてるようだから

586 :格無しさん :2006/12/04(月) 08:38:38
http://www.sport-anglers.com/public_html/03c.html/mekajiki.html/mekajiki.html

メカジキの幼態の絵のちょっと上あたりかな。


587 :格無しさん :2006/12/04(月) 08:42:15
>>585
前に読んだからよく覚えてないが、
ロン先生の描写だと群れのサメと群れのメカジキの対決だったが、
メカジキって群れるのか?

588 :格無しさん:2006/12/04(月) 08:42:32
メカジキは海中を100キロ以上のスピードで泳いでんだろ?
避けきれずにぶつかっただけじゃないか?
マンボウだって船に衝突してるし。

589 :格無しさん:2006/12/04(月) 08:51:09
メカジキがクジラを襲うのはただ単に性格が獰猛なだけじゃねの?

http://www.katsukura.co.jp/zukan/gladius.html

590 :格無しさん :2006/12/04(月) 09:05:07
マンボウは船のほうからが衝突してるような。。。

591 :格無しさん:2006/12/04(月) 09:11:33
マンボウは基本的に海面近くをゆっくり泳ぐだけだしな
でも横っ腹にぶつかって小型の船沈没させたことあるんだよね

592 :格無しさん :2006/12/04(月) 09:15:18
さかな君がマンボウ美味しいって絶賛してたから、
一回木更津で食ったがそうでもなかったな。


593 :格無しさん :2006/12/04(月) 10:41:56
ここでの話はみんな成獣の、
それも大きい奴同士の話だからな。

ホホジロ三トンとメカジキ0.5トン
数字の上ではホホジロがかなり有利だが、
水中というこで重さのハンデが軽減される。

ホホジロの噛み付き、メカのスピードと剣の闘いだが、
突きがかわされたり、クリティカルダメージが与えられずに動きが止まった所を
ホホジロの噛み付きが襲うという感じか?
咬まれればメカのほうは大ダメージだから接近する事じたいが危険だが。

とにかくメカジキは一撃必殺がきまらないときつそうだ。
つうかサメやクジラなんかほっとけばいいのにな、
どうせお前ら食わんのだから。

サメのほうは美味しくいただくだろうが。
ま、6対4くらいでサメじゃね?


594 :格無しさん :2006/12/04(月) 10:57:03
逆を言えば咬みつきの反撃がないヒゲクジラはどうしようもないかも。
刺され放題かもな。

595 :格無しさん:2006/12/04(月) 11:03:41
メカジキのソースはまだ出ないの?シャチもクジラもサメもちゃんとソース出してんのに

596 :格無しさん:2006/12/04(月) 11:05:13
メカジキが襲ったソース出ないならガセ決定w

597 :格無しさん :2006/12/04(月) 11:08:18
>>586でシロナガスクジラにメカジキの角が折れて刺さってたのが報告されてんじゃん。

漁船もつつかれてるし。

598 :格無しさん :2006/12/04(月) 11:38:22
>1981年に高知の足摺岬沖で船底をこの槍ような口吻で突き刺されて、漁船が浸水するという事件が起こった。

再掲だが。
http://www.shunmaga.jp/zukan/gyokairui/bashoukajiki/bashoukajiki.htm


599 :格無しさん:2006/12/04(月) 12:15:51
メカジキは機嫌が悪いと鮫や鯨にも攻撃を仕掛けるってことはすぐわかるんだが、鮫や鯨を殺した例は見つからないなあ
鮫を殺した例があるイルカ>メカジキじゃないか?

600 :格無しさん:2006/12/04(月) 12:27:52
メカジキは単独行動で、エサは小魚など。
もとから相当、大きいから襲われにくい。
でかいサメとかに襲われても、逃げ切れるスピードがある。
クジラと戦う理由が無い。
何かに追われて、事故でクジラにぶつかったんじゃないの?

601 :格無しさん:2006/12/04(月) 12:39:56
メカジキのランスアタックは、体格が違いすぎれば、効きにくくなるだろ。
普通に考えてクジラに効くとは思えない。刺さったのが見つかった例でも
別にクジラに致命傷を与えていないだろ。

イルカは大きくて700キロだから、500キロのメカジキより一回り大きい程度。
セイウチは2トン。四倍だな。
ホオジロは3トン。六倍だな。
シャチは10トン。二十倍。

イルカ相手ならメカジキのクリティカルは確実に即死攻撃だけど、それ以上は微妙でね?
だから、せいぜいホオジロ>セイウチ=イルカ=メカジキって感じでね? おまけしても。

602 :格無しさん :2006/12/04(月) 13:08:24
考えてみれば硬骨魚類の中では最大級だな。

603 :格無しさん:2006/12/04(月) 13:13:42
マンボウをお忘れなく
2トンオーバーだぜ?

604 :格無しさん:2006/12/04(月) 13:21:07
メカジキ=五味 クジラ=ミルコ 体格が違う

605 :格無しさん :2006/12/04(月) 13:59:50
へ〜マンボウでかいな。

しかし、二トンまででかくなったのは相当運がいいんだろうな。
物凄い確率だろう。

606 :格無しさん:2006/12/04(月) 14:01:37
硬骨魚類で、大きい種類
マンボウ:体長4メートル、体重1,5トン
メカジキ:体長4メートル超、体重620キロ
クロマグロ:体長3メートル、体重680キロ
http://www.yairo.net/iburi/manbo.html
http://www5b.biglobe.ne.jp/~marlin/hotspots.html
http://www.m-ys.co.jp/magurohanbai.html
マンボウはともかく、カジキとかマグロの世界には正確な記録が多い。
カジキはスポーツフィッシングのターゲットで、体重は正確に記録されている。
マグロは言うまでも無い。記録はいずれも世界最大記録。ギネスと漁協だから間違いない。

ホオジロ>イルカ=カジキ=セイウチ>マンボウ=マグロって感じかな?

607 :格無しさん:2006/12/04(月) 14:10:54
マグロはさすがに一段落ちるんじゃないか?
武器といえるものが巨大さ意外はスピードだけだが、ウィンチェスターライフルを通さなかったというマンボウは殺せないだろうから

608 :格無しさん :2006/12/04(月) 14:13:16
マンボウがマグロと互角に戦えるとは思えないんですが。

http://research.kahaku.go.jp/zoology/uodas/ocean_sunfish/swim.html
けど、これ読むと結構動きが良いのでちょっと驚いた、
侮れないなマンボウ。


609 :格無しさん:2006/12/04(月) 14:15:23
http://animals.web.infoseek.co.jp/fishes/mantaray.html
マンタ(オニイトマキエイ)は最大で横幅が9メートル、体重1,4トン!
ただしプランクトンを食うため、戦闘能力は無い、でかいだけ。
マンボウとかマグロと同ランクかね・・・・・・・・・・・

610 :格無しさん:2006/12/04(月) 14:19:01
へー、マンボウって速く泳げるんだ。
堅いだけかと思ってたが・・・
ま、船を沈めたことあるなら破壊力はあるんだろうけど。


あ、マンボウがデカくなれんのって1万分の1くらいらしいね。

611 :格無しさん:2006/12/04(月) 16:15:28
>>589
カジキは性格が獰猛なんて説明にならんよ。
普通獰猛な動物が獰猛な理由は餌を取る為や縄張りを守るためだろう。
カジキがクジラに向かっていかなければならない理由は皆無。
生きていくのにマイナスにしかならない、それもかなり生存が危うくなる獰猛さなんて
自然界では有り得ないだろう。

612 :格無しさん:2006/12/04(月) 16:30:32
だから止まれなくて刺さっただけだって

613 :格無しさん :2006/12/04(月) 16:33:18
んなアホな。

614 :格無しさん :2006/12/04(月) 16:44:09
案外ホンとにチンピラヤクザのような性格で、
目が合っただけでも、
気に食わねえなコイツ、やんのかコラ〜って牙突してんのかもなw

615 :格無しさん:2006/12/04(月) 16:51:50
目の前に動くものがあったらとりあえず突進するだけとか

616 :格無しさん :2006/12/04(月) 17:11:02
まあ、怒るって感情はあるだろう。

617 :格無しさん:2006/12/04(月) 17:15:29
何に対して怒ってるのかがわからんのが問題だな

618 :格無しさん :2006/12/04(月) 17:16:17
とにかく切れやすいタイプなんだろ

619 :格無しさん:2006/12/04(月) 17:16:25
すごい勢いで進んでるなこのスレ

620 :格無しさん :2006/12/04(月) 17:20:26
IDでないからな。
他所よりなんも考えずに気楽に書き込める。


621 ::2006/12/04(月) 17:30:18
それがこの板の素晴らしいところではないか!

622 :格無しさん:2006/12/04(月) 17:31:07
弱点でもあるけどな

623 :格無しさん :2006/12/04(月) 17:33:17
野生動物板にあった頃は一日一レスなんてザラだったもんだが。

624 :格無しさん:2006/12/04(月) 17:35:07
もういい加減熊とか虎とか飽きたんですもの

625 :格無しさん :2006/12/04(月) 17:35:56
あっちは荒れてるしね

626 :格無しさん :2006/12/04(月) 20:01:03
メカジキって言うくらいだから目は良いみたいだな。

俺はガキの頃メカって語感からカジキのメカ版みたいな印象を受けてた。

627 :格無しさん:2006/12/04(月) 20:35:08
メカとなるとSSランクは堅いな

628 :格無しさん :2006/12/04(月) 22:55:02
たまには遊びで
無差別やめて体重別で検討してみっか?

ヘビー級5t〜
ライトヘビー1t〜
ミドル500k〜
ウェルター200k〜
スーパーライト100k〜
ライト50k〜
スーパーフェザー20k〜
フェザー10k〜
スーパーバンタム5k〜
バンタム2k〜
スーパーフライ1k〜
フライ500g〜
ライトフライ200g〜
ミニマム100g〜

適当に分けたが軽量級細分化しすぎたかな?
けど、小さいほうが圧倒的に種類多いからな。

629 :格無しさん :2006/12/04(月) 23:10:25
沢山ありすぎて面倒だなw


630 :格無しさん:2006/12/04(月) 23:12:43
それよりさっさとシャチより下決めろよ

631 :格無しさん :2006/12/04(月) 23:14:22
ミドルはメカジキでおkだろ

632 :格無しさん:2006/12/04(月) 23:17:14
昨日の通り名バカといい
うざいな

633 :格無しさん :2006/12/04(月) 23:25:17
>>630
多分永遠に決まらんぞ

634 :格無しさん :2006/12/04(月) 23:35:40
スーパーフェザー級バラクーダー

635 :格無しさん:2006/12/04(月) 23:39:58
ダイオウイカって判明してるので最大何m?
数十mとか聞いたりするが、本当にいるのか?
もしいたら最強クラス

636 :格無しさん :2006/12/04(月) 23:55:06
>>628
絶対多すぎ
せいぜい四階級だよ

637 :格無しさん:2006/12/04(月) 23:58:52
ここで殿からありがたいお言葉↓↓

638 :殿:2006/12/05(火) 00:00:24
まろのペニスはシロナガスペニスじゃ〜
ふぉっふぉっふぉ

639 :格無しさん :2006/12/05(火) 00:00:53
ベンチ100キロ以下は雑魚


640 :格無しさん:2006/12/05(火) 00:36:56
SS:シャチ(決定)
S:シロナガスクジラ>マッコウクジラ(ほぼ決定)
A:ホオジロザメ>イリエワニ>バンドウイルカ(ほぼ決定)
B:コロッサルイカ、ジンベエザメ、ゾウアザラシ、クロガシラウミヘビ(←議論中)
(保留:メカジキ、マンボウ)

641 :格無しさん:2006/12/05(火) 01:10:02
シロナガスはマッコウを倒せないから
シロナガスクジラ>マッコウクジラはおかしい
かといってマッコウもシロナガスを倒せるかは疑問だから、
「シロナガスクジラ=マッコウクジラ」にすべき

http://www.asahi-net.or.jp/~AR5Y-NGTK/screen32.htm
シロナガスが体当たりしてもマッコウを倒すどころか
たいしてダメージに繋がりもしなそう
一方マッコウは歯の攻撃ができる

642 :格無しさん:2006/12/05(火) 01:12:01
あんな小さい口ではシロナガスを挟めません

643 :格無しさん:2006/12/05(火) 01:14:28
どう考えてもマッコウじゃシロナガスには勝てないだろ
重さが2倍以上違うんだぞ?

