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北京五輪世代part44

1 :かれんちゃん :2006/10/28(土) 19:56:01 ID:8an7SEUK
前スレ

北京五輪世代part43
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1161829010/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 19:57:22 ID:uaDVk3rt
森本

3 :-:2006/10/28(土) 20:08:22 ID:r6KFEzYx
>>1乙。スレ重複につきここは実質Part45で使おう

↓先に

北京五輪世代 44
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1162032613/

4 :名無し2006:2006/11/01(水) 08:58:40 ID:GtRwHUdb
保守

5 :名無し2006:2006/11/02(木) 21:45:32 ID:WnOaLaX3
保守

6 :重要文献:2006/11/03(金) 12:16:04 ID:mCyFCSTZ
10/27付産経新聞夕刊
反町康治インタビュー「情熱と誇りを胸に」

――10月の合宿メンバーの選考方法は?
8月の千葉合宿はA3杯出場チームの選手の召集不可、大多数の怪我人続出という非常に厳しい制約の中での
選考となった。9月初旬の大阪合宿では8月には見られなかった選手を主に招集し、実際に自分の目で見ることが出来た。
来年2月の五輪予選に向け、今年限りは選手の裾野を広げる、つまり選手層を厚くするために出来るだけ多くの選手を呼びたい。
その中で今回の10月の合宿では何ら制限を受けずに自分の希望する選手を招集することが出来たと考えている。
つまりベストのメンバーだと、考えて頂いて差し支えない。

――井原コーチが連日、DFラインの選手に特別指導していました。一方で反町さんも梶山、青山敏、増田選手と練習の合間に頻繁に話し合いをされていましたね。
守備については井原はその分野のスペシャリストであるから、何か彼の方からアドバイスしたいことがあれば水本・伊野波・青山直の指導に当たらせていた。
梶山、青山敏、増田については、まず3人とも中盤のセンターラインの選手。つまり、現代のサッカーの幹となる部分。
その中で、その3人はまず僕が要求するプレーヤーとしての水準・クオリティーにマッチする選手達だということ。
軸とする中心選手を固定してチーム作りを進めていくのは自然なこと。特に時間的制約の厳しい代表チームにおいては。
そのために彼らには毎日、練習を通して確認したいことがあれば話し合いを詰めた。

――スタメンの選考基準は?ホームでの中国戦がベストのチョイスだと考えて良いのでしょうか
先程お話した「裾野を広げたい」というのはまず、選手を召集して練習やトレーニングマッチの中で実際に動き・パフォーマンスを自分の目で
直に見ることで達成できる。その中からメンバーを絞り込んでいくということ。
今回召集したメンバーには集合時に「試合では現時点でのベストの11人を選ぶ」と告げた。
こういった強化試合ではトライアル・テストという捉え方もあるかもしれないが、自分としては最大限の力を出して現状のベストメンバーを
送り出すことで初めて真の意味での強化となり、収穫・課題が得られると考える。実験は充分、トレーニングや練習試合で事足りるし、
先程話したようにこういったお客さんの大勢入った、プレッシャーのかかるゲームは代表チームでは希少。
もちろん、競争はこれで終わりではないし中国戦のスタメンが皆安泰という訳では決して無い。彼らにも課題はあるし、
試合でスタメンではなかった選手、出られなかった選手には何故使われなかったのか、課題はどこにあるのかを伝えたし
彼らなりに考え、日々前進して行って貰いたい。

――国歌のとき選手が肩を組んで歌っていますが、これは反町監督の指示ですか?
そう。スタッフ会議で他の年代のコーチにも提案してるんだけど、U-21代表独自の光景になっている(笑)

7 :重要文献:2006/11/03(金) 12:17:53 ID:mCyFCSTZ
10/28付神奈川新聞
谷口博之インタビュー

「代表合宿中に監督から言われたことは、もっと繋ぎの役割を意識してゲームメークに
参加していかなきゃいけないということ。確かに試合に出ていた二人(青敏と梶山)は
守備もしっかり出来るし繋ぎとか組み立ての部分が上手だと思う。
試合で使って貰うためにはそういう部分を磨いていかなきゃいけない。ポジションにはこだわっていないし前目の中盤でも試合に出たい。
練習でシャドーで起用されていた水野や枝村と中国戦のベンチで話をしたけど、彼らも監督には練習中に
サボリ癖があると何度も注意されていて、そういう所が増田や苔口に比べて不足しているんじゃないかという
認識を二人はしていた。正直、試合にスタートから使って貰えなかったのは悔しいけど課題ははっきりしているので
乗り越えてスタメンを勝ち取りたい」

8 :フェラ山:2006/11/03(金) 13:54:11 ID:VOpkFNni
「ジーコ流ニワカ垂涎布陣テンプレ」
サッカーに理解がない方、守備を軽視する方はこちらをご利用ください
こちらをコピペすると便利です

     伊藤   平山

        梅崎

  家長         水野

     枝村   谷口

   水本  福元  青山

        西川

9 :_:2006/11/03(金) 14:53:36 ID:mCyFCSTZ
>>8
バロス

10 :_:2006/11/03(金) 16:13:15 ID:mCyFCSTZ
水野は3-5-2のWBじゃ使いづらいのかもしれんが2列目で使えば良いんだよ

11 :_:2006/11/03(金) 16:16:42 ID:GiaVBH+S
         森島
     家長     水野

 本田             北斗
            増田
       青山

    水本        青山
          増嶋

          西川


結論としてはこういうことだろ?

