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世界史上最強打者は?

1 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/07(日) 16:08:10 ID:uxdXPdt1
世界史上最強打者は誰だろう?
タイ・カップ、ベーブ・ルース、テッド・ウィリアムス、ジョシュ・ギブソン、バリー・ボンズ
アルバート・プホルス、アレックス・ロドリゲス。

2 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/07(日) 16:09:49 ID:2iQJeBG3
松井最強

3 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/07(日) 16:12:47 ID:2iQJeBG3
エロドは除外でしょ
チャンスに打たない。年俸が高いだけ

4 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/07(日) 16:21:29 ID:m06s+0QH
ハワード

5 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/07(日) 16:22:02 ID:m06s+0QH
松井は所詮日本人最強

6 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/07(日) 16:55:15 ID:EniDQ4Wv
アレックスショボリゲス

7 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/07(日) 16:57:31 ID:6/wLke1d
ハンクアーロンか王貞治

8 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/07(日) 16:58:07 ID:2iQJeBG3
>>5
薬使わない部門なら、松井はメジャーでもトップクラスのスラッガー

9 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/07(日) 17:11:56 ID:hhVh+3ES
最強打者の称号はスラガガーと決まってるサn

10 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/07(日) 19:14:38 ID:MUHosNUB
松井非デ貴

11 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/08(月) 02:45:42 ID:9wyzRB8i
アジア最多ホームラン記録保持者
20代で300号ホームランは世界の歴史上3人しかいないうちの一人
MLB公認の唯一の世界大会WBCで世界二冠王
外国人に批判的な巨人で4番に定着

どうみてもイ・スンヨプが史上最高のバッターです

12 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/08(月) 02:49:23 ID:S6kDPmBp
日本とメジャーの違いはくらべものにならない
よってハンクアーロン

13 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/08(月) 03:01:01 ID:9wyzRB8i
スンヨプは世界でも結果だした
Aロッドやプジョールズに勝って二冠王

14 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/08(月) 05:21:07 ID:+0RZhnGR
短期決戦なら村田だって可能性あるぜ。


15 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/08(月) 05:35:49 ID:1/csM9hz
村田よりは野村弘樹の方が打つと思うぜw

16 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/08(月) 07:55:07 ID:xNzRcc6b
スラッガーは日本人の出る幕じゃない。
内野安打製造なら、世界屈指だろうけど。

17 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/08(月) 11:57:56 ID:pPB7oQ7q
史上最強打者はジョシュ・ギブソンに決まってるだろ。
投手ならサッチェル・ペイジ。

18 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/08(月) 12:12:42 ID:k48BJ8T1
>>1の面子にアーロンやメイズ、マントルが入ってないのが何とも…

19 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/08(月) 12:20:53 ID:E/9micXJ
本塁打王8回のシュミットを忘れないで

20 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/08(月) 12:25:57 ID:sbIXgQxN
ルー・ゲーリックでしょ

21 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/08(月) 12:26:36 ID:18/+kvaO
ボンズ一択

22 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/08(月) 12:55:39 ID:tNEm4b86
ボンズで決定だと思うんだけど、違うって人もいるのかな

23 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/08(月) 13:15:10 ID:36mMC9ha
ステ豚で決定らしい
プホルス、エロ、ハワードに期待しよう

24 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/08(月) 14:03:06 ID:pPB7oQ7q
>>11
韓国リーグの記録を持ち出されても説得力はないよ。
あれはただの韓国記録で、四国アイランドリーグ等の記録と同等。

25 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/08(月) 14:52:57 ID:QO/r+h3b
>>17
なんでニグロリーグ出身のベテラン?
黒人はもはや普通にプレーしてるんだから彼らが飛びぬけた存在というのは難しいだろ。
ただサチェルは相当な年になって入団したのに凄かったらしいねぇ。

26 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/08(月) 20:12:27 ID:eJEwBSxi
>なんでニグロリーグ出身のベテラン?
これはどう解釈すべきなのか。ベテランになってメジャーでプレイしたわけでもないし…

27 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/08(月) 20:14:26 ID:eJEwBSxi
ギブソンのことね<メジャーでプレイしてない
ペイジはメジャーでプレイしてるけどこのスレの話題ではないから

28 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/09(火) 04:35:24 ID:zLerBM6T
普通にイチローだと思われ

29 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/09(火) 04:38:26 ID:Rfd9UNqY
ベーブでいいんじゃねーの

30 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/09(火) 04:42:23 ID:imWaMgCl
20世紀のベーブ
21世紀のスンヨプ
だな

31 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/09(火) 04:47:40 ID:zBShkLfw
グウィン

32 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/09(火) 08:03:00 ID:pUbHLKuZ
打だけで考えたらテッドかな

33 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/09(火) 09:17:27 ID:dOY0ytpi
プホルスが20年連続3割30本100打点達成して全て黙らせるよ

34 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/09(火) 10:53:38 ID:NXXproWJ
>>33
それだけじゃ黙らせることはできないだろう。
三冠王を複数回とる。
HRの世界記録を更新する。
これぐらいやってくれれば、文句なし。

35 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/10(水) 03:49:14 ID:DASv7YEl
長打ならハワード、プホルス、A-ROD、ソリアーノ、
安打ならモウアー、M・ヤング、イチローかな。


36 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/10(水) 04:38:48 ID:aLeTz0Tt
シーズン73本塁打(2001年)
シーズン長打率.863(2001年)
シーズン232四球(2004年)
シーズン120敬遠(2004年)
シーズン出塁率.609(2004年)
シーズンOPS1.421(2004年)
4年連続で出塁率5割以上(2001年-2004年)
4年連続で長打率7割以上(2001年-2004年)
13年連続で30本塁打以上(1992年-2004年)
30-30(30本塁打30盗塁)を5度記録(父ボビー・ボンズと並び大リーグ最多記録)
史上初となる500-500(500本塁打500盗塁)を達成
40歳での首位打者、MVP獲得はともにメジャー最高齢記録(2004年)
4年連続MVP、通算7度受賞はいずれも大リーグ最多記録
2006年5月本塁打715本を放ちベーブルースの本塁打記録を抜く

'04 147試合.362 45本 101打点 232四球 41三振 出塁率.609 長打率.812
'03 130試合.341 45本 -90打点 148四球 58三振 出塁率.529 長打率.749
'02 143試合.370 46本 110打点 198四球 47三振 出塁率.582 長打率.799
'01 153試合.328 73本 137打点 177四球 93三振 出塁率.515 長打率.863