644 :格無しさん:2006/12/05(火) 01:22:22
2倍どころか3〜4倍はあるけど、それを言うとシャチとマッコウやシロナガスの差はもっとデカイからな。
この3体って1対1だと決め手がなくて決着つかなそうなんだよ。
ただ、マッコウとシロナガスのどっちかと言われたらシロナガスを推す。

645 :格無しさん:2006/12/05(火) 01:24:04
シャチは体重以外が他の2匹より圧倒的に優れてるからな

646 :格無しさん:2006/12/05(火) 01:28:33
てーか大分前に
シロナガス>マッコウで決まっただろ
今更そんなとこ議論してもしょうがない
Bの奴やろうぜ

647 :格無しさん:2006/12/05(火) 01:29:36
流石低脳マッコウ厨w

648 :格無しさん:2006/12/05(火) 01:31:18
クロガシラウミヘビ>コロッサルイカ>ジンベエザメ>ゾウアザラシでいいだろ

649 :格無しさん:2006/12/05(火) 02:05:58
>>642
シャチの口の方がはるかに小さいぞ、大丈夫かw

650 :格無しさん:2006/12/05(火) 04:41:06
>>640
おまえ、ウミヘビ厨だなw
最強ウミヘビがどんな種類で、どうしてランクに入れるべきなのかソースな
牙が短いから、上位ランカーには毒は効かないって話を忘れたのか?

651 :格無しさん:2006/12/05(火) 04:46:57
SS:シャチ
S:シロナガスクジラ・マッコウクジラ
A:ホオジロザメ・イリエワニ・コロッサルイカ
B:ハンドウイルカ・メカジキ・セイウチ・マンボウ・ジンベエザメ
C:クロマグロ・マンタ・ウミヘビ?
って感じだろ。ウミヘビとかメカジキとかイルカとか無理に上位にしようとするなよな。

652 :格無しさん:2006/12/05(火) 05:42:26
>>651
シャチですら避けるヒョウアザラシが、Bのどれよりも強い

653 :格無しさん:2006/12/05(火) 06:00:20
>>652
ヒョウアザラシは脂肪の塊だから食べる所が少ないだけ

654 :格無しさん:2006/12/05(火) 06:22:12
>>652
だからヒョウアザラシの説明をしろ

655 :格無しさん:2006/12/05(火) 07:15:34
>>649
普通に皮引きちぎってるから大丈夫w

http://www.asahi-net.or.jp/~AR5Y-NGTK/screen32.htm
>オルカの口には鋭い円錐状の歯が上下のあごに計46-48本あります。
イルカやオルカは獲物を食べるとき咀嚼することはしません。したがって
、彼らの歯は食物を飲み込みやすいように噛み砕くことよりも、獲物をしっかりと捉え、
必要ならば噛みちぎるという機能に特化しています。歯の形状はほぼ均一で犬歯や
大臼歯のような区別がなく(これを「同歯性」が高いという)、頑丈なあごで支持され、
イルカやクジラのような大型動物の体であっても強引に引きちぎる威力があります。


マッコウクジラの口じゃはさんで潰さない限り無理

656 :格無しさん:2006/12/05(火) 07:18:17
>>650
別に毒はコブラの100倍とか聞いたから入れてみただけだが?

SS:シャチ(決定)
S:シロナガスクジラ>マッコウクジラ(ほぼ決定)
A:ホオジロザメ>イリエワニ>バンドウイルカ(ほぼ決定)
B:コロッサルイカ、ジンベエザメ、ゾウアザラシ、(←議論中)
(保留:メカジキ、マンボウ)

これで文句無いだろ?

657 :格無しさん:2006/12/05(火) 07:30:46
さりげなく海豚を格上げするな、海豚ヲタか?w

658 :格無しさん:2006/12/05(火) 07:36:38
>>657
お前はなんでもヲタヲタ言わないと気がすまないんだな

659 :格無しさん:2006/12/05(火) 07:37:19

坂東さんはこれでいいだろ?

660 :格無しさん :2006/12/05(火) 08:16:24
ヲタ同士あっちを立てればこっちが立たずだからな。
実際はどうであれ、拮抗してる感じがするのは決着せんわな。
誰か中立なのにでも決めてもらわないと。

まあ、こうやってぐだぐだ言い合ってんのだが楽しいんだろうが。
熊と猫の醜い争いより全然マシだよな。


661 :格無しさん:2006/12/05(火) 11:02:35
>>651
かなりいい感じだな

662 :格無しさん:2006/12/05(火) 11:03:34
>>660
熊と虎ならまあわからんでもないけど、なんで熊と猫?それって勝負になるのか?

663 :格無しさん:2006/12/05(火) 13:45:58
>>662
あのスレはただひたすら熊と虎どっちが強いか争われてるだけになっちまってて、お互いに熊厨、猫厨とけなしあってるの

664 :格無しさん:2006/12/05(火) 13:47:23
それと熊がピューマに負けたり飼い猫に追い払われたりしてるからだと思う

665 :格無しさん:2006/12/05(火) 15:55:14
>>658
イルカは一段下のランクで決定してたのにいきなり

>A:ホオジロザメ>イリエワニ>バンドウイルカ(ほぼ決定)

こんなこと書いてんだから坂東ヲタと言われて仕方ないだろうw

666 :格無しさん:2006/12/05(火) 16:16:31
いつ決まった?

667 :格無しさん:2006/12/05(火) 16:17:31
SS:シャチ(決定)
S:シロナガスクジラ>マッコウクジラ(ほぼ決定)
A:ホオジロザメ>イリエワニ>コロッサルイカ(ほぼ決定)
B:バンドウイルカ、ジンベエザメ、ゾウアザラシ、(←議論中)
(保留:メカジキ、マンボウ)

これでいいんだろ?

668 :格無しさん:2006/12/05(火) 16:19:23
OK
とりあえず
暫定ランクだけでもさっさと作りたい

669 :格無しさん:2006/12/05(火) 16:27:21
ホホジロ=イリエな

670 :格無しさん:2006/12/05(火) 17:01:38
メカジキは体格でイルカと優劣無いし、メカジキのランスアタックでイルカは即死だろうから、
メカジキ=ハンドウで同ランクって話で良かったんじゃねーの?

671 :格無しさん:2006/12/05(火) 17:08:46
大きさ
マンボウ>イルカ>カジキ>マグロ>ヒト>スズキ>ウミヘビ>サンマ>イワシ

672 :格無しさん:2006/12/05(火) 17:10:39
マジレスすると、

“ウミダニ”

こいつ最強。

鯨なんかに付いてるんだが、これがダニにあるまじきデカさ。

673 :格無しさん:2006/12/05(火) 17:17:24
>>672
非常に興味深い

674 :格無しさん :2006/12/05(火) 17:21:33
こっちは理性的でいいな。
>>670
俺もメカジキの速さと剣はかなりアドバンテージだと思う。
陸上でもでかくて鈍いのより素早い小さいのが勝つケースが多いからな。
当然限度はあるが。

ただ、今までメカジキは速いとは言われてきたが
旋回性能、瞬発力、持久力とかは全く未知数だが。

まあ、カジキ釣りの映像見る限りはどれもレベル高いとは思うけど。
同じ大きさでも他の回遊魚と比べてカツオっぽい魚って引きがいいし。

675 :格無しさん:2006/12/05(火) 17:48:39
陸上動物格付けはどのスレでも必ずクソスレ化するのはなぜか?

猫ヲタがいるから

676 :格無しさん:2006/12/05(火) 17:55:25
>>674
http://www.bigmarinefish.com/photos_swordfish_pg1.html
これ見るとちょっとしたサメ並のサイズ
しかも最速レベルで泳いで、ツノ付きだから
案外相当強いかもしれん

677 :格無しさん :2006/12/05(火) 18:02:43
くそ〜シャチになって本当のところを確かめてみたいぜ

678 :格無しさん:2006/12/05(火) 18:15:29
オレがシャチになったら人間襲うよ

679 :格無しさん:2006/12/05(火) 18:36:40
イルカの皮膚だったらメカジキの吻がどのくらい刺さるか知りたいな

680 :格無しさん :2006/12/05(火) 18:44:04
梶木って名前が木を通すってところからの由来じゃなかったっけ?

船に穴あけるくらいだから動物の皮膚は貫くだろうな。

681 :格無しさん:2006/12/05(火) 20:37:26
クジラに刺さるレベルなんだから、当然イルカにも刺さるだろ、メカジキ。
刺されれば、まず貫通だな。即死だな。

682 :格無しさん:2006/12/05(火) 20:43:13
刺さればシャチも即死だろ

683 :格無しさん:2006/12/05(火) 22:44:20
>>630
多分永遠に決まらんぞ

684 :格無しさん:2006/12/05(火) 23:21:35
補乳類は賢いから危険な相手はなるべく避ける。魚類はアホだから何も考えずに本能で動く。

685 :格無しさん:2006/12/05(火) 23:38:09
スピードであらゆる海生生物を凌ぐメカジキの
ランスアタックがクリーンヒットしたらシャチでも死亡

686 :格無しさん:2006/12/06(水) 06:17:13
シャチはメカジキより体重が二十倍も重いです。ネコとネズミの戦いだな。

687 :格無しさん:2006/12/06(水) 06:39:53
>オルカやイルカの皮膚はきわめて平滑で弾力に富み、粘液を分泌しないため
魚類のような「ぬめり」がありません。手触りはちょうどビニールでくるまれたボンレ
スハムによく似ています。

ツルって滑るんじゃないか?

688 :格無しさん :2006/12/06(水) 06:43:37
仲良くけんかしな

689 :格無しさん:2006/12/06(水) 07:09:51
クジラにメカジキの剣が刺さったのが見つかったことがあるのよ
だったらイルカにも刺さるに決まってるけど

メカジキのランスアタック!
イルカは回避した!
イルカのクチバシ攻撃!
メカジキは回避した!
(このまま何十ターンも経過)
メカジキのランスアタック!  クリティカルヒット!!!
イルカは死亡した・・・・・・・・デロデロデロデロデ〜ン♪

「おお、イルカよ、死んでしまうとはなにごとじゃ・・・・・・・」
メカジキ>イルカ

690 :格無しさん:2006/12/06(水) 07:51:17
メカジキ>クジラ>イルカ

691 :格無しさん :2006/12/06(水) 08:59:24
哺乳類代表シャチ
爬虫類代表入江ワニ
硬骨魚代表メカジキ
軟骨魚代表ホオジロサメ
両生類代表オオサンショウウオ


692 :格無しさん :2006/12/06(水) 09:03:36
軟体動物代表イカ

シャチの全勝
サンショウの全敗は確定だな

693 :格無しさん :2006/12/06(水) 09:26:29
オオサンショウウオは海いかないから不戦敗

694 :格無しさん:2006/12/06(水) 11:07:28
見た目の愛らしさではオオサンショウウオ>シャチ

695 :格無しさん:2006/12/06(水) 12:15:42
単体でシャチがマッコウクジラに勝てる訳ねーだろ。アホか(笑)
シャチが強いのはあくまで群れによるもの。
小原秀雄氏も単体最強はマッコウクジラと言っておられるよ。

696 :格無しさん:2006/12/06(水) 13:10:06
B:メカジキ・マンボウ・セイウチ・ゾウアザラシ
C:ハンドウ・クロマグロ・ウミヘビ
イルカは小さいし弱そう。ホントはウミヘビより弱いかな?