12 : :2006/11/03(金) 16:20:17 ID:AFqC1lGu
水野の2列目はありだね。
ほとんどボールを下げず、前に人がいたらまずクロスを考える姿勢は貴重。
苔口とかえてもいいんじゃないか。

13 :重要文献:2006/11/03(金) 16:26:50 ID:mCyFCSTZ
A代表出場済
梅崎、水本

A代表召集済
西川、青山、伊野波

A代表アジア杯予選予備登録済
谷口、梶山、本田、水野

14 ::2006/11/03(金) 16:31:36 ID:tiF84m8L
水野のクロスって妙なタイミングで上げてて
凡人はついてこれてないだけなのか
ただ下手なだけなのか
よくわからんw

15 :U−名無しさん:2006/11/03(金) 16:34:52 ID:LTemTM93
ベスト布陣
               平 山
           梶 山    水 野
       本 田            内 田
            青山敏  増 田
        青山直   伊野波  水 本
               西 川

異論ある?

16 ::2006/11/03(金) 16:39:51 ID:frqQCHmz
水野と水元は良いねえ

17 :.:2006/11/03(金) 16:41:03 ID:2FmW3yHu
U-21反町ジャパン今後の*予定*
2006/11/14(火) 韓国ー日本(日中韓3ヶ国対抗戦)A(ソウルW杯スタジアム?、韓国)
2006/11/21(火) 日本ー韓国(日中韓3ヶ国対抗戦)H(国立競技場、19時20分KO)

2006/11/24(金)〜12/17(日) 第15回アジア競技大会(2006/カタール/ドーハ)  
2006/11/29(水) 17:15 | 21:30 日本ーパキスタン 、北朝鮮ートルクメニスタン(Qatar Sports Club Stadium)
2006/12/03(日) 17:15 | 21:30 トルクメニスタンー日本、北朝鮮ーパキスタン (Qatar Sports Club Stadium)
2006/12/06(水) 17:15 | 21:30 日本ー北朝鮮、中国ーオマーン (Qatar Sports Club Stadium)
2006/12/09(土) 16:00 | 20:45 準々決勝 (Al-Gharrafa Football Stadium/Al-Rayyan Football Stadium)
2006/12/12(火) 16:00 | 20:45 準決勝 (Al-Sadd Football Stadium)
2006/12/14(木) 17:30 | 19:15 三決(Al-Gharrafa Football Stadium)
2006/12/15(金) 15:00 | 17:45 決勝及び優勝式典? (Al-Gharrafa Football Stadium)

2007/02/28(水) 北京オリンピック2008 アジア地区予選 H 関東?
2007/03/14(水) 北京オリンピック2008 アジア地区予選 H 関東?
2007/03/28(水) 北京オリンピック2008 アジア地区予選 H 関東?
2007/04/18(水) 北京オリンピック2008 アジア地区予選 A
2007/05/16(水) 北京オリンピック2008 アジア地区予選 A
2007/06/06(水) 北京オリンピック2008 アジア地区予選 A
2007/08/22(水) 北京オリンピック2008 アジア最終予選
2007/09/08(土) 北京オリンピック2008 アジア最終予選
2007/09/12(水) 北京オリンピック2008 アジア最終予選
2007/10/17(水) 北京オリンピック2008 アジア最終予選
2007/11/17(土) 北京オリンピック2008 アジア最終予選
2007/11/21(水) 北京オリンピック2008 アジア最終予選

2008/08/06(水)〜2008/08/24(日) 北京オリンピック2008(開会式は08/08(金))

▼地区予選は各4チーム6組(H&A)各組2位以上が勝ち抜け。
日本の対戦相手は、 マレーシア、シリアと香港対バングラデシュの勝者
▼最終予選は各4チーム3組(各組1位とホスト国の中国が出場権を得る。)
*3月28日、6月6日と最終予選はいずれも国際Aマッチデー。

18 ::2006/11/03(金) 16:43:54 ID:CAjjBvgC
増田いらねーって

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 16:44:13 ID:nOFJcQQY
決勝戦でMVPなんて
頼もしいじゃないの

20 :.:2006/11/03(金) 16:51:00 ID:2FmW3yHu
訂正
2006/11/14(火) 韓国ー日本(日中韓3ヶ国対抗戦)A(昌原、韓国)

ttp://www.nhk.or.jp/bs/navi/sports_fw.html

【ドーハ・アジア大会】
12月3日(土)23:00-:「サッカー・日本vsトルクメニスタン」
12月6日(水)23:00-:「サッカー・日本vs北朝鮮」
12月7日(木)23:00-:「サッカー女子・日本vs中国」
12月9日(土)23:00-:「サッカー男子・準々決勝」
12月10日(日)23:00-:「サッカー女子・準決勝」
12月13日(水)23:00-:「サッカー女子・三位決定戦・決勝」
12月15日(金)20:50-:「サッカー男子・決勝」

(他競技の放送も入っているので、詳しい放送時間は未定。)

21 :_:2006/11/03(金) 16:57:10 ID:7sS9Dldk
>>12
ワールドユースで、その使い方して消えてた
前の試合の活躍が嘘のようにね

22 : :2006/11/03(金) 16:57:21 ID:frqQCHmz
水野復帰で増田脂肪!!!!!!!!