ボンズ。四球多すぎ。



37 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/10(水) 04:40:03 ID:aLeTz0Tt
03年史上初の500−500(500本500盗塁)を達成しており、中距離打者としての記録もズバ抜けている。
メジャー史上たった3人しかいない40−40を1度、30−50を1度など、「3・3・3」、3割30本30盗塁を5度はダントツでメジャー最多回数。「30−30」5度は、父親と同じで、2人目。
通算本塁打数は3位。
また、ゴールデングラブ賞8度は外野手部門通算2位。
シルバースラッガー賞12度は外野手部門通算1位。
何から何まで記録ラッシュな男である。




38 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/10(水) 04:41:02 ID:aLeTz0Tt
まずボンズであるが、彼がこの年樹立したメジャーレコードは、
四球(232)、敬遠(120)、出塁率(.609)、OPS(1.421)である。
しかもこれら全て、もともとボンズが持っていた記録をまたボンズが自ら塗り替えているのだから、
もうこれは笑うしかない。特にこの出塁率.609であるが、これは特に天文学的数字である。
もともと出塁率5割でさえ、ボンズを除くと歴代でもたった4人しか達成しておらず、
一番新しい記録でも1950年代まで戻らないと出てこない。
また四球の影に隠れてはいるが、40歳での首位打者はメジャー記録であり
(しかもそれ以前の記録はボンズ自身が02年に首位打者をとったときの記録)、
長打率.812もメジャー歴代4位の記録であり(しかもこの上にはベーブ・ルースとボンズ自身の記録しかない)、
40発以上HRを放ちながら、三振はHRより少なかったのもメジャー初であり、
また確認は出来なかったが、RC27が20.21というのも恐らくメジャーレコードであると、もうまさに記録尽くめである。
また一見するとHRと打点は物足りないが、これはやはり徹底して勝負を避けられたせいであり、
ちなみにこの年HRキングとなったベルトレーと同じ598打数打っていれば72発打った計算になる。
そして得点圏では恐らくメジャー随一の勝負強さを誇っている(打率.394、長打率.944)が、
得点圏打数71はここで挙げている選手のいずれも半分以下で、それにも関わらず100打点を突破しているのは本当に驚嘆すべきことである。


39 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/10(水) 04:48:54 ID:dLsl2yA7
ボンズは確かに、怪物・・・

ただ、それはステロイドをやってたから

40 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/10(水) 04:48:58 ID:FYBrfm0Z
40/40は確かにやった人は少ないけど
難しさってよりはほとんどの人が目指さない方向だから達成しないだけ
例えば今年ソリアーノが達成したけど
40/40やったからってMVPで有力候補にすらない
それだったら3割50本130打点とかのがよっぽど価値がある

41 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/10(水) 05:05:13 ID:JNq8Z/Zd
ボンズ殿堂入りキビシス

http://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/news/article.jsp?ymd=20070109&content_id=1775441&vkey=news_mlb&fext=.jsp&c_id=mlb

Mark McGwire 128 23.5%



42 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/10(水) 08:23:00 ID:jXX0rpGe
マグワイアが選ばれるとは思ってなかったがここまで票が少ないとはね…。

43 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/10(水) 08:32:15 ID:yC9BkiQ2
>>36
ほとんど薬物使用によるインチキ記録じゃん
それだけで最強とか言われても到底認められないよ
ステ使用前のボンズより多くHR打ってる選手はたくさんいるから



44 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/10(水) 10:06:15 ID:x53RjO3s
パイレーツ時代のMVP3回があるから、ボンズは殿堂入りすると思う。


45 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/10(水) 13:31:07 ID:cApJwf19
500盗塁は薬関係無いからな
殿堂入りはするだろ

46 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/10(水) 13:48:07 ID:Gj9nVgGe
無理だろうね。

47 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/10(水) 15:19:24 ID:8TcMQbP0
>>8
松井がステを使ってる可能性だって十分考えられる。タイミングを図ってうまく使えばドーピング検査をすり抜ける事なんて簡単だからな。

48 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/10(水) 16:17:33 ID:wTtQ+rAv
薬の力を借りてようがいまいがあの頃のボンズは打者としての究極型だったな。
そこらの選手にステを使わせても>>36-38を達成できるわけじゃない。
最強という意味ではやっぱり薬漬けのボンズだろう。

49 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/10(水) 16:45:29 ID:SnFWGD1G
クスリ使っててこんな長くプレーできるもんなのかね

50 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/10(水) 17:02:54 ID:RJXF+/vH
ボンズで決定。あとクスリでうるさい馬鹿がいるからいい意味でも悪い意味でも別枠扱いにしよう。
1位のさらに上 みたいな

51 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/10(水) 17:03:57 ID:V+UN0MnV
>>47
ドーピング検査をすり抜ける事なんて簡単なら全員のメジャーリーガーにも言えるな
プホルスもハワードもイチローも井口も松坂も

52 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/10(水) 17:05:20 ID:V+UN0MnV
つーかクスリうるさい奴なんなの?
ボンズにアスタリスクつけるならクレメンスもつけなきゃなw

53 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/10(水) 18:17:10 ID:Gj9nVgGe
殿堂入りの資格得る前に病気で死にそう

54 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/10(水) 18:22:00 ID:8AFwqUCt
薬OKならソーサも入れとけよ

55 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/10(水) 18:25:14 ID:V+UN0MnV
ボンズは薬しなくても殿堂級
薬して殿堂史上最強級

56 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/10(水) 18:34:21 ID:4zQDKmYO
ボンズがクスリつかわなくても
とか
他の選手がクスリ使っても
なんて仮定は意味ない。
ボンズはクスリ使った時点で実績は全て0。


57 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/10(水) 18:35:23 ID:y5c1OcmK
落合だよ。

58 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/10(水) 18:52:40 ID:Gj9nVgGe
クスリ前の実績で殿堂大丈夫って無理があるよな。
そこに限って投票出来るわけじゃないから、
クスリ後の実績まで投票しちゃう事になる。やっぱ無理だな。
死んだらご祝儀票入るかもしれないが。

59 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/10(水) 18:55:57 ID:p/qlbkKS
マグワイアも殿堂入りできない流れらしいな。
どうやらステロイダーは徹底的に排除の
意向らしい。