697 :格無しさん:2006/12/06(水) 14:03:42
>>695
群vs群で一方的に負けてるマッコウw
マッコウ>シャチならシャチを一匹も仕留められないのはオカシイですよね?

698 :哺乳類VS魚類:2006/12/06(水) 14:04:12
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699 :格無しさん:2006/12/06(水) 14:11:37
>>697
クダラネ( ´,_ゝ`)
ライオンの群れがアフリカ象の群れ追い払うようなもんだな
一対一で対決したら勝負は見えてるという(笑)

700 :格無しさん :2006/12/06(水) 14:14:08
懐かしい感じの流れになってきた

701 :格無しさん :2006/12/06(水) 15:46:19
ライオンの群れはアフリカ象の群れを襲って食べないだろ。

702 :格無しさん:2006/12/06(水) 16:09:51
マッコウには、シャチに対する有効な攻撃法が無いからね。
機動力が上のシャチを相手に、噛み付きも体当たりも出来ないっしょ。
対して、シャチは、マッコウの体の周囲を自在に移動しつつ、少しずつ噛み付いて弱らせれば
あとは、時間の問題で勝てるでしょ。

陸上と水中では、話が違う。ゾウとライオンの話は、完全に的外れ。
陸上の、荒れた話題を、ここにまで持ち込まないでね。

703 :格無しさん:2006/12/06(水) 16:27:50
今日の新聞の記事に、クジラやペンギンなどすべての
海洋哺乳類の泳ぐスピードは基本的に同じだという記事があった
小型調査機を取り付けて研究した結果らしい
今までの古い情報に囚われてる奴、新しい事実から目を背けるなよ

704 :格無しさん:2006/12/06(水) 16:32:22
>>703
誰か突っ込むと思うが、漏れも突っ込んでおいてやる

>ペンギンなどすべての海洋哺乳類

ペンギンは哺乳類!!!
こういうミスをすると説得力が皆無になるんだよな


705 :格無しさん:2006/12/06(水) 16:45:06
今日の新聞の記事に、ライオンやアフリカゾウなどすべての
陸上哺乳類の走るスピードは基本的に同じだという記事があった
小型調査機を取り付けて研究した結果らしい
今までの古い情報に囚われてる奴、新しい事実から目を背けるなよ


706 :格無しさん:2006/12/06(水) 16:58:34
そりゃあ普段から猛スピードで動いてたら
疲れるもんな

707 :潰瘍生物の強さ:2006/12/06(水) 17:42:23
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708 :シャチ爆破しました:2006/12/06(水) 18:02:09
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709 :格無しさん :2006/12/06(水) 18:04:07
しかし、前にテレビでやってたシャチがシロナガスクジラ?襲うの結構じっくりだったよね。
もっとあっさり狩られるのかと思ってたけど、さすがあれだけデカイと体力あるのかね。

710 :格無しさん:2006/12/06(水) 18:11:30
>>709
シャチが10頭とか20頭がかりの群れで、手分けして長時間
攻撃して弱ったときシロナガスが口を開けたら、舌を噛んで
とどめを差すから、一対一じゃまず倒せやしない
対マッコウも同じ

711 :格無しさん:2006/12/06(水) 18:21:54
>>710
シャチには有効な攻撃手段があるわけで、シロナガスやマッコウには、シャチに通じる
有効な攻撃手段はあるのかな?

712 :シャチVSクジラ:2006/12/06(水) 18:25:03
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713 :格無しさん :2006/12/06(水) 18:26:55
すんごい長期戦になるだろうね

714 :格無しさん :2006/12/06(水) 18:30:34
そこで赤身たっぷり持久力のかたまりクロマグロさんですよ

715 :格無しさん :2006/12/06(水) 18:50:24
そういやメカジキの身って桃色っぽいよね。
赤身と白身の良いとこを兼ね備えてるのかも。

716 :格無しさん:2006/12/06(水) 23:14:09
泳ぐ速さ みんな同じ ──水中生物、小型危機で探る

 小さなペンギンも大きなクジラも、海中で泳ぐ速さは基本的に同じ──。
東京大学海洋研究所の佐藤克文・助教授らのグループが、6日に出る
英国の専門誌「英王立協会紀要」にこんな論文を発表する。
 佐藤助教授らは日英米仏の14機関の研究者と協力して、南極海や
北極海、バイカル湖など世界各地の海や湖にすむ鳥類と哺乳類に
小型の計測器をつけ、観測を続けてきた。25種類の海洋生物のデータ
を集めたところ、体重が30tのマッコウクジラから300kgのアザラシ、
1〜30kgのペンギン、500gの海鳥まで、エサを捕るときは秒速1〜2mで
泳ぎ回っていることがわかった。1秒間にヒレや羽を動かす回数は、
大きな動物は少なく小さいものは多くなるという。
 海洋生物の海中での生態は、計測機器の小型化が進み、事実が
少しずつわかってきている。

717 :格無しさん:2006/12/07(木) 04:15:23
SS:シャチ
S:シロナガスクジラ・マッコウクジラ
A:コロッサルイカ・ホホジロザメ・イリエワニ
B:メカジキ・マンボウ・セイウチ・ゾウアザラシ・ジンベエザメ
C:ハンドウイルカ・クロマグロ・ウミヘビ
D:ヒト
E:サンマ
F:イワシ
G:ヤドカリ
H:イソギンチャク
I:ナマコ
J:オキアミ

718 :格無しさん:2006/12/07(木) 04:19:46
>>716
バイカル湖に、水中を泳ぐ、鳥類とか哺乳類がいるのか?

719 :格無しさん:2006/12/07(木) 06:53:18
>小型危機

720 :格無しさん:2006/12/07(木) 07:25:57
小さな危機かw

721 :格無しさん:2006/12/07(木) 15:00:35
シャチ 歯と体当たり
クジラ 尾ビレと体当たり
サメ 歯
カジキ 吻によるチャージ
マンボウ 硬い皮膚による体当たり
セイウチ 牙
イルカ 頭突きと歯
アザラシ 歯
イカ 触手と牙
ウミヘビ 毒牙
エイ 体当たりまれに毒針
マグロ 体当たり?
エビ ハサミ
貝 貝殻まれに毒針
ペンギン 羽と嘴
主要武器はこんな感じ?

722 :格無しさん:2006/12/07(木) 15:48:28
>>716
ネタモトくらいは書けよ
ただ文章を書いても、でっちあげかと思われるのよ

723 :格無しさん:2006/12/07(木) 16:14:43
>>721
マッコウとか、ハクジラは、歯を考えるべきだと思う

724 :ビキニ岩礁:2006/12/07(木) 16:35:03
(´・・)  BARATATATAT!!   ∬ ・ ・ ・ノノヽ(´Д`)ノzip!!
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725 :第五福竜丸:2006/12/07(木) 16:52:09
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726 :水中核実験:2006/12/07(木) 17:15:01
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727 :格無しさん:2006/12/07(木) 17:38:38
>>723
大した威力ないから別にいらないだろ

728 :格無しさん:2006/12/07(木) 17:44:26
>>727
お前が いらないw

729 :格無しさん:2006/12/07(木) 17:45:22


730 :格無しさん:2006/12/07(木) 17:46:50
シャチ 歯と体当たり
クジラ 尾ビレと体当たり
ハクジラ 歯と体当たり
サメ 歯
カジキ 吻によるチャージ
マンボウ 硬い皮膚による体当たり
セイウチ 牙
イルカ 頭突きと歯
アザラシ 歯
イカ 触手と牙
ウミヘビ 毒牙
エイ 体当たりまれに毒針
マグロ 体当たり?
エビ ハサミ
貝 貝殻まれに毒針
ペンギン 羽と嘴

731 :格無しさん:2006/12/07(木) 17:51:04
オレは最強生物格付けを立てた人だが、オレはアスキーアートの使い方を知らないのでこのような荒らしは出来ない
多分他のスレの奴らだろう

732 :格無しさん:2006/12/07(木) 18:25:16
>>731
いえいえ、大丈夫ですよ、あなたを疑っていません。
私は、ここの古参ですが、だいたい犯人に見当がついています。
うざいですが完全無視しか、しませんので大丈夫。   byサメ男

733 :格無しさん:2006/12/07(木) 21:50:10
>>732
おいおい^ー^;

734 :格無しさん:2006/12/07(木) 22:07:52
>>731
死ね

735 :格無しさん:2006/12/07(木) 23:47:20
>>718
バイカルアザラシとかだろ

>>722
つ 朝日新聞

736 :格無しさん:2006/12/08(金) 00:18:10
てか元々ペンギンとかマッコウより遅いんじゃなかったか?

737 :格無しさん:2006/12/08(金) 00:26:17
ペンギンなんてこのランクに入って無いから関係ないな

738 :格無しさん:2006/12/08(金) 06:54:28
>>735
何月何日の、どのページかまで言わなければ無意味

739 :格無しさん:2006/12/08(金) 10:41:54
ttp://water-news.seesaa.net/article/29045865.html
ttp://72.14.253.104/search?q=cache:FLxnrY6b6sYJ:business.nifty.com/asahi.htm+%E6%B3%B3%E3%81%90%E9%80%9F%E3%81%95%E3%80%80%E3%81%BF%E3%82%93%E3%81%AA%E5%90%8C%E3%81%98&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=5

740 :格無しさん :2006/12/08(金) 12:01:38
確かに海の哺乳類やペンギンはみんな同じくらい思えるな。

まあ、小回り性が全然違うが、
シロナガスクジラとイルカが同じとは思えないけど。

関係ないが、昔のレシプロ機もB29とかはマックススピードは戦闘機並だけど、
重戦闘機に狙われるとキツイもんな。



741 :格無しさん:2006/12/08(金) 14:12:23
シャチが時速80kmとかいうホラがこれで否定されました

742 :格無しさん :2006/12/08(金) 14:20:24
ノロマな海洋哺乳類はallメカジキの餌食が決定しました。

743 :格無しさん:2006/12/08(金) 14:22:01
捕食関係から言えば

北極熊(陸のみ)>アザラシ>サメ(小型)>ペンギン>魚(比較的小型)

だよな

744 :格無しさん:2006/12/08(金) 14:23:04
>>739
どちらが何の記事なのか、説明くらいつけてね
上の方のwater-news.seesaa.netって所には、水生動物の話も見つからなかったんだが

745 :格無しさん:2006/12/08(金) 14:29:49
そもそも俊敏な魚やモーターボートじゃあるまいし、
シャチが時速80kmも出せるわけねーだろwwwwwwwww
マンガかwwwwwwwww


746 :格無しさん:2006/12/08(金) 14:44:04
で?
シャチの位置は変わらんワケだが?