23 :  :2006/11/03(金) 17:01:05 ID:3DTTaauJ
増嶋と増田と水野はイケメン枠で代表確定です

24 :.:2006/11/03(金) 17:02:51 ID:2FmW3yHu
11月14日(火)BS1 19:50-22:00『U−21日中韓交流サッカー 韓国vs日本』〜韓国・昌原
(総合14日24:00-26:05 録画放送)

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 17:03:54 ID:XJFmGV/M
伊野波や水本みたいなブサメンが死ぬほど守備頑張っても
最後においいしいとこ持ってくのは水野や増田

26 :l:2006/11/03(金) 17:07:36 ID:pvvPKcSp
大熊サッカーじゃ
水野はどこで使っても消える

27 :-:2006/11/03(金) 17:09:48 ID:VOpkFNni
WYの水野は4-4-2のワイド
水野、増田の2シャドーで腐女子の股間濡らすのも良いな

28 : :2006/11/03(金) 17:11:06 ID:cyugGmHG
水野は今日みたいにサイドにはって攻撃だけが1番機能しそう。
3TOPの右はかなり良さそうな気がする。
ただ北京の布陣での北斗の位置は論外。
2列目の苔口や増田の位置ではどうなるか分からん?

29 :_:2006/11/03(金) 17:11:46 ID:7sS9Dldk
今日のmvpは水元だなと確かにオモタ
dfは損だね

30 :  :2006/11/03(金) 17:17:04 ID:F6Zs9Ftk
後はスペースに飛び出す動きだろ
水野はボールを持たせればクロスなりドリブルなりはうまいけど
こういう選手ばかりだと前線が硬直してしまう
受け手としての動きが今の増田との扱いの差でしょ

31 :  :2006/11/03(金) 17:19:42 ID:OpkYv5L8
増田、苔口、梶山など消える選手を使うなんて時間の無駄

32 ::2006/11/03(金) 17:24:08 ID:CAjjBvgC
増田をチームの中心と考えるのは理解できない

33 : :2006/11/03(金) 17:29:53 ID:t7Fnd2RG
五輪チームだと、増田は良いじゃん。
クラブだとボランチだからかな?なんかイマイチ。

34 :  :2006/11/03(金) 17:30:17 ID:3DTTaauJ
       カレン
  
     増田   水野

 家長           北斗
     柏木   岩下

   増嶋  青山隼  細貝


       松井謙



腐女子発狂確実イレブン
1次予選はこれでいって人気稼ぎしろ

35 :佐藤:2006/11/03(金) 17:31:29 ID:yWBaYAyL
しかし人材が豊富だな
アテネのときとえらい違いだわ

36 : :2006/11/03(金) 17:40:16 ID:rjLRe5Se
水野は遮二無二仕掛けるから気持ちいいよな。
でも、ああいうのは反町とかの自称論理派系には好かれないんだ。家長も。
あと、実況スレでも最初は賞賛されてたが点が入らないと仕掛け→クロス→得点ならずで叩かれだすんだよな。
クロスの質が低くて凡ミスばっかって。そうじゃねーだろと。

37 :_:2006/11/03(金) 17:48:04 ID:K53iteNy
家長は、遮二無二で仕掛けるだけだから、どの監督も持て余しているんだろ。
仕掛けるにしても、場所とタイミングがある。
サイドの深い位置で時間をかけてドリブルで抜いても、喜ぶのは厨だけ。

38 :_:2006/11/03(金) 17:51:20 ID:dLvE1pDp
水野を使わざるを得ない状態になりつつあると思うけど
増田と苔口がプレスしてどれだけ助かったか分かってるだけに迷うな

真ん中もこのチームでゲームメイクするのは梶山と青山だから
ここに谷口みたいな鉄砲玉入れるのもな・・・

39 : :2006/11/03(金) 17:53:17 ID:mgsTLOTd
まあクロスは技術もそうだけど味方選手との兼ね合いもあるからな
ピッタリ合えばクロス上手い!というわけではないし
2点目のCKも阿部も上手かったと思うし
でも今日の水野は良かったな
直前にシュートはずしてたけどそういう気持ちがあるから
得点につながったと思うし

40 : :2006/11/03(金) 17:57:23 ID:8YmQu7v4
なんにせよ韓国戦の出来見てみなわからん
メンバーは多分は変わらんでしょ

41 ::2006/11/03(金) 17:58:33 ID:CAjjBvgC
増田代表では良いじゃんって言うけど
増田2試合とも出て他の選手試されてないだけだし
しかも中国だし。
他の選手出した方がもっと強くなると思うけどね、俺は。

42 : :2006/11/03(金) 18:03:45 ID:BYYLy4no
反町はもっといろいろな選手試せよな
今から固定してどうするんだよ
もっと平等にチャンスを与えて評価しろ

43 : :2006/11/03(金) 18:04:06 ID:t7Fnd2RG
試すなとは言って無いw

反町は、人間力みたいにテスト好きな監督なのかな?
ジーコみたいにやらない監督かもしれないし。

44 ::2006/11/03(金) 18:07:29 ID:S61l+mhH
勝ってて結果出してるチームは普通いじらないよ 
どこの国でも同じこと

45 ::2006/11/03(金) 18:11:01 ID:CAjjBvgC
>試すなとは言って無いw

知ってるよ

46 : :2006/11/03(金) 18:15:13 ID:BYYLy4no
アホかフル代表じゃあるまいし
五輪代表で結果重視のサッカーしてどうすんだよ
一人でも多くフル代表に通用する選手を選んで試合するんだろうが
中国程度に2連勝したからってそれがどうした?ってことだ