60 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/10(水) 19:06:34 ID:wTtQ+rAv
>>56
実績の是非を問うてるのではなくてスレの趣旨は誰が最強の打者かだ。
だから純粋な打撃力を比較すれば薬で強化された状態のボンズがおそらく至上最強。

61 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/10(水) 20:28:21 ID:cApJwf19
マグワイアは薬使ってない時期(94年以前)だと238本塁打だから殿堂入りは厳しい
ボンズは98年まででも411本塁打445盗塁だからまず間違いなく殿堂入りする
それだけの話だが、投票権持ってない俺らがここで何言っても関係ないわな

62 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/10(水) 21:00:13 ID:iQ/LFUKK
スピットボールと一緒の扱いにすればいいのに
○○年以降捕まった奴は厳罰
それ以前は罪に問わない

63 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/10(水) 21:16:10 ID:yC9BkiQ2
薬物使用選手は除外もしくは大幅に割り引いて考慮しようよ
薬で凄い記録出したジョイナーやクラトフビロバが史上最高のランナーなんて思ってる人はいないだろうし


64 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/10(水) 21:41:35 ID:wTtQ+rAv
だけどベン・ジョンソンとカール・ルイスどちらが速かったかと言えばジョンソンでしょ?
陸上競技的には失格になったが当時「一番速く100mを走った人間」だというのは事実。
偉大な選手を探してるんじゃなくてあくまで「最強」は誰かなんだから。

65 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/11(木) 00:06:53 ID:2GIJhT8k
薬使った時点でアウトならクレメンスの殿堂入りも無理だな

66 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/11(木) 00:12:41 ID:2GIJhT8k
それにボンズはベン・ジョンソンのように単発じゃない
HRだけのマグワイアとも違う
あらゆる打撃スタッツの記録を塗り替えた5ツール

67 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/11(木) 01:48:37 ID:b1wjCkxT
最強* ボンズ
最強 テッド・ウィリアムズ

68 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/11(木) 02:04:25 ID:DjXm6Zmp
>>66
薬使う前は打率もホームランもその辺にいるレベル
使ったあとの打率やホームランと
使う前の盗塁や守備を一緒にするな

69 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/11(木) 03:32:10 ID:gwqd7QwB
>>68
その辺にいるレベル?
お前恥ずかしいからもう書き込むなよw

70 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/11(木) 04:56:55 ID:zUrb1fyb
つーか今時打率やHRだけで打者を評価するなんてどこのカっぺだよ
薬前だって四球と二塁打の多さで、ボンズのOPSは毎年球界のトップレベル
余裕で殿堂だったよ
薬使って神になっちまったが (苦藁)



71 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/11(木) 05:01:32 ID:lGgLr2XZ
最初に限度超したインチキ白人のせい

72 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/11(木) 08:39:06 ID:Vu8lEleS
野球の神様ベーブルースで決定じゃないの
筋肉増強剤のない時代にシーズン60発、通算714発、生涯長打率.690


73 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/11(木) 09:04:57 ID:bLHei6P5
何を基準に世界最強なのかが分からん。候補はプホルス、ルース、グウィン、テッド、薬有りならボンズ辺り

74 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/11(木) 09:28:05 ID:xpZFLVc5
グウィンって・・・


75 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/11(木) 09:34:02 ID:DjXm6Zmp
>>69
30本なんて毎年何十人いると思ってんだ?

76 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/11(木) 09:45:34 ID:4L8fCI7p
ボンズは凄いけど、Tウィリアムズでしょ
戦争に2回もいってるし全盛期に3年は損してる
通算出塁率482は凄い
ボンズは打撃部門のタイトル数が少ないからな
ルースは黒人がいないし

77 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/11(木) 09:45:42 ID:n0vZIOnd
タイ・カッブに決まってる
首位打者12回、歴代トップの通算打率.366、永い間破られなかった通算安打4191


78 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/11(木) 09:56:46 ID:DjXm6Zmp
ジョージシスラーだろ
年間安打数歴代1位のバットマンなのに
ホームラン王2度も取ってるんだぞ
タイカップなんてただ転がすだけじゃん
シスラーはパワーで勝負しながらあれだけのヒットを打った
しかもその頃のホームラン王争いの相手はベーブルース、ルーゲーリックとかだ
彼らに勝ってホームラン王獲得してるシスラーが1

79 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/11(木) 10:00:56 ID:4L8fCI7p
>>78

80 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/11(木) 10:04:36 ID:n0vZIOnd
>>78
これはひどい


81 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/11(木) 10:08:31 ID:4L8fCI7p
シスラーの本塁打キャリアハイ(20年)19本
その年の本塁打王のルースが54本
ちなみにシスラーは本塁打王の獲得回数0回w

82 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/11(木) 10:27:26 ID:DjXm6Zmp
>>81
ベーブルースがホームラン王の年のホームランランク2位か
これはこれで凄い
その54本ってのは半世紀破られることない大記録の金字塔だったわけだしな

83 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/11(木) 10:34:58 ID:n0vZIOnd
>>82
感心してないでデタラメを書いた根拠でも書けよ

84 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/11(木) 10:36:48 ID:4L8fCI7p
>>82
お前、何かいてるの?
次の年にルースが59本打ってるぞ
ルース以外にもフォックスやグリーンバーグが30年代に58本打ってるし
打点記録保持者のハック・ウィルソンも30年に56本打ってる
そもそもルースやマリスの60本台すら知らないのか?

85 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/11(木) 10:41:35 ID:DjXm6Zmp
シッタカ厨がウザイな
そんなのググれば誰でも分かることを
さも自分の知識みたいに語るな
だいたいなんでそんな偉そうなんだよウゼェな

86 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/11(木) 10:53:52 ID:n0vZIOnd
だいぶ狂ってるな


87 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/11(木) 11:20:04 ID:S+9ayOHv
ID:DjXm6Zmpの正体はもしやイボータの論破の人か

88 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/11(木) 12:13:34 ID:CRowPTSe
>>85
「ググれば誰でも分かること」をググりもせずにデタラメを並べるのは、
「シッタカ厨」以前の問題だな

89 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/11(木) 13:18:01 ID:1XJjxzqr
野茂がオールスターで先発した当時はフランクトーマスが世界最強打者と呼ばれていたな
それで野茂が直球勝負を挑んだのは有名

90 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/11(木) 13:22:39 ID:lGgLr2XZ

ID:DjXm6Zmp こいつこっちでもめちゃくちゃな事言って暴れてる。

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1168153690/


91 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/11(木) 13:23:13 ID:lGgLr2XZ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1167484415/