747 :格無しさん:2006/12/08(金) 14:48:07
あのさー主張するならちゃんとした記事もってこいよw
頭悪すぎだなお前らw
俺はもうネットで見つけたけど教えてあげないw

748 :格無しさん :2006/12/08(金) 14:49:18
シャチはマグロ食うのか?
群れでの狩りなら可能だろうが、
単独では厳しそうだ。

749 :格無しさん:2006/12/08(金) 14:51:04
>>744
>上の方のwater-news.seesaa.netって所には、水生動物の話も見つからなかったんだが

お前の目は節穴か

750 :格無しさん:2006/12/08(金) 14:56:58
このスレの奴等ってインターネットの使い方もワカラナイの?

751 :格無しさん:2006/12/08(金) 14:58:59
こんな記事も見つけられない馬鹿共と議論してたのか・・・

752 :格無しさん:2006/12/08(金) 15:01:08
>>739
ワロタw
ちゃんとした記事もってこいよw

753 :格無しさん:2006/12/08(金) 15:02:56
ここってもしかして厨房が多いのか?
・・・こんなのも見つけられないなんて

754 :格無しさん :2006/12/08(金) 15:04:41
さっきから何が言いたいんだ?

755 :格無しさん:2006/12/08(金) 15:06:41
記事もってきて

756 :格無しさん :2006/12/08(金) 15:15:31
意味がよくわからん739の記事の事か?


757 :格無しさん :2006/12/08(金) 15:17:02
http://www.asahi.com/national/update/1206/TKY200612050433.html
これの事か?

758 :格無しさん:2006/12/08(金) 15:17:57
>>716
基本的な速さってなに?
25種類てマッコウとペンギン以外分からないし
具体的な速さも不明

759 :格無しさん:2006/12/08(金) 15:18:38
>>757
それそれ
最初からこっちもってこいよ

760 :格無しさん :2006/12/08(金) 15:20:11
こんな記事見つけたくらいで偉そうに書くなよ。
他に凄いネタがあるのかと思ってただろ。

761 :格無しさん:2006/12/08(金) 15:21:05
誰も載せないからさーw

762 :格無しさん:2006/12/08(金) 15:21:46
その論文見せてくれよ

763 :格無しさん :2006/12/08(金) 15:23:36
>>761
いやしょうがないよ、
実はこのスレ俺とお前しかいないしw

764 :格無しさん:2006/12/08(金) 15:23:57
メカジキのランスでクジラとか殺したってソースが無いかぎり
何も変わらん

765 :格無しさん:2006/12/08(金) 15:25:01
いや俺もいるよ

766 :格無しさん :2006/12/08(金) 15:28:32
多くて三人か。
気を抜くとスレが止まるぞw

767 :格無しさん:2006/12/08(金) 15:33:54
すまん1から全部オレの自演なんだ

768 :格無しさん:2006/12/08(金) 15:55:55
>>757
それなに?
なんのソースになるの?
その記事を提示して、何を主張したいわけ?

769 :格無しさん :2006/12/08(金) 18:31:47
モーケン族も海洋生物に入れて良いのだろうか?

770 :格無しさん :2006/12/08(金) 18:34:16
http://www.fujitv.co.jp/dna/chap_dna3_3.html

こいつら絶対そのうちエラ呼吸が始まるな。


771 :格無しさん:2006/12/09(土) 02:56:31
>>769ー770
失敬だなw

エラ呼吸じゃなくて潜水30分とか出来るようになんじゃね?
手の間に水掻きが発達したりしてなw

772 :格無しさん:2006/12/09(土) 03:24:53
>>768
格付けランク自体に特に影響は無いが、シャチの
時速80kmなどといったスペックがデマとなって
白紙になる可能性がある

773 :格無しさん:2006/12/09(土) 03:41:32
>>772エサ追ってるときだけ、すべての海中生物の速さが一緒なだけじゃないの?
追われてる時とかだったら速さとかも変わるんじゃない?

774 :格無しさん:2006/12/09(土) 04:35:58
基本的な速さだから通常時の速さであって
マックス時の速さのことではないんだろう

775 :格無しさん:2006/12/09(土) 04:42:36
てかその記事だけじゃあやふや過ぎ
原文もってこなきゃ話にならん

776 :格無しさん:2006/12/09(土) 09:40:26
ギガントキプリス最強!

777 :格無しさん:2006/12/09(土) 09:44:07
エサを追うときが野生生物にとって
マックスのスピードだろう

778 :格無しさん:2006/12/09(土) 10:16:23
遊泳速度が皆一律なんてホラも良いトコ。大方意訳載せたのが阿呆だったせいで
意味が通じんことになってんだろうが。

779 :格無しさん :2006/12/09(土) 11:27:47
基本的には同じという曖昧な表現だがな。

記事にあげられた海洋生物は
みんなエサをとる時は秒速1mから2mのスピードがだせるということなのかな。

780 :格無しさん :2006/12/09(土) 11:37:20
まあメカジキの100キロオーバーというのも誰か確認した奴がいるのかは知らんが、
本当なら秒速約30mだよ。
とても信じられる数値ではないが、考えてみれば秒速1mから2mって遅すぎだぞw
しかし、背中に機器背負わせて手間と金かけて頭いいのが測ったんだろうしなあ・・・

781 :格無しさん:2006/12/09(土) 11:53:38
>>777
相手が遅ければマックスだす必要ない
マックスは逃げる時だろ

782 :格無しさん:2006/12/09(土) 11:54:31
皆一緒って物理的にも生物学的にもありえんだろ・・・

783 :格無しさん :2006/12/09(土) 11:58:34
この記事だけじゃイマイチよくわからんな。


784 :格無しさん:2006/12/09(土) 12:04:28
人間皆走る速さが一緒みたいなもんだろ?
ありえねーwww

785 :格無しさん:2006/12/09(土) 13:04:06
クジラとペンギンとアザラシの、泳ぐ速度が同じらしいって話だけだと意味ねーな。
安全そうな生き物に、計測装置をつけて速度を計ってみただけだろ。

野生のシャチとか、野生のホオジロザメに取り付けられるわけも無く。

そういう研究も始まってますよってだけの話で、議論の種にもならんな。

786 :格無しさん:2006/12/09(土) 13:58:20
>>784
>>782
お前らって保守的なんだな。
ちょっと想像してみれば別におかしいことでもないのに、先入観だけで有り得ないなんて決め付けるなよ。

なんで物理的、生物学的に有り得ないっていえるの?
体の大きい生物がのろく見えるのは、体が大きいからであって、絶対的な速度に大きな開きは無いっていってるだけだろ。

いくら朝日だからって馬鹿にしすぎw

787 :格無しさん:2006/12/09(土) 14:03:49
速度が一緒ならシャチが餌を獲れなくなってしまうな

788 :格無しさん:2006/12/09(土) 14:05:00
>>786
無知ですまん
絶対的速度ってナニ?

789 :格無しさん:2006/12/09(土) 14:08:18
絶対的速度=基本的な速度ってこと?
いずれにしても最大スピードではないんだろ?
なら意味無いだろ

790 :格無しさん:2006/12/09(土) 14:14:34
>>786
いやオカシイだろ

791 :格無しさん :2006/12/09(土) 14:53:22
秒速1mとか言ってるから(人の歩くスピードより遅い!)
のんびり泳いでる時はあんまり差がないという事なのかな?
人も老若男女歩く速度はあまり変わらんし。

しかしエサを獲るときって限定しるしな。
ようわからん。

792 :格無しさん :2006/12/09(土) 15:02:24
http://www.icrc.ori.u-tokyo.ac.jp/kSatoHP/index.html

ペンギン可愛いな。
しかしこいつらも大変だな変なもの付けられて。

793 :格無しさん:2006/12/09(土) 15:21:11
秒速ってのが分かりづらい

794 :格無しさん:2006/12/09(土) 15:23:37
体の構造とか関係ないのかよ

795 :格無しさん:2006/12/09(土) 15:26:40
>>792
この人のサイトベンギンとアザラシばっかだな

796 :格無しさん :2006/12/09(土) 15:28:37
そりゃあシャチにはロガー付けるのは勇気いるだろうな。


797 :格無しさん :2006/12/09(土) 15:35:21
傑作生態写真のたたずむ皇帝ペンギンはちょっとウケタ

798 :格無しさん :2006/12/09(土) 15:39:10
アザラシに飛び乗ったら怒られたもちょっと可愛い

799 :格無しさん:2006/12/09(土) 15:56:11
ウェッデルアザラシかわいいよ

800 :格無しさん:2006/12/09(土) 17:35:21
マッコウクジラが深海に行って、ダイオウイカを追うときの速度でも計測したのか?
野生のシャチがトップスピードで、アザラシとか捕食するときの速度でも計測したのか?
ちがうだろ?
ペンギンが小魚を追うときの速度と、アザラシの速度が同じくらいだったって話に意味あるのか?

801 :格無しさん:2006/12/09(土) 18:44:19
てかみんな同じなら餌とれなくなっちゃうから

802 :格無しさん:2006/12/10(日) 03:04:08
映像記録からスピード計算した奴もいるだろ
それに船に併走するイルカなんてゴロゴロいる
外洋を航行する船が秒速1〜2キロ?
ありえんな

803 :格無しさん:2006/12/10(日) 14:54:52
いや、秒速1〜2キロってww
Mach3〜6だよw

804 :格無しさん:2006/12/10(日) 16:02:23
船に併走するイルカは船首付近から発生する波に乗ってるだけで、
自分の力で泳いでるわけじゃないからそれを遊泳速度にするのはどうかと。

805 :格無しさん:2006/12/10(日) 17:05:58
素人がプロの研究にたてついたところでぬかに釘
素直に受け入れるんだな

806 :格無しさん:2006/12/10(日) 17:12:28
だからその研究内容を詳しく

807 :格無しさん:2006/12/10(日) 17:17:16
基本的な速度てことだからMAXじゃなくて通常時の速さて解釈でいいだろ

808 :格無しさん:2006/12/10(日) 22:19:20
確かにな。
標識付けて平均値を取るなら、急ぐわけでもない
平常時の巡航速度がでるだろ。
人が走ると遅いやつと速いやつの差が顕著にでるが、
歩いてると変わらないって事だろ。

809 :格無しさん:2006/12/11(月) 00:14:48
SS:シャチ
S:マッコウクジラ・シロナガスクジラ
A:コロッサルイカ・ホホジロザメ・イリエワニ
B:ハンドウイルカ・メカジキ・ジンベエザメ・ゾウアザラシ
C:マンタ・マンボウ・マグロ・ウミヘビ
D:ペンギン・スズキ・ジュゴン

810 :格無しさん:2006/12/11(月) 00:41:14
SS:シャチ(決定)
S:シロナガスクジラ>マッコウクジラ(ほぼ決定)
A:ホオジロザメ>イリエワニ>コロッサルイカ(ほぼ決定)
B:バンドウイルカ、ジンベエザメ、ゾウアザラシ、(←議論中)
(保留:メカジキ、マンボウ)


811 :格無しさん:2006/12/11(月) 22:25:57
>>810
シロナガスVSマッコウだったら、互いに有効な攻撃が出来なくて、千日手に
なりそうな気がする。

どうしてシロナガス>マッコウだと断言できるのか?

コロッサルイカは、サメよりワニより、圧倒的に大きい。
イカ>サメ=ワニでは無いか?

メカジキ=ハンドウイルカで、いいだろ?