47 :_:2006/11/03(金) 18:19:55 ID:VOpkFNni
反町クン曰く試すのは練習とTMだけ

48 ::2006/11/03(金) 18:20:46 ID:CAjjBvgC
ある程度固定される奴居ても全然良いけど
それが増田っつーのが納得いかねー

49 :_:2006/11/03(金) 18:25:21 ID:5/B/lEkl
反町のベストメンバ組めないアジア大会があるから、チャンスはあるだろ

50 :B:2006/11/03(金) 18:36:22 ID:zv3zqUEd
今日の試合で水野を評価するのは分かるけど
、増田をいらないと言ってる人は増田が本来ボランチの選手じゃないっていうの分かってるのかな?
増田はいつも鹿島ではあんな感じだよ、でも自分の得意なポジションを勤めた北京世代の試合では結果出してるし今日の試合見ただけで増田をいらないと言ってる人って…

51 :_:2006/11/03(金) 18:38:10 ID:DBcTNo0T
>>28
そんなふうに守備免除でいいなら水野じゃなくて他の選手達でも機能するってww

52 ::2006/11/03(金) 18:42:21 ID:CAjjBvgC
知ってるよ、鹿島の試合結構見てるもん。
いつもjでは途中交代とかgdgdだよね。
増田がポジション上げて使われたとしても
増田より良い選手居ると思ってるの、俺は。

53 :_:2006/11/03(金) 18:47:25 ID:D6+Ur1CV
ナビスコ見てきた 水野は上手いなぁ…

増田に関して言えば攻めたいけど守備を気にして強引にも行けない、
パス通そうにも前線の動きが足りないから消化不良って感じ。トップ下のほうが活きる
個性を発揮できてないのにポジション言い訳にはならんし、そこで活きる方法を探しなさいな

チームの心が折れた状態で出された興梠が可哀想だな。もがくことすらできなかった

54 :_:2006/11/03(金) 18:48:46 ID:+Jq0VEI3
>>36>>37
家長は遮二無二仕掛けない
オタとしてはむしろ遮二無二仕掛ける貪欲さが欲しい

55 :_:2006/11/03(金) 18:53:07 ID:6eywIfxe

なんかいきなり水野マンセーな流れでキモイお

56 : :2006/11/03(金) 19:00:22 ID:dJDOQ1vV
水本はもう特別マンセーもされない、名前を挙げるまでもないって感じなのね。前スレでも書いたけど。

57 ::2006/11/03(金) 19:01:13 ID:CAjjBvgC
それに
家長とか水野とかもウイングバックやらされから
守備負担結構あって守備が課題とか言われてるのに
増田は守備は向いてないから
守備の負担少ない前目で使えば良いってのはね。
そんなんなら、俺は水野とか家長を前目で使って欲しいよ。

58 :_:2006/11/03(金) 19:01:17 ID:sxJPT5S5
家長に梅崎の積極さがあればな。
つまらない形でボールを受けて何もしないで横パス、バックパスが多い。
才能は家長>>>梅崎だけどメンタルがへたれてる。



59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 19:11:46 ID:TJQcyqIv
すげーイメージ語り

60 : :2006/11/03(金) 19:13:27 ID:cyugGmHG
あの連動した素晴らしい守備も増田苔口の前線からの
献身的な守備あってのものなのだろう。
派手で1対1で勝負のできる水野や家長を見てみたいな気もするけど、
まー今の所チームはかなりいい感じなのでいじらなくていい。
しかし今日のナビスコ本当に水野は良かったよ。
ああゆう物怖じしない所はA代表の選手も見習ってほしいな。



61 :_:2006/11/03(金) 19:13:35 ID:pIgr9RBs
ほんとにこのスレは1試合で評価がコロコロ変わるな

62 : :2006/11/03(金) 19:16:55 ID:jy+FyKnl
日本はサイドアタッカーにとってやりにくい環境だわな。
サイドのポジションがSBかWBしかない場合が多いから
結局そこをやらされることになって攻撃面が良くても
守備に難があるという理由で使われなかったりするわけだし。

63 : :2006/11/03(金) 19:19:21 ID:ZHxtZN4d
特徴は違うが水野はアテネの石川と同じ役回りだな

64 :_:2006/11/03(金) 19:19:51 ID:M52X+Qs0
>>55
じゃあ苔口マンセーな流れにしてみる?

65 :   :2006/11/03(金) 19:20:41 ID:cVGsgnm1
>>62
俺もそのこと書こうとしてきてみたらw

水野は海外行ってもいいと思う
松井みたいにひっそりと頑張ってほしい
日本にいても巻みたいなのがチームメイトじゃだめだ

66 :_:2006/11/03(金) 19:21:42 ID:nm+y/cIP
>>61
何を今更

67 : :2006/11/03(金) 19:22:49 ID:0F7VaI1d
案の定水野評価が上がってるな。よしよし

68 : :2006/11/03(金) 19:23:33 ID:cyugGmHG
★2列目の争い★
現在
スタメン 苔口 増田
ベンチ  カレン 水野
ベンチ外 家長
ユース  梅崎

かなり充実してるじゃん。

69 ::2006/11/03(金) 19:24:32 ID:CAjjBvgC
増田は無いって前から言ってる俺のような民族は無視か

70 : :2006/11/03(金) 19:25:59 ID:cyugGmHG
今気付いたが2列目イケメンが多いw

71 :  :2006/11/03(金) 19:28:07 ID:GAcqVZ99
本田ってサッカー向きの性格だよな。ふてぶてしいというか
この前の試合も学年1つ上の苔口がフリーの本田にパスしなかったら
激怒してたし