アドみすった

92 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/11(木) 13:24:10 ID:DPu3Vi6u
イチローだろ。松井はない。

93 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/11(木) 13:31:23 ID:zUrb1fyb
>>91
バカはスルーしようぜ、もう。

94 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/11(木) 13:54:34 ID:NOAOMhbE
定義をはっきりさせないとね。
打率が糞だけどたまに180m級の伝説的ホームラン打つ、2割10本の打者がいた場合、どうするか。

95 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/11(木) 16:26:49 ID:iA1lDqL/
<<61
マグワイアに薬を与えたのはカンセコだろ。だから、マグワイアは94年以前にも
薬を使っているよ。でも、新人のとき(49HR)はステロイド使ってなかったみたいだが。

マグワイアがいなけりゃ今のメジャー人気はないだろ。
史上最強打者はジミー・フォックス。全てが揃っていた。

96 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/11(木) 20:48:30 ID:4L8fCI7p
>>94
その条件ならマントルで決まりじゃんw
三冠王で通算出塁率も文句なしで、一塁までのタイムがメジャーで一番で走力も文句ない
しかも歴代最長ホームラン

97 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/11(木) 20:56:24 ID:AOZOSe/T
本塁打記録抜く前に引退へ追い込まれるかな?


ttp://www.sanspo.com/sokuho/0111sokuho064.html
米大リーグ、ジャイアンツのバリー・ボンズ外野手が、昨季の検査で禁止薬物の興奮剤、
アンフェタミンに陽性反応を示していたことが11日、明らかになった。同日付のデーリーニューズ紙が伝えた。

検査結果を知らされたボンズは、チームメートのマーク・スウィーニー内野手のロッカーにあった薬物だったと主張したという。
この件に関し、ボンズの代理人はデーリーニューズ紙の取材に対してコメントを避けた。

一方、スウィーニーの代理人は「スウィーニーは、自分の名前が出されたことを承知しているが、
彼はボンズに何も与えていないし、与えるべき物も持っていなかった」と話した。

ボンズは、筋肉増強効果のあるステロイド使用疑惑について、
2003年の連邦大陪審でステロイドとは知らずにトレーナーから与えられた薬物を使用したと証言している。

Bonds failed amphetamine test
ttp://sports.espn.go.com/espn/wire?section=mlb&id=2727321

Speed trap
Bonds failed amphetamine test, blamed teammate
ttp://sportsillustrated.cnn.com/2007/baseball/mlb/01/11/bonds.amphetamines/index.html

98 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/11(木) 21:05:37 ID:AOZOSe/T
チームメイトのせいにするなんて最低。
ロッカーにあったからなんなんだろう。
あれだけ贅沢にロッカーを占有しておいて、
人のロッカーの持ち物まで漁ってるのかよ。

99 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/11(木) 21:06:55 ID:2RuuyFeg
そろそろイチローを出してもいい頃だ

100 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/11(木) 21:29:23 ID:1XJjxzqr
>>95

薬物疑惑でメジャーリーグを汚した選手が
現在のメジャーリーグ人気の元になったとは受け入れ難い

101 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/11(木) 21:58:18 ID:RXqMyk4u
野球の上手さと性格の悪さは比例するのか

102 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/11(木) 22:08:34 ID:2GIJhT8k
ボンズは野球神
ボンズに唾を吐きかけるのは、天に唾を吐くようなもの
ボンズの否定はMLBおよび野球そのものの否定

103 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/11(木) 22:11:17 ID:2GIJhT8k
タイ・カッブはHRだって打てます

104 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/11(木) 23:09:04 ID:PZO1SUoj
>>103
タイ・カッブは相手ベンチにライフルを持って怒鳴り込んだり、
ヤスリで研いだスパイクの金具で二塁手に向かって滑り込んだり
最強といえば最強か。

105 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/11(木) 23:18:58 ID:+Xd62wAf
おいおい、現在の人気の元はグリフィー/A-rod/ジョンソンのSEAトリオだろうが。
マグワイア&ソーサはそれに乗っかっただけ。

106 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/11(木) 23:45:28 ID:b1wjCkxT
人気と殿堂はいいよ。最強打者には関係ない

107 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/12(金) 04:44:02 ID:BdsidpbA
岩村ってプロ野球見てるときの小坂くらいに見えるんかな?

108 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/12(金) 06:24:00 ID:wK/9pi2B
最強はチャックノブロックだな。

109 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/12(金) 17:08:05 ID:yM5PzaHM
マグワイア&ソーサは今考えると世紀の大詐欺師みたいなもんだったな。
熱狂は薬物によって作り出されたものだったから。それに踊らされたファンとしとしては
あの熱狂はバカだったと思い出す。

110 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/12(金) 22:58:41 ID:wHMg6SoY
>>109
薬物だろうがサイボーグだろうがすごいプレーを見せてくれるほうがいいよ。

111 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/12(金) 23:08:04 ID:AybYEgkp
マグ・ソーサの熱は凄まじかったな
連日のホームラン情報。野球の感覚が狂った
ヒットじゃあるまいし「今日はマグワイアが2本、ソーサが1本でした」なんて

112 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/13(土) 00:42:13 ID:V2nGt7Vw
抜け駆けするから凄く見えるだけだろ。

113 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/13(土) 09:55:42 ID:jMHr9Vkl
ジョシュ・ギブソンだな。

114 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/13(土) 12:35:55 ID:wX4o2ozr
中西亮介

115 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/13(土) 17:12:01 ID:pE0ytECw
>>113
激しく同意
ただサッチェル・ペイジと同じチームだったから対戦成績がないのが残念だけど、
同時代のメジャーリーグの打者よりも数段上だと思う。
ニグロリーグで通算ホームラン900本以上はすごい。

116 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/13(土) 17:27:55 ID:sJT5xCr5
>>115
>ニグロリーグで通算ホームラン900本以上はすごい。
ニグロ・リーグでのものはその一部のみだと何度言えば(ry

117 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/13(土) 17:45:53 ID:kgfazyG5
出塁率ばかり重視してる馬鹿が多くて困る

118 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/13(土) 18:50:55 ID:nlhn6GDG
重要すぎる

119 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/13(土) 23:50:11 ID:nlhn6GDG
ニグロリーグの記録なんか怪しいよ
素人との練習試合も含まれてるし
ペイジの2000勝とか年間200勝以上とか、マトモな試合のわけないし