812 :格無しさん:2006/12/11(月) 22:55:09
>>811
同感 シロナガス>マッコウはおかしい
付けるならイコールにすべき

イカは体長こそあるけど、体重はたいしたことないだろう
ヘビと同じ要領で
イカとマッコウの戦いとよく言われるが、実際はまったく
一方的に食われるだけのようだし
サメ、ワニの大型相手も、やはり勝つのは至難と思われる

813 :格無しさん:2006/12/11(月) 23:04:28
マッコウは下の歯しか露出してないが、その噛む力は鉄の金庫数十個を一瞬でプレスしちゃう

814 :格無しさん:2006/12/11(月) 23:09:09
まあこんなでかいからな 上に歯が無くても
破壊力はすごいはず
ttp://www.catv296.ne.jp/~whale/kkk-sw-tooth.jpg

815 :格無しさん:2006/12/12(火) 00:30:40
それで倍以上のシロナガスをどうやって
噛み潰すの?

816 :格無しさん:2006/12/12(火) 00:41:31
一トンの噛む力なんて
シロナガスの前では露む

817 :格無しさん:2006/12/12(火) 00:42:44
そーいえば一トンってイリエワニと同じだな

818 :格無しさん:2006/12/12(火) 00:52:07
イリエワニと同じで磨り潰して食べるタイプだからな
挟める大きさの生物で無い限り使えない

819 :格無しさん :2006/12/12(火) 01:03:16
NHKで顎の力測ったワニってイリエワニじゃなくて、
アメリカの3mくらいのじゃなかったか?

820 :格無しさん:2006/12/12(火) 01:05:33
シャチはマッコウより噛む力全然弱いけど
シロナガスを倒せる
逆にシロナガスに攻撃力は無い
水中での体当たりなんか数十トンのマッコウには無意味
ふらつかせるだけ

821 :格無しさん :2006/12/12(火) 01:06:38
あーホオジロ対イリエの番組のやつか

ティラノの顎の力を推測する番組でもワニの顎測ってたな、3mくらいのやつ。
それも確か一トンだった。


822 :格無しさん:2006/12/12(火) 01:32:17
>>820
噛む力弱いって測ったことあんの?

823 :格無しさん:2006/12/12(火) 01:41:18
>>820
シロナガスはマッコウより倍以上重いよ

824 :格無しさん:2006/12/12(火) 08:36:50
プランクトン喰うシロナガスと、デカイ烏賊を捕まえて食べるマッコウ、
どっちが強いのでしょう?

825 :格無しさん:2006/12/12(火) 12:45:25
シャチって一個体だけでシロナガスとか倒せるのか?
群れ?で倒している映像ならどっかで見かけたことがあるんだけど。

826 :格無しさん:2006/12/12(火) 13:11:36
>>824
どっちも決め手が無い以上体当たりしかないから
シロナガスが勝つな

827 :格無しさん:2006/12/12(火) 13:13:19
時間かかるけど一体でも倒せるだろ
シロナガスなんて曙みたいなもんだ

828 :格無しさん:2006/12/12(火) 13:18:21
もう既出の疑問にいちいち答えるのやめようぜ
いつまでたっても進まん

829 :格無しさん:2006/12/12(火) 13:22:05
バンドウイルカ>ゾウアザラシ>ジンベエザメ

830 :格無しさん :2006/12/12(火) 13:26:45
>>828
多分永遠にゴールはないぞ。

831 :格無しさん :2006/12/12(火) 15:36:20
たとえゴールがなくても、走らないではいられない。
それが人間ってもんだろ。

832 :格無しさん:2006/12/12(火) 17:12:26
>>820
そうかなクジラの体当たり攻撃は船を損傷させるほど威力があるんじゃないか?
なんでもイルカがサメを体当たりで逝かせたという話もあるらしいし・・


833 :格無しさん:2006/12/12(火) 17:55:01
>>826
体当たりでシロナガスが相手に勝った事実は
一個も無いw


834 :格無しさん:2006/12/12(火) 20:35:18
>>833
マッコウだってねえだろ

835 :格無しさん:2006/12/12(火) 20:37:37
普通に考えて体当たり対決したら倍以上重いシロナガス勝つに決まってんだろ

836 :格無しさん:2006/12/12(火) 20:40:19
マッコウ厨にかまわず先に進めて下さい

837 :格無しさん:2006/12/12(火) 20:46:27
・話を蒸し返す人ループさせる人はいちいち答えないで
前レス読めと答えてスルーして下さい。


これも入れた方いいな

838 :格無しさん :2006/12/12(火) 21:05:44
ま、みんな好き勝手に駄弁ってんだから
変な縛りは堅苦しくてウザイだけだと思うぞ。

839 :格無しさん:2006/12/12(火) 21:21:07
蒸し返す奴が一番ウザい

840 :格無しさん:2006/12/12(火) 21:26:34
蒸し返す奴っつかマッコウ厨だな

841 :格無しさん :2006/12/12(火) 21:27:56
そんなに前に進みたいなら、
お前コテになって仕切れば?

答えなんかないようなもんだが。


842 :格無しさん:2006/12/12(火) 23:27:45
このスレッドの初期の住人だが、レベルが上がったものよ。
昔は、シャチとホホジロどっちが強い?なんていう、一般的10歳児が2秒考えれば解るような問いを延々と繰り返してたがね。

843 :格無しさん:2006/12/12(火) 23:27:56
>>835
馬鹿か
体当たり対決ならシャチはクジラよりはるかに下だろうが
マッコウは1tの顎が武器
シロナガス厨は曙みたいな奴だな
相撲勝負なら他でやってろ

844 : ◆boczq1J3PY :2006/12/12(火) 23:28:40
B:バンドウイルカ、ジンベエザメ、ゾウアザラシ

次はコレ頼む

845 :格無しさん:2006/12/12(火) 23:29:59
>>843
意味不明
シャチの話なんてしてないだろ死ね

846 :格無しさん:2006/12/12(火) 23:31:10
その1tの口で倍くらいデカイ相手を
どーやって噛潰すの?

847 :格無しさん:2006/12/12(火) 23:32:43
>>842
ホオジロ厨がマッコウ厨に変わっただけだよ

848 :格無しさん:2006/12/12(火) 23:33:25
>>845
お前が体当たり対決で勝つとか馬鹿なこと言ってるからだろ
シロナガスが体当たりで敵を倒したことあるなら証拠出してみろ
出せるものなら

849 :格無しさん:2006/12/12(火) 23:34:41
双方なんも武器無いんだから突っ込むしかないだろ

850 :格無しさん:2006/12/12(火) 23:35:56
>>846
タイマンでシロナガスを倒せないのはシャチも同じ
むしろシャチの口の方が全然小さく弱い

851 :格無しさん:2006/12/12(火) 23:37:24
>>348
どちらが死ぬかって死闘なんだから何もしないわけにはいかない
丸裸になった以上体当たりしかないだろ

852 :格無しさん:2006/12/12(火) 23:39:04
シロナガス>マッコウ>シャチ

これなら納得できるな タイマンでは倒せない順

853 :格無しさん:2006/12/12(火) 23:39:06
>>850
シャチの口は普通にクジラ肉を剥げます

854 :格無しさん :2006/12/12(火) 23:39:55
>>847
ホオジロ厨を撃退しただけでもたいしたもんだ。

855 :格無しさん:2006/12/12(火) 23:40:30
>>852
全レス読んで来い

856 :格無しさん:2006/12/12(火) 23:41:22
マッコウ厨とホオジロ厨はホントにこのスレの癌だな

857 :格無しさん:2006/12/12(火) 23:43:28
>>844
とりあえずまとめてくれ

858 :格無しさん:2006/12/12(火) 23:44:02
>>851
だから体当たりなんていう戦闘法がないんだよ
シロナガスが実際に体当たりで戦闘したことがあるのか?
ありえないことを想定してどうする
体当たりで攻撃するなら、シャチごとき簡単に振り払うだろうが
たとえしたとしても、マッコウほどの巨体にはダメージに
及ばない
シロナガスは口で攻撃できない
しかしマッコウは、殺すまではいかなくとも口で攻撃できる

859 :格無しさん:2006/12/12(火) 23:45:25
>>855
雑魚は消えな

860 :格無しさん:2006/12/12(火) 23:45:54
>>858
体当たりなんて戦闘法でもなんでもないだろ
ただ突っ込むだけなんだから
シャチに使わないのは圧倒的にシャチの方が速いから避けられるからだろ

861 :格無しさん:2006/12/12(火) 23:46:24
>>859


862 :格無しさん:2006/12/12(火) 23:47:54
>>861
だから相手にすんなって

863 :格無しさん:2006/12/12(火) 23:54:14
>>842
これでも初期からレベルが上がったのかよw
幼稚すぎる

864 :格無しさん:2006/12/12(火) 23:57:51
マッコウ厨とホオジロ厨はいつまでも子供の心を忘れないんだ

865 :格無しさん:2006/12/12(火) 23:58:31
シロナガス>マッコウ>シャチ
シャチはタイマンじゃとてもシロナガスを倒せん

866 :格無しさん:2006/12/13(水) 00:00:13
>>864
おまえみたいのが厨厨言ってるから低レベルで
いつまでたっても幼稚な議論しかできてないんだよ

867 :格無しさん:2006/12/13(水) 00:01:27
体当たりでマッコウを倒せるとかなw
まあどうでもいいわ、好きにやってな

868 :格無しさん :2006/12/13(水) 00:05:55
実は俺、メカジキ厨。
少数派閥だろうなあ。

シャチの脳天に突き刺さることだけを考えてますw

869 :格無しさん:2006/12/13(水) 00:19:46
SS:シャチ(決定)
S:シロナガスクジラ>マッコウクジラ(ほぼ決定)
A:ホオジロザメ>イリエワニ>コロッサルイカ(ほぼ決定)
B:バンドウイルカ、ジンベエザメ、ゾウアザラシ、(←議論中)
(保留:メカジキ、マンボウ)

>>844
とりあえず今はこんな感じだから

870 :格無しさん:2006/12/13(水) 00:26:05
【ルール】
1:原則的に二つ以上のソースを用意する。
2:一つでも信頼できるソースならあり。
ただし、信頼出来るというなにかしらの論証を要する。
3:絶滅した生物、未確認生物は含まない(恐竜話は禁止)。
4:対決などのソースが無いモノは、他のスペックを分析して
シミュレーションしてみる。ただし、スペックにも1-2が必要。
5:wを多用しているレス、自演、自演臭いレスはスルーする。
6:むやみに我流のランキングを貼らない。貼るときは一言、ことわる。
特にランキングの連投はスルー対象とする。
7:・話を蒸し返す人ループさせる人はいちいち答えない。
前レス読めと答えてスルーする。

【暫定ランキング】
SS:シャチ(決定)
S:シロナガスクジラ>マッコウクジラ(仮決定)
A:ホオジロザメ>イリエワニ>コロッサルイカ(仮決定)
B:バンドウイルカ、ジンベエザメ、ゾウアザラシ、(←議論中)
(保留:メカジキ、マンボウ)



871 :格無しさん:2006/12/13(水) 00:32:40
■ディスカバリーチャンネルの動物真剣勝負は論外
体が大きい方を勝たせるだけであり、
実例を一つも顧みず、模型とCGでシミュレートするだけ。
数値も誇張された物ばかり。また、正面対決にすらなっていない。

野生スレにこんなのあったけどあの情報ってあてにしていいの?