72 :_:2006/11/03(金) 19:29:29 ID:sxJPT5S5
2列目は子供のころから上手くて威張ってる奴のポジションだから、
なんとなくイケ面が多いのかも。


73 :_:2006/11/03(金) 19:35:13 ID:5/B/lEkl
パス回しは梶山がやるからいいんだよ。
本田は高い位置で勝負すればいい。

74 :08:2006/11/03(金) 19:38:01 ID:hH8WroKa
>>70
2列目ってより二枚目って言えばいいんじゃね

75 : :2006/11/03(金) 19:39:23 ID:TSMUouSD
その結果を出せる 選手をフル代表は必要としてるわけだから、
下のカテゴリーでも当然結果は重視されるべき。
特にホームではテストなど生温い話はいらない。
まず勝利にこだわるのが当然。
水野はチームが負けている時のオプションになり得ることを、
今日は証明できてよかったな。
ベンチは確保できたんじゃないかな?

76 :_:2006/11/03(金) 19:50:45 ID:CzeUa+vT
増田より良い選手は居るんだろうけど
反町は増田が気に入っていてこれからも使い続けるんだろう

77 : :2006/11/03(金) 19:53:31 ID:0F7VaI1d
>>75
水野はオプションではもったいないぞ
こんな素晴らしいテク、クロス精度、セットプレー、ドリブル突破、どれを取ってもこの世代No.1
まさに水野の世代。まじで水野を中心にチームを作るべきだな

78 ::2006/11/03(金) 19:55:25 ID:CAjjBvgC
そこまでいうと

79 : :2006/11/03(金) 19:56:46 ID:SnXDgLuo
特定の選手を中心にとかやめようぜ
ドイツで茸頼みのチーム作って熱出されて散々だっただろ

80 : :2006/11/03(金) 19:57:47 ID:5HEUlMxS
このスレの水野マンセーぶりを見て、スターシステムの仕組みを少し理解した。

つか、プレースキックやパス・クロスの精度は全体を通してかなり悲惨だったんだけど、
プロは目立ったモン勝ちか。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 19:59:20 ID:XJFmGV/M
水本と水野の顔が逆だったらMVPは水本だったよな

82 :_:2006/11/03(金) 19:59:22 ID:0sPE0Wcw
水野はいまのとこスーパーサブ的扱い。
そこからスタメンの座を勝ち取るには反町にアピるしかない。

83 : :2006/11/03(金) 20:00:12 ID:8YmQu7v4
スーパーサブでも無いよ
前回出れなかったし

84 : :2006/11/03(金) 20:00:23 ID:0F7VaI1d
>>79
そうだな、すまんこ
でもそれぐらいこのチームに貢献出来る選手だということだよ

85 : :2006/11/03(金) 20:00:50 ID:mK4z6+33
U-21世代のナビスコカップ決勝(11/3)の出場状況

鹿島 増田 誓志、スタメンフル出場 
鹿島 興梠 慎三、85分〜試合終了まで5分間出場
千葉 水本 裕貴、スタメンフル出場 ※☆ 
千葉 水野 晃樹、スタメンフル出場、80分得点、82分アシスト ☆

(※はAY代表メンバー。☆はWY代表メンバー)

いつもながら、追加・訂正等ありましたら、御指摘どうぞよろしく...
水野は1G1Aと全ての得点に絡みMVP。水本は完封に貢献。
クラブの決勝進出は成らなかったものの、谷口はニューヒーロー賞獲得と
このスレ住人にとっても今年のナビ杯はなかなか味のある大会に成ったかと。
明日明後日、そして来週水曜日には天皇杯。こちらもリーグ戦とは
ひと味違うかもしれん。

>>20

日程訂正乙です!

86 : :2006/11/03(金) 20:01:42 ID:0F7VaI1d
確かに監督によって犠牲になってる感は否めないよな
ちなみにジェフではアマルの手に余るってやつだ

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 20:01:44 ID:SEQPE3lu
アジア大会

       平山相太

  家長昭博     増田誓志

本田圭佑         カレン・ロバート

  青山敏弘    谷口博之

水本裕貴  青山直晃  一柳夢吾

       西川周作



88 :_:2006/11/03(金) 20:03:03 ID:0sPE0Wcw
もう平山イラネだよな でかもりしでおk

89 : :2006/11/03(金) 20:03:04 ID:5HEUlMxS
>>87
そうまでして平山を使わにゃならんのか?とも思うがなぁ

90 ::2006/11/03(金) 20:03:44 ID:CAjjBvgC
未だスターシステムとか、くだらない事言ってるのか

91 : :2006/11/03(金) 20:03:57 ID:xrtxILAn
途中交代で出る選手ってのは得点の匂いが一番出せる選手がいい
むしろスーパーサブってのはかなり優れた選手でないといかん
そういう意味で水野は適任といえる
だが3枠しかないのでユースの大熊みたいに谷澤坂田平山をサブに並べて
怪我人出て坂田出せねーなんてことになったらただの馬鹿監督
家長と本田という選択の中で家長がサブに回るのなら水野はスタメンで出すべきだろう

92 : :2006/11/03(金) 20:04:22 ID:SnXDgLuo
>>86
早野乙

93 :_:2006/11/03(金) 20:04:42 ID:mCyFCSTZ
水野の攻撃面の良さは十分反町に理解されてる

94 : :2006/11/03(金) 20:06:21 ID:ZHxtZN4d
>>80
なら「水野以外とダメ」ってレスすればイイ
言い方が回りくどいんだよ

95 : :2006/11/03(金) 20:08:28 ID:0F7VaI1d
>>92
なんで早野?w

96 : :2006/11/03(金) 20:09:23 ID:SnXDgLuo
>>95
いや、2ちゃんのサカ板で駄洒落を言えばこのレスがデフォでしょう

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 20:10:32 ID:SEQPE3lu
>>89
平山と前俊どちらがいいかな?