120 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/14(日) 09:15:23 ID:pRMinDEE
>>119しかし、当時のメジャーリーグとニクロリーグの親善試合の対戦成績は
ニクロリーグの勝率が6割を超えていた。

121 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/14(日) 09:54:52 ID:p6s1nUs+
ボンズも本塁打記録更新のモチベーションは低いだろうな。どうせロドリゲスが抜くんだから

122 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/14(日) 10:30:52 ID:pRMinDEE
>>12110年位前は、ケン・グリフィーがアーロンの記録を抜くといわれていたのに
その後グリフィーの故障により記録更新は絶望になったということを考えると
まだまだ悲観はできないね。

123 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/14(日) 10:35:39 ID:WHQldZR9
存在が忘れられ気味な、王貞治さん(868HR)

124 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/15(月) 22:28:20 ID:R5HNQK5z
グリフィーは650本くらいか

125 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/16(火) 10:56:05 ID:zWOE9xDr
通算成績を162試合に換算
マニー .314 42本 135点
プホ  .332 43本 132点
ボンズ .299 42本 109点
ゲレロ .325 38本 117点
エロ  .305 42本 125点


126 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/16(火) 11:02:53 ID:hkq+3SDt
>>125
そのメンバーの成績凄いな
グリフィーも忘れないでくれよ

127 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/16(火) 11:12:50 ID:Xg/LhN5j
グリフィー .291 41本 117打点
今世紀に入ってからの凋落ぶりが悲しい

128 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/16(火) 11:24:02 ID:hkq+3SDt
>>127
サンクス
グリフィーは怪我さえ無ければな

10年以上プレーしている選手達と今年で7年目のプホルスを比較するのは如何な物かと

129 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/16(火) 17:47:01 ID:boGTxrqV
なんで?今27歳だからあと3年やっても成績落ちないと思うが。

130 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/16(火) 18:08:26 ID:8w1LE4kg
そんな単純な話ではない
もし大きな怪我でもすれば簡単に成績は落ちる
グリフィーやトーマスがどれ程成績を落としたことか…

131 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/16(火) 18:16:32 ID:boGTxrqV
そういう話は怪我してからでいいと思う。怪我をする確率を議論したってキリがない。

132 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/16(火) 18:25:33 ID:8w1LE4kg
今後どうなるか分からないのに落ちない前提で話してないか?

133 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/16(火) 18:58:09 ID:boGTxrqV
年齢的にこのままの成績をあと3年維持しても不思議ではないと思う。

134 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/16(火) 19:17:04 ID:C2Pnel2h
記録オタク、ビル・ジェームスはエロッドの通算本塁打は930本
位と予測していたな。

135 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/16(火) 19:20:38 ID:8w1LE4kg
>>133
出来て不思議ではない事と実際に出来た事は違う
簡単にいうとピークを過ぎた選手とピークを迎えたかも分からない選手を
キャリアの平均で"単純に"比較するのはあまりいい方法ではない

いっとくけどプーホールズの凄さを否定してるわけじゃないぞ?

136 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/16(火) 19:23:12 ID:boGTxrqV
なんか矛盾してるな。ピークを迎えてないならむしろ今比較してることが
プホルズに不利なはずだが。

137 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/16(火) 19:24:46 ID:8w1LE4kg
それは困ったね

138 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/16(火) 19:27:29 ID:q4zlRVBo
稼働期間書いておけばいいんじゃないか。
まともな頭あればそこらへん補正して見るだろうから。

139 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/16(火) 22:30:35 ID:RpIXg99B
プホがまだピークを迎えてないか、今がピークなのか、
これが持続するかは、現時点では分からない

ってのが本当のところだろうね

140 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/16(火) 23:47:25 ID:e4Q1M5N9
プホは年齢はホントなのか?

141 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/17(水) 12:41:48 ID:0bJc9MPf
史上最強打者は中西太

142 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/17(水) 14:12:03 ID:ECJY0mHh
体調も回復してきた王貞治さん(868HR・2170打点)

143 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/17(水) 14:19:40 ID:MxYc96W0
王貞治か落合博満

144 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/17(水) 16:07:05 ID:vwpXA0O6
安定感ではゲレーロが凄い
98年から06年までの9年間で3割30本100打点8回
この9年で唯一03年は規定打席未満だったけど、それでも.330 25本打ってる


145 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/17(水) 17:06:50 ID:OreVk66J
チームが年俸として
ベッカムに支払うのは年間$10ミリオン(12億円)、すなわち$250ミリオンの
うちの僅か20%。

彼がLA ギャラクシーから受け取る$10ミリオンというサラリーはアメリカの
サッカー・プレーヤーとしては最高額であるけれど、ティーム・スポーツの
プレーヤーとしてアメリカで最高額の年俸を受け取っているのはヤンキーズの
アレックス・ロドリゲスで、彼には10年で$252ミリオン(約302億円)のサラリーが支払われている。

チーム年俸
ベッカム12億
アレックス・ロドリゲス29億円

146 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/17(水) 17:30:34 ID:yLyg3/By
>>144
ゲレーロってOPS大したこと無いんじゃなかったっけ
怖いHRバッターだということは認めるけど

147 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/17(水) 18:20:02 ID:QybOUPqS
打者のタイプとして似ているのがトーマスとプホールズ。
若干プホルスは守備と足で上のような気もするが、
打撃は今のプホールズをパワーアップさせたのが全盛期のトーマスだった。
ストライキでシーズンを打ち切られたり、全盛期でも140そこそこしか出場できなかったり、
大怪我で成績を落とした
三冠王に最も近い男と呼ばれたのも一緒。プホールズは今後大きな怪我のないキャリアを続けられるかどうかだね。
ライアン・ハワードという化け物が果たして今後どんな活躍をするかも注目。




148 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/17(水) 18:51:15 ID:grO7L3pO
Homerun Best Moments
http://www.youtube.com/watch?v=tk9l9h_QgpE

149 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/17(水) 19:50:41 ID:Ic+2Z70C
>>146あの四死球の数では高いOPSを残すのは無理だよ。

150 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/17(水) 20:55:16 ID:T+ytdb5K
往年のホームランバッター、ハーモン・キルブリューなど。

151 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/17(水) 21:18:01 ID:tcNDzvRh
マニー