872 :格無しさん:2006/12/13(水) 07:46:08
つかさ、前にマッコウ厨がはってた、ネイチャーのコピペにさ、
マッコウの頭の構造はマッコウの質量と速度を使った体当たりに十分耐えうる強度を持っている。
みたいなことがあったから、マッコウは体当たり可、みたいな流れがあったとおもうんだけど。

シロナガスを推してるやつは、体のでかさだけを強調して、実際体当たりが可能なのかを論じてないよな。


873 :格無しさん:2006/12/13(水) 08:08:20
あれはマッコウ厨の少数の学者が言ってたのだろ?
シロナガスも筋肉の塊だから論理的には可能

874 :格無しさん:2006/12/13(水) 16:38:31
いや、じゃあソースだせよ。

シロナガスも全身筋肉だからって、お前、それは根拠レスに過ぎるぞ。

脳内乙って言われるぞ。

875 :格無しさん:2006/12/14(木) 00:16:25
>>873
脳内乙

ってのは冗談としても>>874の言ってるように、ソース出してからのほうが良くないか?
マッコウが出来るんだからシロナガスも体当たり出来るんだ、なんて考え方じゃ根拠レスと>>874に言われても仕方ない。

あとネイチャーの記事が少数のマッコウ厨の学者の意見って言ってるけど、さっき俺も読み返してみたが
実際争いに頭突きを用いてる←少数派の意見
頭突きに頭が使える構造をしている←客観的事実
として書いてあったが?

だからスレの流れとして、マッコウは頭突き使用可、という流れになったハズ。

そして、両者の体の形を見れば解ることだが、マッコウがハンマーのような形状の頭蓋をしているのに対し、
シロナガス等ヒゲクジラ類は口吻が突き出していて両者の頭の構造は全く異なるのに、「筋肉質だから」などといった安直な言葉ですまそうとするのはいかがかと。

という訳で、シロナガスが(実際に使っているかどうかは別に、純粋に物理的に)体当たりが出来るソースを提出しないと、論理的妥当性を欠くとおもうし、公平でない。



876 :格無しさん:2006/12/14(木) 01:46:30
はあ?
ソースとかなに寝言言ってんだよw
シロナガスのほうが何倍もでかいんだぜ?
マッコウごときに負ける訳がないだろwww馬鹿だww粘着マッコウ厨乙ww話題蒸し返し乙wwww



877 :格無しさん:2006/12/14(木) 01:48:47
マッコウ厨が粘着中だww
ソースも何も、シロナガスのが強いのは、明白な事実。
ソースはトンカツにでもかけとけwwww

878 :格無しさん:2006/12/14(木) 02:58:33
>>875
なってねーよwwwwww
頭おかしんじゃねえかおめえ?

879 :格無しさん:2006/12/14(木) 06:37:37
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880 :格無しさん:2006/12/14(木) 06:39:34
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881 :格無しさん:2006/12/14(木) 06:40:34
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低能在日マッコウ厨が粘着中
低能在日マッコウ厨が粘着中


882 :格無しさん:2006/12/14(木) 06:45:54
>>875
日本語が読めるようになってからきましょう。
半島人は大変ですね。

883 :格無しさん:2006/12/14(木) 06:47:42
低能在日マッコウ厨が粘着中
低能在日マッコウ厨が粘着中
低能在日マッコウ厨が粘着中
低能在日マッコウ厨が粘着中
低能在日マッコウ厨が粘着中
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低能在日マッコウ厨が粘着中
低能在日マッコウ厨が粘着中


884 :格無しさん:2006/12/14(木) 07:19:58
>>875
荒らしはスルーするとして、確かにシロナガスをプッシュしてた人達が、体当たりできるという事に関して、何の根拠も提示せずにシロナガスの大きさばかりを強調してたのは事実です。
で、今シロナガスも体当たり可能というソース探しているので待ってください。
くれぐれも煽ってる方々はスルーの方向で。

885 :格無しさん:2006/12/14(木) 08:37:12
あんなデカイ体動かすんだから
それ相応の筋肉あるに決まってんだろ

886 :格無しさん:2006/12/14(木) 09:34:15
体当たりができない動物=動けない動物・骨がない動物


887 :格無しさん:2006/12/14(木) 09:44:34
泳ぐときに頭動かすのかよ。
大体、マッコウは別に筋肉質だから頭突きができるわけじゃない。
構造的にシロナガスのあの形状でシロナガスの質量と速度に耐えられるかどうかをソース出して示せよ。
マッコウもイルカも体当たりに関して出している。
シロナガスだけは特別なのか?

888 :格無しさん:2006/12/14(木) 10:00:35
体当たり=頭突きではないんだよ。でもまぁそんなことはどうでもいいい。
> 構造的にシロナガスのあの形状でシロナガスの質量と速度に耐えられるかどうかをソース出して示せよ。
耐えられるってシロナガスのどこの器官が耐えられるってこと?(ちなみに耐えられなくても体当たりは人間だってすんだよ)
どこの内臓?脳?


889 :格無しさん:2006/12/14(木) 12:54:14
じゃあどこで体当たりすんだよ
腹か?背中か?足も手も肩もないクジラがどうやって、狙いを定めて突進すんだよ。
早くちゃんとソース出して証明しろ。

それがルールだろ?

890 :格無しさん:2006/12/14(木) 20:05:51
シロナガスについては、尾びれの一撃でシャチをも撃退するって話があっただろ。
シロナガスの方が、体長で二倍、体重なら四倍近くも大きいんだぞ?

マッコウクジラってのは意外と、シャチの二倍程度の大きさしか無いんだ。
マッコウのアゴで、シロナガスが噛めるとも思えんし、互いに決定打が無いから
引き分けで良かろって話じゃ無かった?

891 :格無しさん:2006/12/14(木) 21:51:38
>>889
だから突進するしかないって観念から離れろ。
体で当たるんだよ。>>890がいうように尾を使えば一番いいし突進する場合もあるだろうしさぁ、
例えば車も正面からぶつかる場合や追突する場合の他に、併走していて横からぶつかる場合もあるでしょ。
お互い決定打がない場合は、スタミナがあって体が大きい方が強いよ。


892 :格無しさん:2006/12/15(金) 00:39:25
対シロナガスで、マッコウの歯は何の効果も発揮できないんじゃね?
ただでさえ、マッコウの歯なんてどんな時に使うのかもはっきりしてないぐらいだし。
オス同士の戦いの時に使うみたいなこと言われてるけどこれもまだ空論の世界。
ようするに体当たり勝負になるんだが、マッコウは体当たりして相手を撃退するソースがある。
それに比べてシロナガスは体当たりのソースがはっきり言ってない。
>>890のように尾びれ攻撃だけ。体長が2倍近くあろうが体重が4倍近く
あろうが攻撃手段のソースがないんだよね。だからシロナガスが体当たりするとか
レスされてるけどこれも結局空論。シロナガスの的確な攻撃手段のソースがない以上、
今のところマッコウ>シロナガスが妥当。あ、マッコウ厨とかじゃないべ。
もし、シロナガスの的確な攻撃手段(体当たり)のソースが出れば、俺は
シロナガス>マッコウって考えでもいいと思うしね。


893 :892:2006/12/15(金) 00:44:54
あ、あと体当たりってのは、普通に泳いでて体の一部が相手にぶつかるとかじゃないからね。
自ら相手を撃退するための勢いをつけた攻撃手段だからね。
みんな知ってるか、、こんなこといちいち言わなくても、、orz

894 :格無しさん:2006/12/15(金) 02:36:38
マッコウ如きのタックルじゃシロナガスを揺らがせることすらできん

895 :格無しさん:2006/12/15(金) 02:38:13
50kgの奴が100kgの奴にタックルして動かせるのか?

896 :格無しさん:2006/12/15(金) 11:44:11
>>895
シロナガスはマッコウより3倍以上の重さがあるから例え方は、
「30kgの奴が100kgの奴にタックルして動かせるのか?」が妥当だな。

普通に考えても、3倍ぐらいの差だったら動かせるね。勢いも加わるし。
シロナガスに「よし!俺に頭突きしてこい!俺の胸に飛び込んで来い!」
みたいな心構えがあれば無理だろうけどね。普通にボーっと泳いでるだけだし
シロナガスって。またこんな事言うと、シロガスだって頭突き出来るって
言う奴らが出てくると思うが、ソース付でお願いね。

897 :格無しさん:2006/12/15(金) 11:48:11
>>891
「お互い決定打がない場合は、スタミナがあって体が大きい方が強いよ。」

マッコウクジラには頭突きという紛れもない決定打があるわけだが。。

898 :格無しさん:2006/12/15(金) 16:10:35
>>896
無理だろw
30kgのガリ男が100kgのピザ男をどーやって動かすんだよw
オレデブにやったことあるけどビクともしなかったぞ

899 :格無しさん:2006/12/15(金) 19:06:09
>>898
あのさ、動かすって、抱きかかえてヨッコラショって違う位置にもってく
意味じゃねーべ?体当たりな。
みんなよく相対関係を人間に例えるが、100kgの人間って普通に動けるよな。
シロナガスクジラを100kgと想定するのが間違いなんじゃね?
シロナガスクジラは300kgでマッコウクジラを100kgとすると、ほら!どうだ!
何か違ってこないか!?ww要するに今のシロナガスvsマッコウの議論は
こんな感じなんだよ。300kgの人が体当たり出来れば、ものすごい衝撃を
100kgの人にあたえられると思うがそんなかろやかなデブ聞いたことない。
300kgのデブがオリャアアアアアアアアアッ!!1って突進してくソースがあれば話は別だww
せいぜい出来ても、まとわりつくハエを手のひらでペチッって叩くぐらいwww
シロナガスのシャチ撃退法と同じじゃんwwwwwwwwwwww
シロナガスよわすwwwwよわすぎてもうみてらんないwwwwwww

ごめん。。調子にのってテンションがハイになりすぎた。。orz


マッコウクジラ>300kgの人間   これだけ言わせて(´・ω・`)      




900 :格無しさん:2006/12/15(金) 19:20:59
>>899
だから体当たりしたんだって

901 :格無しさん:2006/12/15(金) 19:22:12
>>899
デブってスピード大して変わらないんだが>マッコウ、シロナガス

902 :格無しさん:2006/12/15(金) 19:37:56
>>899
なんかようわからんがワラタw


903 :格無しさん:2006/12/15(金) 22:55:25
>>900
お前が弱いだけw

まー、あれだ。
攻撃方法のソースがないシロナガスクジラ=攻撃できない。
頭突きという明確な攻撃方法があるマッコウクジラ。
この時点では一目瞭然でマッコウクジラ有利だな。
マッコウクジラの頭突きでシロナガスクジラにダメージを与えるのは無理
って言ってる奴いるがいくらなんでもノーダメージなわけはない。
これに対しシロナガスクジラは攻撃手段がない。攻撃をくらい続けるだけ。
逃げればいいと言うのはなしな。逃げ=負け。
ソースがない以上、今のところマッコウ>シロナガス
「じゃー、バンドウイルカもシロナガスに勝てるってことだな」って極論的な話もなしな。



904 :格無しさん:2006/12/15(金) 23:17:25
つかさー、>>870のランクでシロナガス>マッコウ(仮決定)
とかのってるけど、前スレと現スレのどこに仮決定されるようなレスがあるんだ?
冷静にみてもいいとこでシロナガス=マッコウだろ。レス的に。
まだ決まってもない事に対して「話を蒸し返す奴ウゼー」とかは無理があるだろw

905 :格無しさん:2006/12/16(土) 00:26:00
一番大切な部分である頭を相手になんどもぶつけるわけにはいかないわけで、
例えば像やサイのように牙や角があれば数回の頭突きですむ。
もしマッコウがなんども相手を撃退するためにシロナガスに頭突きを食らわそうとしたら何回しなければならないのか?
撃退するのが先か、それとも脳震盪をはじめとするマッコウ自信のダメージがさきか、よく考えてもらいたい。
さきにへばるのはどちらか。本当にシロナガスがマッコウの頭突きでダメージ受けるのだろうか?
お互い戦意があればでかいほうが強いと思うよ。
(・・ただこれほど不毛な議論もないな。)