98 :      :2006/11/03(金) 20:10:54 ID:gRt+hWU3
>>84
あとサッカーは90分で競うものなので、
水野のように守備緩い選手入れるためには、それをカバーできる選手を
入れなくてはならなくなる。
水野で3点奪えても、チームで4点取られては意味がない。
別に水野が嫌いなわけじゃないが、サッカーはチームスポーツなんでな。
まあ、MVPおめでと。
90年WC、アルゼンチン対ユーゴのストイコビッチを思い出す、
サイドのアタックだった。


99 ::2006/11/03(金) 20:12:24 ID:CAjjBvgC
ま〜たテキトーな事言い出した

100 :  :2006/11/03(金) 20:14:41 ID:8YmQu7v4
>>98
今日の試合見ても分かると思うが
そこまで守備で穴になってるか?負担になってるか?
チームでいる時といない時の失点の差あんの?

101 : :2006/11/03(金) 20:18:51 ID:0F7VaI1d
>>96
そうなのかw
>>98
そうは言っても全く守備しないわけじゃないしな〜運動量もそこそこあるし
でもそういう側面があるからバランス面考えてスタメンで使わないのはあるよな

102 :       :2006/11/03(金) 20:22:26 ID:gRt+hWU3
>>100
試合を見たから言ってるんだが・・・。
どんだけ鹿島が決定機にgdgdやってたか見てただろ?
今日のジェフの収穫は勝ったことだけじゃん。
国際試合で鹿島のようにgdgdでなかったらあの守備意識では
何点取られてるか寒気がするって。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 20:32:16 ID:TJQcyqIv
超イメージ理論展開中

104 ::2006/11/03(金) 20:33:13 ID:CAjjBvgC
何でそれが水野のせいになるのか。

それなら
代表で2試合先発の増田のチームも数々のピンチを招き、
失点までしてますw

105 :_:2006/11/03(金) 20:34:25 ID:TanrNqXX
今日のJEFの危機は全部水野が悪いってか?

106 : :2006/11/03(金) 20:41:43 ID:xrtxILAn
決定機といえるほどの決定機は鹿島には無かっただろ
実際無失点だし
いつからシュート一本も撃たれてはいけないスポーツになったんだ?

107 :.:2006/11/03(金) 20:54:06 ID:2FmW3yHu
>>71
その隣で中国のGKが同じように味方に激怒しててワロスなシーンだった。
ああいうのはチーム力向上のためにはどんどんやるべきだな。
やりすぎはマズイけど、遠慮してもいけない。

108 :        :2006/11/03(金) 21:07:50 ID:LzuaheT7
しかし、北京五輪の代表メンバー見ると
増田とかダブル青山とかワールドユースに出てない選手が中核担ってるし、
結局今のアジアユース見てても、逆にここに出てない選手が今後Jで活躍
するんじゃないかと思ってきた。U−17やU−20に選ばれた選手は
負け組なんじゃない?

109 :     :2006/11/03(金) 21:11:37 ID:iwT2E+tu
3バックなら、右サイドは北斗より水野の方がよいな。

110 :_:2006/11/03(金) 21:18:49 ID:5/B/lEkl
WBなら北斗の方がいいよ

111 :_:2006/11/03(金) 21:21:08 ID:sxJPT5S5
>>108
肉体的に早熟で伸び悩むことはあるだろうね。小松原が典型的だけど他にもいっぱいいる。
しかし中田や小野のように大物感がある選手は若いうちから代表入りしてるのも事実。
マラドーナなんて15歳でクラブのトップデビューだもんな。
柿谷は大物になって欲しいな。


112 : :2006/11/03(金) 21:25:09 ID:cyugGmHG
3バックの右サイドで水野はないだろ

113 :_:2006/11/03(金) 21:25:24 ID:bPSfohMz
               平 山
           家 長    水 野

この3TOPって、はまれば魅力的だけど
>>30の言うように前線が硬直しそうだし、相手守備陣にプレッシングもあまりかけれない…

114 : :2006/11/03(金) 21:28:37 ID:69h1aNlc
>>108
それが日本人選手の面白いところ。
24,5歳まではどう転ぶかわからない選手が多いんだよね。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 21:30:34 ID:XJFmGV/M
>>111
市川が代表に選ばれたのも高校生ぐらいだったよな

柿谷や宇佐美はずば抜けた才能持ってるし選ばれても驚かないよ

116 :_:2006/11/03(金) 21:36:09 ID:K53iteNy
>>113
そもそも平山をトップに据えるということは、スペースに走りこむ選手が必要になるだろ。

117 :        :2006/11/03(金) 21:37:55 ID:LzuaheT7
>>111
凄い選手だけで代表作ればいいんだよなあ。16歳でも代表レギュラーに
するとか。市川はあくまでスポット的な控えだったから、それじゃ意味ない。