152 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/17(水) 21:30:01 ID:EBjIdD8v
アーロンかな。成績は安定してるよな。 長く活躍し続けるのは大変なことなんだと
実感する。グリフィーが記録更新確実視されながらあれだし

153 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/17(水) 21:34:35 ID:NG8z0efs
>>125
それ見るとプホルスが一番凄いってことになるが、後何年今の状態を続けられるかどうかは分からない
奴がボンズに達するか、トーマス止まりで終わるかは今後の活躍次第だろうね
それもあくまで打者としての話だけど。選手としては、ボンズ、グリフィ、エーロッドには永遠に敵わない
それはハワードにも言える

154 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/17(水) 21:37:06 ID:vwpXA0O6
>>146 確かに図抜けて高いわけではないけど、
A-RODよりは上だよ。通算長打率はメジャー歴代10位だし


155 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/17(水) 21:59:22 ID:s+3D12Nh
>>152
アーロンが安定してるかは微妙
全盛期でも20本台が結構る
ベストでも50本打ったことないし
同世代のマントル、メイズの方が評価高かった
長く続けたのと戦争に行くことが無かったのは大きい

156 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/17(水) 22:47:38 ID:RSGbJTO9
>>146
http://www.baseball-reference.com/leaders/OPS_active.shtml

157 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/17(水) 22:51:57 ID:9Ls5uviz
ぴの

158 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/17(水) 23:50:42 ID:PPVfHdjB
アーロンが安定してないんなら誰が安定してるんだ?

159 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/17(水) 23:57:48 ID:9pvgesqq
>全盛期でも20本台が結構る
>ベストでも50本打ったことないし

突出した年がないけど長くやってる。そういうのを安定してるっていうんだよ。

160 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/17(水) 23:59:41 ID:4Wsir51k
>>158
「安定性」という点に絞ればエディ・マレーあたりとか

161 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/18(木) 00:46:50 ID:EJwfu1Og
ルース、フォックスは高次元で安定してるな、古過ぎるかもしれないけど
シュミットも本塁打だけなら安定してる
現役ならロドリゲスもかなり凄い、薬はアレだがボンズもかなり凄い

ピート・ローズも安打数は凄いけど、スタン、カルー、グウィン、ボッグスと比べるとな
率の面での安定性はどうかと思う

まぁアーロンはアレだけ試合にでて長打率はマントル、メイズと大差ないけど、
ロドリゲス、ボンズよりも下だしな、ロドリゲスはこれからガタ落ちするかも知れないけど
出塁率なんかの面でも最強打者って感じはしない

162 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/18(木) 09:45:08 ID:nC9If4LL
別に懐古趣味ではないが、
ルース>>>ボンズ
フォックス>>>>ソーサだと思う


163 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/18(木) 12:27:32 ID:UHTqUUri
オレの主観だけどマイク・シュミット
あのスイングと打球を見たときは目の玉が飛び出たくらい驚いた。

164 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/18(木) 12:41:47 ID:7NLLND9B
近年ではボンズ
過去ではルース
両者は時代が違うから単純比較は出来ん

この先は、プホルスやハワードが、どの程度までいくのか楽しみではある

165 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/18(木) 15:59:50 ID:vFVAJmfa
すべての面で俺

166 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/18(木) 17:01:44 ID:fsZ5z2Ve
90年代の強打者と言えば
薬物まみれのボンズよりナチュラルホームランバッターのグリフィーやトーマスだな。
まあ90年代はボンズはオールラウンドプレーヤーでまだ薬には手を出していなかったかも知れぬが。
ガララーガもウォーカーもゴンザレスもバグウェルもボーンもベルもパルメイロもいなくなっちまったね。
ソーサは復帰するらしいが。
以前はボンズは凄い選手だと思ってたけど2001年あたりからそうとは思えなくなった。
それはもちろん薬の力によって異常な選手になっちまったから。


167 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/18(木) 17:10:41 ID:BdlKHDB3
そういえば何年か前テレビでメジャリーガーの打球速度を
測るっていうのやってて、ボンズが178km/h、ソーサが180km/hだった

168 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/18(木) 17:41:54 ID:6PlRRzgH
K・ノムラ

169 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/18(木) 17:47:55 ID:h74fHarg
中田くん、いいとこいきませんか?

170 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/18(木) 21:05:38 ID:EJwfu1Og
>>163
シュミットは凄いね、守備も抜群だし
ライバルのフォスターは50本経験したけど、高次元の安定性ではシュミットの方が遥かに凄い
本塁打王8回、MVP3回は凄い

171 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/18(木) 21:09:05 ID:z7z5qSIy
>>167
その番組見たw
信じられない事にスーツ姿でその記録だったよなw
スイングスピードとスイングの音が日本人選手とは明らかに違ってたのを覚えている

松井と清原が160km/hくらいで元木と高橋が150km/hだったかな

172 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/18(木) 21:10:18 ID:z7z5qSIy
清原がソーサの映像見て驚いていたな

173 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/18(木) 21:11:53 ID:z7z5qSIy
そういえば清原がソーサのスイング見て驚いていたな

174 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/18(木) 21:13:17 ID:z7z5qSIy
ミスった
申し訳ない

×>>172
>>173

175 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/18(木) 21:25:54 ID:nO+qupgi
スイング音に関してなら、去年か一昨年の特番で古田が
「NPBの中で松井と元近鉄ブライアントの二人はスイング音が違う」って言ってたな

176 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/19(金) 01:11:14 ID:uFM7pv7k
シーズン73本塁打(2001年)
シーズン長打率.863(2001年)
シーズン232四球(2004年)
シーズン120敬遠(2004年)
シーズン出塁率.609(2004年)
シーズンOPS1.421(2004年)
4年連続で出塁率5割以上(2001年-2004年)
4年連続で長打率7割以上(2001年-2004年)
13年連続で30本塁打以上(1992年-2004年)
30-30(30本塁打30盗塁)を5度記録(父ボビー・ボンズと並び大リーグ最多記録)
史上初となる500-500(500本塁打500盗塁)を達成
40歳での首位打者、MVP獲得はともにメジャー最高齢記録(2004年)
4年連続MVP、通算7度受賞はいずれも大リーグ最多記録
2006年5月本塁打715本を放ちベーブルースの本塁打記録を抜く

'04 147試合.362 45本 101打点 232四球 41三振 出塁率.609 長打率.812
'03 130試合.341 45本 -90打点 148四球 58三振 出塁率.529 長打率.749
'02 143試合.370 46本 110打点 198四球 47三振 出塁率.582 長打率.799
'01 153試合.328 73本 137打点 177四球 93三振 出塁率.515 長打率.863