906 :格無しさん:2006/12/16(土) 00:39:32
てかシャチは何頭もの群れでシロナガスを倒せるのであって
一頭じゃマッコウにも勝てない
まずそこが間違い

907 :格無しさん:2006/12/16(土) 01:12:43
シロナガスが実際攻撃手段として体当たりをするのか?
マッコウの頭突きがシロナガスにきくのか?
うーん、冗談抜きに俺らって専門家でもないし無理な議論だな。
ほとんどのレスが妄想・空論ですな。


908 :格無しさん:2006/12/16(土) 03:35:58
>>906
群VS群で一方的にやられてます
マッコウ>シャチなら一匹もシャチを仕留められないのはオカシイですよねw

909 :格無しさん:2006/12/16(土) 03:38:31
>>903
じゃー、バンドウイルカもシロナガスに勝てるってことだな

910 :格無しさん:2006/12/16(土) 03:42:57
マッコウがシロナガスに体当たりしが、効かない。カウンターで強力な尾撃くらう
どちらがダメージ量が上か一目瞭然

911 :格無しさん:2006/12/16(土) 05:05:50
シロナガスの尾撃は相当やばいだろーなー

912 :格無しさん:2006/12/16(土) 05:20:54
身長150センチの頭固い体重30キロ筋肉マンが
身長225センチの体重100キロ筋肉マンに頭突きを喰らわせて
キレたデカいのがカウンターの蹴りで吹っ飛ばすてことだな

913 :格無しさん:2006/12/16(土) 05:25:27
チェ・ホンマンに筋肉ムキムキで頭が固い小学生をぶつけるようなもんかw

914 :格無しさん:2006/12/16(土) 06:44:23
>>908
群れ対群れでもシャチが倒せるのは子供のマッコウだけ
成体のマッコウを倒したことはない
シロナガスの場合はシャチの大群vsシロナガス一頭で
ようやく勝利って感じ

要はこれは一体一の場合の強さランキングだから、
常に群れて攻撃、捕食してるシャチの生態を強さの根拠に
取り上げてしまえばそりゃシャチが一位になる
生態における強さとタイマンでの強さがごっちゃになっていて、
適切な判断に至っていないわけ
シャチ一頭の力がシロナガスやマッコウに通用しないのは
明白なんだよ
「通用しないこと=強さと」して考えないと矛盾矛盾の堂々巡り

915 :格無しさん:2006/12/16(土) 10:04:14
>>910-912
ああ、ついにカウンターってwwwアホすwwwwwwwww
カウンターってwwwwwカウンターwwwみてらんないwwwww
クジラはカウンターができます!wwwwwwテラワロスwwwwww

シロ「カウンターうちたいからマッコウ君さ尾びれのほうから頭突きしてきてよ!」
シロ「正面からの頭突きは卑怯だぞ!ちょっと体後ろ向きにするからまっててね!」

やばすぎwwwwwwwwカウンターってwwwwww
カウンターできますか?ww尾びれでならできますwwすごいですね!wwww


916 :格無しさん:2006/12/16(土) 14:45:31
>>914
http://big_game.at.infoseek.co.jp/index.html

西脇昌治氏が1962年に発表した論文には、
金華山沖でシャチの群に襲われたマッコウクジラの群が、
子供を先頭にひとかたまりになって逃げていく様子の写真
が掲載されている。捕鯨船に上がってくるマッコウクジラには、
体のあちこちにシャチの咬み跡が残っているものがいるそうだ。
彼らはシャチの攻撃に耐えたか、なかまが犠牲になっている間に
難を逃れたものだという(加藤,1995)。

917 :格無しさん:2006/12/16(土) 14:52:25
>>915
別にシロナガスがワザワザ正面から受けて立つ事も無いだろw
ぶつかって来る瞬間体そらせて横にぶつけさせてそれから尾撃でフッ飛ばせばいいだろw

918 :格無しさん:2006/12/16(土) 15:12:05
>>916 その文だと憶測の域を出てないね。子供がやられたかそれをかばって傷を負ったか。

919 :格無しさん:2006/12/16(土) 16:03:27
>>917
だからシロナガス派として、そういった発想が問題なんだよ。
ほんとお前みたいな奴いらない。妄想だけでアホかと。

「別にシロナガスがワザワザ正面から受けて立つ事も無いだろw」
・シロナガスがよけようがマッコウは正面から向かう
「ぶつかって来る瞬間体そらせて横にぶつけさせて」
・マッコウも瞬時に方向をかえまたシロナガスの正面にまわる
「尾撃でフッ飛ばせばいいだろw」
・マッコウはよける。つうかシロナガスの尾びれ付近には近づかない。

マッコウ厨の奴らからしたらこうなるんだよ。
お前のくだらん妄想よりシロナガスは体長、体重がマッコウより
倍以上あるんだからそこから議論もってけよ。
ほんとお前みたいな妄想厨がいるとマッコウ厨がまた沸いてくるから
ほんと消えてくれ。


920 :格無しさん:2006/12/16(土) 23:12:52
シロナガス厨は、体当たりとか尻尾攻撃とか
現実で確認されてない攻撃を妄想して言ってるだけだからアホス

921 :格無しさん:2006/12/17(日) 00:05:28
マッコウVSシロナガス、まるで団栗の背比べだな。

マッコウの頭突きのソースあってもシロナガスの攻撃方法とかのソースなきゃ、
>>907 の言うように、どっちも妄想に過ぎないだろ。
マッコウ派はシロナガス派の言うことはありえないと言い切れるのか?
逆に、シロナガス派も言ってることを証明できるのか?
ソースの提示ないと、どっちがどう言おうと、議論は平行線のままだぞ。
(ぜんぜん解明されてないから、ほとんどソース出ないのが辛い所だけどw)

922 :格無しさん:2006/12/17(日) 00:24:13
シャチ>ホホジロザメ   ソースあり。(動画)
ホホジロザメ>バンドウイルカ   ソースあり。(まれに逆がある)
マッコウクジラ>ダイオウイカ   ソースあり。(イカはエサ)

他に1vs1のソースあったらよろ。


・シャチ>ホホジロ>バンドウイルカ  今の時点でこれ以外は妄想ですな。


923 :格無しさん:2006/12/17(日) 08:58:43
敵が逃げ場を塞いでいる場合、追い詰められた状況を脱するためにその敵をどういう体勢であれ
押しのけて逃げる行動は体当たりに当たる(可能)と思うんだよ。強引だがそう考えると体当たりはどんな動物もしそうだ。
強さ格付けはそういう広義の体当たりを前提(あと戦意も)としなければ>>922の意見で終っちゃうと思うよ。
水中で敵が逃げ場を塞いでいる場合ってのは、逃げようとした方面によりやっかいな敵がいたり船や潜水艦があったりして
そちらの方向へ行くに行けなかったりあるいはより潜行しようとしていたら敵に攻撃されてしまうような余裕のない状況
のこと。


924 :格無しさん:2006/12/17(日) 17:58:53
最近すごいスピードで進んでるなこのスレ
恐竜強さ格付けなんて過疎気味だぜ

925 :格無しさん:2006/12/17(日) 18:17:57
恐竜強さ格付けってどこ?


926 :格無しさん:2006/12/17(日) 20:22:47
>>925
2ch内で検索してちょ
くれぐれも荒らさないように

927 :格無しさん:2006/12/17(日) 20:30:56
シロナガスをソースなしで体当たり(頭突き)する生物と決めるか決めないかで、
全く違ってくるな。そこから解決してかないと話が進まない。

928 :格無しさん:2006/12/18(月) 06:16:52
>>924-926
スレ主自演乙w

929 :格無しさん:2006/12/18(月) 11:15:23
>>925>>924・926は違う人物

930 :格無しさん:2006/12/18(月) 13:17:51
マッコウは好戦的じゃないからシャチにボコボコにされんのかね、もしマッコウが好戦的な生き物ならまた変わってくるだろうか?
群対群ならシャチの群にマッコウの群ごと体当たり、かなりビビると思う

931 :格無しさん:2006/12/18(月) 15:13:16
>>930そうゆう性格的なことも考えて議論したほうがよくね?
もしマッコウやシロナガスが、地上でいう肉食獣みたいな感じだったらそりゃ最強だろうけど、実際マッコウは好戦的じゃないからやっぱりマッコウがシャチと群VS群で体当たりすることは考えられないんじゃないかな?

932 :格無しさん:2006/12/18(月) 15:13:54
>>930そうゆう性格的なことも考えて議論したほうがよくね?
もしマッコウやシロナガスが、地上でいう肉食獣みたいな感じだったらそりゃ最強だろうけど、実際マッコウは好戦的じゃないからやっぱりマッコウがシャチと群VS群で体当たりすることは考えられないんじゃないかな?

933 :格無しさん:2006/12/18(月) 16:05:07
>>930
シャチがマッコウの成体を倒したことなんて皆無だから
群れ同士でもね
一対一でも同じ 倒せるんだったらとうの昔に倒してる
もっと現実と想像力を絡ませなきゃ

934 :格無しさん:2006/12/18(月) 19:45:41
シロナガスは大きな魚やダイオウイカをお食べにならないんだよね?
しかも結果的に攻撃的じゃない性格だとしたら、
より大きな獲物をとるマッコウの方が、大きな魚やダイオウイカにとって強敵だよね。

より多くの生き物に恐れられているという観点で、マッコウ>シロナガスでいいんじゃないの?


935 :格無しさん:2006/12/18(月) 22:43:36
>>933は?成体を倒したことが皆無?バカ?wwwww

936 :格無しさん:2006/12/19(火) 00:09:49
好戦的とか命狙われてるのに関係ないと思うが

937 :格無しさん:2006/12/19(火) 00:12:08
>>921
シロナガスの尻尾攻撃も前スレでソース出てたじゃん

938 :格無しさん:2006/12/19(火) 00:16:34
>>930
避けられて翻弄されて終わりじゃん

939 :格無しさん:2006/12/19(火) 00:20:25
ご馳走がこっちに向かってくる様なもんだな

940 :格無しさん:2006/12/19(火) 00:22:55
体当たり無しならホホジロザメとかの方が上じゃないのか?

941 :格無しさん:2006/12/19(火) 00:23:25
ああ、これ、s級のシャチも危うくなってきたのか・・・



942 :格無しさん:2006/12/19(火) 00:25:59
>>918
子供は前走らせてんだからそれはねえだろ

943 :格無しさん:2006/12/19(火) 00:27:03
突進の圧力はマッコウだろうが、シャチは上下の鋭い歯があるから最終的にはマッコウを殺すということがやりやすい。
シャチとマッコウが長時間1対1で戦う状況はないだろうが、そういう状況があればシャチが多くのダメージを与えると思う。
だからシャチ>マッコウ。(これは確定してるんだよね、スレ的には?)



944 :格無しさん:2006/12/19(火) 00:27:28
なんで今更シャチの話?
もう決定してるだろ

945 :格無しさん:2006/12/19(火) 00:28:22
>>943
圧力発生させれんの!?