柿谷、宇佐美、本田、梅崎、森本、森島、
青山敏、青山直、水本、福元、西川

これで3年くらい固定してみるとか

118 : :2006/11/03(金) 21:40:29 ID:sKslJMgo
>>117
サカつくじゃないんだから

119 ::2006/11/03(金) 21:42:43 ID:b9j9rtqf
水野は悪い選手だとはいわないが、ナビスコでちょっとばかり活躍したからって、
またまた極端な反応だな。
千葉の選手だから、走れない守れないということはない。
しかし、オシムラインの反町としてはそれはできて当たり前。
問題なのは水野より走れて守れる選手が、千葉より五輪候補の方が多いということだ。
さらに、フィジカル。今後当たる中東や韓中はガタイがでかい。
華奢すぎる。それでも華麗に相手をかわすことができれば問題ないが、
そうはいかない。
さらに、プレーに波がある。
水野が五輪代表でプレーするのを見てみたいが、
反町が今のところスタメンとは考えていないのは、そんなところにあるんじゃないかな。


120 : :2006/11/03(金) 21:46:51 ID:t1S5WvLZ
>>119
いや、水野は千葉でも異色の選手だから。走れるが守れないよ。千葉には異色な派手なプレーができる選手。

121 : :2006/11/03(金) 21:48:13 ID:TSMUouSD
増田は代表の時とポジション違うし…。
まっボランチでは使えないね。
水野はもう少し、守備で走ってほしい。
が、阿部が頑張ってたからチームとしてはあれで良いかと…。


122 :   :2006/11/03(金) 21:48:15 ID:cVGsgnm1
それがなんたらとの融合ってな
オシム最終段階って新聞に書いてあった

123 ::2006/11/03(金) 21:49:36 ID:CAjjBvgC
>>119
具体的に
水野より走れて守れてプレーに波のない選手って誰よ?


124 :_:2006/11/03(金) 21:51:20 ID:X6nNX2tr
90分通しては水野そんなに良くなかったし
他の同ポジションの選手と比べて飛び抜けてるって程でもない
この世代は似てるスタイルの選手多いし

125 :.:2006/11/03(金) 21:53:18 ID:VbnDdkb6
>>119-120
水野が活躍した途端、非難ですか?
今日ぐらいは工作しないでいいだろ

明日にでも選手数人出して長短きちんとやってみれば?


126 :   :2006/11/03(金) 21:54:22 ID:cVGsgnm1
21歳でこれだけやれたらすごい

127 ::2006/11/03(金) 21:54:59 ID:CAjjBvgC
つーか抽象的なこと言う奴多すぎ

128 ::2006/11/03(金) 21:57:21 ID:b9j9rtqf
水野とポジションを争う選手たちすべてということになるな。
今までのところは。
外野のファンがとやかくいっても、そう反町が判断したということだ。
個人的な評価なり好みの話をしたら、何故誰それを代表に選べないんだ、
という話にまで成り下がってしなうということだ。


129 : :2006/11/03(金) 21:58:06 ID:xrtxILAn
いつもの水野はもっとできる
今日のはまだまだ

130 :        :2006/11/03(金) 22:02:49 ID:gdTCxJF9
まあ、ネタがね。
水野しかないからな、今日あたりは。

131 : :2006/11/03(金) 22:03:41 ID:t1S5WvLZ
>>125
いや、俺個人としてはもうちょっと水野は守備しても良かったかなとは思うけど、
前目の選手が後ろまで下がって守備〜みたいなのあんまり好きじゃないから半々って感じ。
今日は、鹿島の深井もすごかった。攻撃ではドリブル突破を何度もしてチャンス作って、
水野がボール持つと猛然とダッシュして自陣まで戻ってを繰り返してたし。

でも、やっぱ深井の負担は大きくてそれが得点まで結びつかなかったのかなと。
逆に水野は攻撃に特化してたからチャンスも多く作ったし、良い位置から仕掛けることもできて結果得点もした。って感じかな。

要はチームとして、攻撃も守備もバランスが取れてればいいんだけど、
水野の攻撃を活かすために、後ろの選手に負担を背負わす戦術を反町が取るとは思えないからさ。
本当はソレでやって欲しいんだよ、中途半端な攻撃力と守備力もった選手使うよりもな。

132 : :2006/11/03(金) 22:06:12 ID:t1S5WvLZ
実際、JEFは水野がいないと得点の匂いがしないチームになるし難しいんだよ。
ただ、反町の性格上、得点の匂いがしない中途半端な守備重視チームを作りそうだから。
弱小シナ程度に得点取れても強いとこには点取れると思わないし。

水野と家長は厳しいと思う。ま、本田に期待するかな。

133 ::2006/11/03(金) 22:06:56 ID:QILp6v1a
水野はあの小鹿のような肉体をどうにかしなきゃ
とはいってもどうにもならんが…
あれじゃなでしこJよりしょぼいぞw

134 : :2006/11/03(金) 22:20:00 ID:4uyjKspe
水野は性格が問題


135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 22:24:08 ID:yK7ZEK/B
間違いなくおいしいとこかっさらっていくタイプだなコイツ

136 : :2006/11/03(金) 22:28:18 ID:t1S5WvLZ
てか、守備はともかく、攻撃は1試合通して良かったよ水野は。
何度もドリブルで突破してたし、前後半合わせて、深井同様一番目立ったんじゃないか?攻撃面では。

137 :  :2006/11/03(金) 22:30:15 ID:3DTTaauJ
そういうタイプが今の日本には足りないから良いよ
謙虚なアタッカーなんてイラネ

138 :_:2006/11/03(金) 22:30:18 ID:VOpkFNni
>>5-6でサボリ癖あるって言われてんじゃん
課題明確

139 :_:2006/11/03(金) 22:31:38 ID:VOpkFNni
>>6-7だったな
失敬

140 :.:2006/11/03(金) 22:37:07 ID:br9Zq+cq
>>136
攻撃に限れば水野がいつも一番いいよ
マジで

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 22:43:34 ID:TJQcyqIv
このスレには大熊が居る

142 : :2006/11/03(金) 22:45:17 ID:SJsC/C1E
まぁ、確かに梶山のサボリ癖は誰がどう指導しても治らないようだが、青敏も?