ボンズ。四球多すぎ。

よってボンズに決まってる。

177 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/19(金) 01:12:15 ID:uFM7pv7k

一見してパワーだけの選手に見られるボンズだが、
実は守備も足もある万能型選手で、かつて日米野球やオールスター
で1番を打っていたほど。元々は中距離打者だった選手。
万能選手の証である「30本、30盗塁、100打点」を5回、
超万能選手の証である「3割、30本、30盗塁、100打点」を3回記録。
これはメジャー唯一の複数回達成者だ(しかも3回)。
さらに「3割、30本、50盗塁、110打点」
「3割、40本、40盗塁、120打点」まで記録
。前者は殆ど類を見ない記録で、後者もアレックス・ロドリゲス、ホゼ・カンセコとボンズだけの記録。
これらはしかも全て最多回数を誇っている。
父親のボビー・ボンズも5回の30−30を記録している名選手で、家系と言えるかもしれない。




178 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/19(金) 01:20:40 ID:RBznzI70
>>471
そういやスーツだったw
松井は168くらい出てなかったっけか?詳しく覚えてないけど
あと、一茂と江藤が同じ158だった気がする
一茂やるな


179 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/19(金) 01:31:21 ID:EMs/cDGr
俺は打撃の神様を支持する。
もちろんメジャーの。

180 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/19(金) 01:51:34 ID:AXMxGnPW
55 にしこり 55
http://www.matsui55.tv/

181 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/19(金) 01:59:05 ID:MvzLP6U/
>>176
ボンズはもう却下されてるよ
薬物使いすぎだし、薬物使用前の成績じゃ最強打者とするには無理
マグワイア・ソーサも、勿論ダメ
最強はベーブルース、次がテッドウィリアムズ、3位がホーンスビーだろうね


182 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/19(金) 02:06:37 ID:0DVkSCxG
勝手に却下すんな。

183 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/19(金) 02:27:25 ID:oQ9gc85f
ボンズ入れると薬物の可否だけになってマジ意味ない。

184 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/19(金) 02:44:44 ID:sYDWaUyo
ボンズはあの本塁打数で2回しかタイトル獲ってないのは不思議だな


185 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/19(金) 03:47:43 ID:uFM7pv7k
>>184
'04 147試合 232四球 41三振 出塁率.609 長打率.812
'03 130試合 148四球 58三振 出塁率.529 長打率.749
'02 143試合 198四球 47三振 出塁率.582 長打率.799
'01 153試合 177四球 93三振 出塁率.515 長打率.863

>>184っ四球ww



186 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/19(金) 06:36:04 ID:cd4WITYf
73本打った後は勝負しなくなったからな
流石に記録が掛かる中での極端な敬遠攻めはしにくかったのか
2001年の敬遠数は35でソーサ37に次ぐ2位
しかし翌年以降は68、61、120
普通なら4年連続本塁打王だっただろうし
2002年は三冠王だっただろう

187 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/19(金) 08:30:11 ID:I+hwGO3V
不正してるって事わかってんのかね

188 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/19(金) 09:11:28 ID:Ax8omA4u
ところでかつて「右のテッド・ウィリアムズ」
と呼ばれたトーマスも今季いよいよ500号に到達するな


189 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/19(金) 12:08:24 ID:8ysnEC2C
テッド・ウィリアムズの場合、戦争の影響もあるしな

190 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/19(金) 12:51:11 ID:y5wfTUI7
ボンズが凄いのは薬物使用後の3〜4年間だけ
それ以前は普通の強打者レベルの成績



191 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/19(金) 14:02:26 ID:IAwDkCop
今後メジャーで700本超える可能性があるのは?

192 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/19(金) 15:14:55 ID:Qvt2ygZl
プホは無理か?

193 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/19(金) 15:22:47 ID:K2DNlMch
Aロッドとマニー

194 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/19(金) 17:15:48 ID:sy/Yy7E/
>>190

ボンズが普通の強打者レベルってw
薬のせいで評価がた落ちだが、それ以前にMVP3度取得してるスラッガーだよ
おまけに5ツール

にわかはお帰りください

195 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/19(金) 17:25:42 ID:OIC8hTYr

年度 球団 試合 打席 打率 HR 打点 四球 敬遠 三振 盗塁 出塁率 長打率

’88 パイレーツ 144 538 .283 24 58 72 14 82 17 .368 .491
’89 パイレーツ 159 580 .248 19 58 93 22 93 32 .351 .426
’90 パイレーツ 151 519 .301 33 114 93 15 83 52 .406 .565
’91 パイレーツ 153 510 .292 25 116 107 25 73 43 .410 .514
’92 パイレーツ 140 473 .311 34 103 127 32 69 39 .456 .624
’93 ジャイアンツ 159 539 .336 46 123 126 43 79 29 .458 .677
’94 ジャイアンツ 112 391 .312 37 81 74 18 43 29 .426 .647
’95 ジャイアンツ 144 506 .294 33 104 120 22 83 31 .431 .577
’96 ジャイアンツ 158 517 .308 42 129 151 30 76 40 .461 .615
’97 ジャイアンツ 159 532 .291 40 101 145 34 87 37 .446 .585
’98 ジャイアンツ 156 552 .303 37 122 130 29 92 28 .438 .609
’99 ジャイアンツ 102 355 .262 34 83 73 9 62 15 .389 .617
’00 ジャイアンツ 143 480 .306 49 106 117 22 77 11 .440 .688



196 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/19(金) 17:28:25 ID:NuM/fML9
気持ちはわかるが薬の話はこのスレには関係ない。
「偉大」な打者ではなく「最強」を語ってるんだから


197 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/19(金) 17:31:02 ID:OIC8hTYr
バリーボンズは92年から98年まで7年間四球王、敬遠王、出塁率最低.431以上長打率は殆ど.600超え。
盗塁も平均35盗塁、打率常時.300超え、HRも常時40本程度、打点も
ほぼ毎年100打点以上。三振数3桁一回も無い。


198 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/19(金) 17:37:45 ID:OIC8hTYr
四球は89年 93四球 90年93四球 91年107四球 92年127四球
   93年126四球 94年74四球 95年120四球 96年151四球
   97年145四球 98年130四球 99年73四球  00年117四球
   01年177四球 02年198四球 03年148四球 04年232四球