946 :格無しさん:2006/12/19(火) 00:30:13
シロナガスとマッコウSに下げて
ホホジロとか上げるべき

947 :格無しさん:2006/12/19(火) 00:30:30
シロナガスが一番の問題だな。図体は他と比べ物にならないほどでかいが、
戦闘能力(ソース)がなさすぎる。でも図体は大きい。そうすると妄想に走るしかない。

とりあえず、シロナガスに関するソースを皆で探したほうが早くね?
それから議論と。そうしないと妄想だけの議論となり解決しねーな。



948 :格無しさん:2006/12/19(火) 00:32:48
SS:シャチ(決定)
S:ホオジロザメ>イリエワニ>コロッサルイカ(ほぼ決定)
A:バンドウイルカ、ジンベエザメ、ゾウアザラシ、(←議論中)


(保留:メカジキ、マンボウ、シロナガスクジラ、マッコウクジラ)


クジラヲタウザイからこれでいいだろ

949 :格無しさん:2006/12/19(火) 00:37:20
>>948
クジラ抜きだとそのランクで俺的には賛成だが、なんかそのランクに
クジラいねーと寂しくね?つか、とりあえず、コロッサルイカに似た、
ダイオウイカを食いまくってるマッコウはコロッサルイカの前にいれるべきじゃね?

950 :格無しさん:2006/12/19(火) 00:47:01
ダイオウイカを忘れないで

951 :格無しさん:2006/12/19(火) 00:51:07
「シャチ>シロナガス」

これがマッコウらを含めた場合の、矛盾源なんだよ
現実ではシャチに狩られてるけど、多数対少数であって
一体一の強さ比較にそのまま当てはまらない
捕食者と被捕食者だからライオン>ゾウとはならないのと同じ
シロナガスは歯が無く攻撃手段がないから、仮に一体一で
シャチと戦った場合、歯で攻撃できるシャチがどうしても
有利となって、シロナガスは必然的に不利になる
シャチ一頭で倒せるのなら、それは間違いなくシロナガスより
強いと言うことになるが、それは非現実的すぎるだろう
倒せたとしてもまた非現実的すぎる長時間が必要であって、
またシロナガスに不利な条件だ
「歯でダメージを与えられる=相手より強い」ならば、
マッコウ、サメ、セイウチその他もろもろシロナガスより強いとなる
でもそうすると違ってくるだろう だから、歯を持たない巨大生物の
強さとは何かを考慮しなければならない

これが、最初に解決しないといけない矛盾

952 :格無しさん:2006/12/19(火) 00:53:12
>>949
勝手にランク書いてる自己中アホを相手にするな

953 :格無しさん:2006/12/19(火) 00:56:09
↑クジラヲタ乙wwwwww

954 :格無しさん:2006/12/19(火) 00:57:50
シロナガスに歯が生えて速度もアップすれば最強なんだけどな

955 :格無しさん:2006/12/19(火) 00:58:53
>>952
自己中って別にランク自体変わってないだろ

956 :格無しさん:2006/12/19(火) 01:02:52
>>948
それでいいと思う
いい加減他の生物のもしたいし

957 :格無しさん:2006/12/19(火) 01:02:57
>>951
>倒せたとしてもまた非現実的すぎる長時間が必要であって、
>またシロナガスに不利な条件だ
こういう非現実的な条件を設定しなければ格付けは無理そうだよ。


958 :格無しさん:2006/12/19(火) 01:39:29
>>951
セイウチの牙は水中では打ち込みようが無い気がするし、
マッコウの口は口で飲み込める範囲のものしか咬めない気がするので、サメとは同一に出来ないでしょう。


959 :格無しさん:2006/12/19(火) 02:04:30
>>958
いやセイウチはむしろ水中の方が動けるんだが
丸見えでも水中でホッキョクグマに刺してた

960 :格無しさん:2006/12/19(火) 02:46:45
それでも上位陣の中じゃ遅いと思うぞ

961 :格無しさん:2006/12/19(火) 04:02:05
>>959相手がホッキョクグマじゃな〜相手がもっと水中で動けるようなやつじゃないと。

962 :格無しさん:2006/12/19(火) 04:09:35
シャチとシロナガスが1対1の状況になったら、シロナガスが逃げて終わるだけだと思うんだけど。

963 :格無しさん:2006/12/19(火) 04:17:38
ワンパターンな論議

964 :格無しさん:2006/12/19(火) 08:07:24
つまり撃退できない=攻撃方法が無い

965 :格無しさん:2006/12/19(火) 09:48:55
ところで噛む力は誰が最強なの?シャチ?サメ?ネコ?

966 :格無しさん:2006/12/19(火) 13:55:56
>>965イリエワニじゃなかった?

967 :格無しさん:2006/12/19(火) 15:04:04
既出かもしれないが
http://www.afpbb.com/article/1132458
>鋭い2本の牙は4400ニュートン以上、
>奥歯の部分は少なくとも5300ニュートンの力でかみ切ることができたはずだという。
>これはホホジロザメ(great white shark)のあごの力の、約2倍に相当する。

>これまで知られている範囲では、ダンクレオステウスよりあごの力が強い生物は、大型のワニと恐竜だけだとされている。

咬む力はイリエワニ>>>シャチ・ホホジロということか


968 :格無しさん:2006/12/19(火) 15:09:03
シャチって計ったことあるの?

969 :格無しさん:2006/12/19(火) 17:07:32
あんま関係ないけど、
うちのウサギの顎もなかなか強いよ。
あんなに小さいのにテレビやビデオのコードくらい瞬殺してしまう。
BOSEのスピーカーの配線だって躊躇なくズタズタに引き裂くよ。

試しに俺も前歯の鋭い面で噛んだけど、とても噛み切るのは無理だった。

やっぱ野生の生き物は違うね。
人類はここ最近柔らかいものばかり食べてきたからな。



970 :格無しさん:2006/12/19(火) 17:23:13
噛む力最高記録はティラノサウルスの8トンだな

971 :格無しさん:2006/12/19(火) 17:58:48
いやいやゴモラの1万5千トンだろ

972 :格無しさん:2006/12/19(火) 18:03:44
>>971
それは架空の生物だからダメ

973 :格無しさん:2006/12/19(火) 18:04:24
いやいやキングザウルス三世の5万8千トンだろ

974 :格無しさん:2006/12/19(火) 18:05:10
>>970
それは妄想の生物だからダメ

975 :格無しさん:2006/12/19(火) 18:06:08
いやいやブラックキングの6万3千トンだろ

976 :格無しさん:2006/12/19(火) 18:06:48
いやいやヤメタランスの7万8千トンだろ

977 :格無しさん:2006/12/19(火) 18:07:44
いやいやゴジラの8万トンだろ

978 :格無しさん:2006/12/19(火) 18:17:41
いやいやバーブラ・ストライサンドの10万トンも凄いよ

979 :格無しさん:2006/12/19(火) 18:19:05
>>970
サルコスクスっていうかつてのワニは8tらしいから今のワニにといい、この種は昔から咬む力が強かったんだな。
ttp://news.nationalgeographic.com/news/2002/04/0404_020408_supercrocbite.html

でも歯の形状や本数も殺傷能力には重要だから一概には顎力を最重要視できないと思う。
>>969の話のうさぎの歯ってのはカッターのようになってるから、ものを切断しやすいんだよね。


980 :格無しさん:2006/12/19(火) 18:37:01
>>979
そうなんだよね、実は人間の前歯の鋭い所って言っても
ウサギの前歯のほうが全然鋭利。
逆に言えば鋭利な歯は少ない力でも対象に食い込むということだが。

981 :格無しさん:2006/12/19(火) 18:47:00
いやいやコスモなんて19万トンだよ

982 :格無しさん:2006/12/19(火) 18:48:07
恐竜ヲタは自スレに帰れよ

983 :格無しさん:2006/12/19(火) 18:50:55
いやいやゼットンなんて一兆だよ

984 :格無しさん:2006/12/20(水) 00:39:45
>>970
プリオサウルス類はティラノの3倍

985 :格無しさん:2006/12/20(水) 01:07:29
うぜえから他でやれ

986 :格無しさん:2006/12/20(水) 06:49:21
これ以上荒らすようなら恐竜スレ徹底的に荒らすぞ
まあもう荒らされてるみたいだけど

987 :格無しさん:2006/12/20(水) 16:59:46
現代生物ヲタ被害妄想強すぎ

988 :格無しさん:2006/12/20(水) 17:19:08
恐竜スレの前スレなんて荒らしのせいで書き込めんくなったくらいだぞ

989 :音速の名無しさん:2006/12/20(水) 17:33:34
                                                            
                                                            
                                                            
                                                            
                                                            
                                                            
                                                            
                                                            
                                                            
                                                            
                                                            
                                                            
                                                            
                                                            
                                                            
                                                            
                                                            
                                                            
                                                            
                                                            
                                                            
                                                            
                                                            
                                                            
                                                            
                                                            
                                                            
                                                            
                                                            
                                                            
                                                            
                                                            
埋め

990 :格無しさん:2006/12/20(水) 17:34:55
>>989
埋めんな

991 :格無しさん:2006/12/20(水) 17:39:56
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992 :格無しさん:2006/12/20(水) 17:49:03
【家出女児保護】 「ひろみんw 小6の女のコ カレシ募集」 少女、"ふみコミュニティ"で31歳ロリコンニートと知り合う★2
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161843816/
【社会】「母がフィギュアを買ってくれなかったから」 27歳無職男、自宅に放火→全焼…埼玉★3
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137224634/
【社会】 「兄は仕事もせず…」 21歳無職弟、28歳無職兄の首をノコギリで切断→殺人で逮捕…大阪★2
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154140515/
【社会】「中国が攻めてくる」 "ひきこもってネット三昧"のニート暴力二男、家族殺人未遂で供述★9
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130586193/
【1103】「働きなさいと叱られ」義父殺害、母も刺して重体 神奈川県警が29歳無職の男を逮捕
ttp://1999.2ch.net/test/read.cgi/dame/946629625/
【社会】「何で仕事をしないんだ」と口論、同居の兄刺殺…無職の弟を殺人容疑で逮捕…神奈川
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141191389/l50
【社会】 「仕事をしろ」 言われた32歳長男、父親をドリンク剤のビンで撲殺…埼玉
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143702752/l50
【社会】 「働かないことを叱られ、いつか殺そうと」 無職二男、家に放火し両親を焼き殺す…千葉
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144891074/l50
【社会】 「"就職しろ"に立腹」 ひきこもり男、"母親殺害→切断→ホットプレートなどで煮たり焼いたり"自供…大阪★2
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145902772/l50
::::::::::::::::|_|奇|生|虫|  俺様はニート ネットじゃ強気な ウンコ製造機さ!
;;;;;;;;;;ノ□,, \,, ,,/ ヽ  寄生生活に理解の無いヤツは 親でもぶちのめすぜ!!
::( 6  ー─◎─◎ )  
ノ  (∵∴ ( o o)∴)  ニート革命を目指して 24時間2ちゃん常駐!
 ,, <  ∵ ___∵>        
\  ヽ   /__/ ノ         ,.∩_
:: \⊂□⊃  ,, ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l  E)
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993 :格無しさん:2006/12/20(水) 17:52:22
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994 :格無しさん:2006/12/20(水) 18:58:33
S 亀田

S以下 それ以外

995 :僭越ですが私から:2006/12/20(水) 19:05:39
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1166609015/
新スレ 海洋生物の強さ格付 その3

続くのか、どうか不明ですが、一応、立ててみました
良スレになるかどうかは、ひとえに皆様方の、お心一つにかかっております

996 :格無しさん:2006/12/20(水) 19:20:11
重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複
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重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複

997 :格無しさん:2006/12/20(水) 19:20:49
997なら荒らしバカ死亡

998 :格無しさん:2006/12/20(水) 19:23:36
998なら荒らしバカ、アク禁

999 :格無しさん:2006/12/20(水) 19:37:05
うんこ最強説

1000 :格無しさん:2006/12/20(水) 19:37:42
吉川最弱

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