199 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/19(金) 17:40:57 ID:OIC8hTYr
避けられすぎてHR、打点が少ない。ボンズは薬使ってなくとも最強打者
だったと思うよ。出塁率、長打率がすごいから。
92年〜04年までOPSがずっと1.000超えてるし。

200 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/19(金) 17:55:50 ID:NuM/fML9
ただでさえ最強のパンスト太郎がさらにタコの足を加えた感じか。

201 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/19(金) 19:21:58 ID:F7pUxS9H
逃げられても本塁打王12回のルースが最強ってオチか
もしくは同じく逃げられても首位打者6回、本塁打王4回のテッド・ウィリアムズかな
薬の議論はいいが、どちらにしろ平均で出塁率、長打率とも両者に負けてる

202 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/19(金) 19:32:34 ID:v8ZNVX9Q
落ちがついたな。所詮、薬中で殿堂も拒否されるボンズはお呼びではないと。

203 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/19(金) 19:45:12 ID:HFHMuFYg
そもそもメジャー歴代1位のホームラン数の大記録がかかるシーズンに
ファンの後押しどころかブーイングを浴びて所属チームすら決っていないような選手だぜ
ボンズは。90年代の記録だけでも殿堂入りはほぼ確実なのに薬物に手を出したせいで全ては台無し
なにしろボンズについて語るとき必ず疑惑が付いて回るからね。なんか昔ボンズに憧れていた俺として悲しいよ。




204 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/19(金) 19:56:20 ID:v8ZNVX9Q
そんな現状のなか薬物やって見つかる性懲りの無さ

205 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/19(金) 20:02:03 ID:HFHMuFYg
なんかハンクアーロンがルースの記録を抜く時の向かい風とは違うよな。
ボンズは薬物や振る舞いなど明らかに身から出た錆。アーロンの向かい風は人種差別だったか。

206 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/19(金) 20:18:35 ID:F7pUxS9H
アーロンは人種+人気(ブレーブスだったことも影響してるが、真面目すぎ)じゃないかな?
白人同士のマリスとマントルが60本挑戦してた時も、マントルはみんな大応援だった
一方のマリスは不人気だから同じヤンキースだけど生え抜きで人気者のマントルとは違ってたし
仮に人気者のグリフィー・ジュニアがアーロンの記録を抜くとしたら全米が熱狂すると思うよ、黒人でも

207 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/19(金) 20:28:49 ID:HFHMuFYg
やっぱ全米を熱狂させるには生粋のアメリカンヒーローじゃないとダメか。
そうなるとプホルスよりハワードだな。


208 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/19(金) 20:34:18 ID:HFHMuFYg
マグワイア ソーサの時はマグワイアの引き立て役としてソーサは人気だったかもしれない。
マグワイアだけでもあれほどは熱狂しなかっただろうし、逆にソーサが記録を打ち立てていたとしても
アメリカ人は複雑だっただろう。
ボンズの73本の時は マグワイアからたった3年目の更新+ライバル不在 があまり熱狂には至らなかった原因だった
だろう。今ではボンズの21世紀の成績は眉唾物だが。


209 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/19(金) 20:39:26 ID:IAwDkCop
疑問なんだけど、ステロイド使えばここまで成績上がるもんなの?
(別にボンズ擁護者じゃないです)

210 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/19(金) 20:40:58 ID:JKbw9yjP
>>209
それは「ボンズだから」といわざるをえないと思う

211 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/19(金) 20:43:48 ID:AvxViz/z
ボンズが最強でキマリ
殿堂入りも決定的だろw無知はマグワイアが殿堂入り逃したから騒いでるが
残念ながらパワーだけのマグワイアが殿堂入り逃してもなんの影響もない
誰かが言ってたが、ベーブ・ルースが今で言うステロイドを使っていなかったという保障がどこにある?
薬物禁止を徹底しなかった癖に急にルースの価値が下落するのを恐れて
後だしジャンケン的にやっと薬物禁止を徹底し出したがどうせアーロンと違い
倣岸でクロンボのボンズが野球神になるのを恐れて、それに伴いマグワイアも犠牲になっただけ
しかしボンズはマワイアと違い5ツールで保持する記録も桁違いだからな
ステロイド前に400-400達成できるんだからw

212 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/19(金) 20:50:34 ID:HFHMuFYg
元々優れた才能のある選手が薬を使えばこんな化け物が生まれるという
人体実験の例だね。例えばトーマスやグリフィーあたりが薬を使っていたらどうなるか?
ボンズのようなになっていたとも考えられる

213 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/19(金) 20:58:17 ID:K2DNlMch
>>209
Aロッドやマニー、ゲレーロ、プホルス、オルティス辺りがステ使っても

シーズン長打率.863(2001年)
シーズン232四球(2004年)
シーズン120敬遠(2004年)
シーズン出塁率.609(2004年)
シーズンOPS1.421(2004年)

こういう記録は生まれないだろうなw

214 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/19(金) 21:30:08 ID:r7qyRwtv
【ルース】
年間:打率.393 本塁打60 打点171 四球170 長打率.849 出塁率.545 OPS1.382
通算:打率.342 本塁打714 打点2217 四球2062 長打率.690 出塁率.474 OPS1.146
【ボンズ】
年間:打率.370 本塁打73 打点137 四球232 長打率.863 出塁率.609 OPS1.421
通算:打率.299 本塁打734 打点1930 四球2426 長打率.608 出塁率.443 OPS1.051

ルースの方が普通にすごいよ
年間記録ではボンズが少し勝ってるけど、この程度の差なら薬物なしのルースが圧勝だね


215 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/19(金) 21:43:01 ID:K2DNlMch
>>214
さすがに時代が違い過ぎて、ルースはどう扱えばいいのか分からない
ステロイドボンズがルースの時代に行けばシーズン『150HR』打ちそうだ

そういえば3年位前にステボンズが
『ルースが今の時代に来たらシーズン7HRか8HRくらいしか打てないだろう』
みたいな事を言っていたな

216 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/19(金) 21:44:56 ID:HFHMuFYg
カンセコの出版物は眉唾物だが、一気にステロイドへの規制取締りに動き出した事は
殿堂入りに値するかもな
しかし当の本人も違反者の疑いありだが。

217 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/19(金) 22:59:08 ID:9+HrYLuR
中西亮介


218 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/20(土) 00:30:47 ID:MO1mmGwI
>>216
上手いなw

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