143 :.:2006/11/03(金) 22:52:01 ID:jTG3Fm7J
>世界大会を前に大熊監督が「家長が間にあった。これなら使える」と喜色を浮かべて語っていたのはまだ記憶に新しい。

エルゴラより


144 : :2006/11/03(金) 23:10:32 ID:COFtk2+q
増田号泣してなかったか?今日。

145 ::2006/11/03(金) 23:17:01 ID:c/IkRLYK
能力的には完全に水野>>>>>>>>>>>増田

守備もそれほど大差はない。反町の起用法に注目。

146 :_:2006/11/03(金) 23:20:31 ID:TanrNqXX
鹿島は柳沢がピッチで泣いてた
増田は銀メダル?もらう辺りで号泣が大映し

147 :_:2006/11/03(金) 23:23:01 ID:D6+Ur1CV
>>144
増田は負けると悔しくて毎回号泣する。いつもは引っ込んでから泣くけど、今日はなー
負けたらふがいなくて挨拶に行くのもつらいらしい

スタミナあるし激しい上下運動に耐えられるからボランチで使ってるんだろうな
ペース配分が下手だから無駄にスタミナ消費してバテるけど。これが若さか

148 : :2006/11/03(金) 23:32:47 ID:COFtk2+q
しかし、水野は対面のFSがアレじゃ
ボーナスステージ状態だよな

149 ::2006/11/03(金) 23:39:12 ID:c/IkRLYK
韓国戦では北斗には消えてもって水野インで試してほしい
結果は重視されない時期なんだからどんどんベストフォーメンションを
追求するべき



150 :_:2006/11/03(金) 23:42:42 ID:D6+Ur1CV
中国のサブを韓国戦で使えば良いよ。どうせタイトルかかってない強化試合なんだし
レギュラーもサブも奮起するだろうし、チャンスやれよ

151 :_:2006/11/03(金) 23:44:11 ID:lf/l2eCf
ジェフはマンツー気味にやってる訳だから
今日の試合で水野の守備のこと責めるのもなぁ
対面のFSがほとんど攻撃に参加してこないから目立たないだけなんじゃ
むしろ糞だったのは持ち味のはずのクロスでしょ

152 ::2006/11/03(金) 23:53:10 ID:c/IkRLYK
>FSがほとんど攻撃に参加してこないから


水野の攻撃にビビッテるんだろう
仮に北斗タイプならどんどん攻撃参加してると思う

153 : :2006/11/03(金) 23:54:14 ID:rIaDd9sH
2トップで平山を使わない布陣を試してくれ。
後ボランチで上田、谷口のコンビを。

154 :_:2006/11/04(土) 00:12:44 ID:w+5V4fE0
増田のポテンシャルは水野以上。反町はだから使う。

155 : :2006/11/04(土) 00:12:49 ID:46Nkd1tJ
反町が水野を使わなくてもオシムが先にA代表に呼びそうだな
オシムがAに呼んだ後で反町が五輪代表でもレギュラーにしたら
見る目無かったってことで赤っ恥だぞ
早いうちに能力認めてチームの中心にしたほうがいいと思う


156 : :2006/11/04(土) 00:14:25 ID:N6zbMTE6
増田は無い。

157 :_:2006/11/04(土) 00:19:09 ID:B+Igo5wY
>>18 >>31 >>69 >>156

もう「○○が良い」って一緒に言っちゃえよ

158 ::2006/11/04(土) 00:20:55 ID:/jfF2aEp
ナビスコMVPがサブなんてどうなんだろ
監督のエゴは程々に客観的に明らかな類稀な能力は
生かすべきだね

159 :_:2006/11/04(土) 00:21:06 ID:w+5V4fE0
男としてのポテンシャルの話だから・・・・

160 : :2006/11/04(土) 00:22:20 ID:uvEaU5kP
今度は増田バッシングかよ

161 : :2006/11/04(土) 00:23:11 ID:c5GKb6NQ
>>158
答えは簡単。アマルの手に余るってやつだ

それにしても水野の株が上がりまくって嬉しいぜ
この調子でどんどんステップアップしてくれよ!

162 :_:2006/11/04(土) 00:35:17 ID:Q9H8iHgq
>>161
ま た 早 野 か

163 :3:2006/11/04(土) 00:36:48 ID:2WzAy0Ji
増田と水野って正反対の選手じゃない? 水野はドリブルで仕掛けるタイプで増田は広い視野でダイレクトで難易度の高いパスを配球するタイプ

164 ::2006/11/04(土) 00:42:31 ID:CUb2FYJ0
大評判の評価なんてジェットコースターみたいに乱高下の繰り返し

165 :_:2006/11/04(土) 00:43:48 ID:gLyWFojz
水野のスパイクはミズノ

166 : :2006/11/04(土) 00:44:46 ID:FhucriTv
>>163
水野はキレとテクで勝負するタイプ。
増田は運動量と飛び出しが武器かな。意外と得点力もあったりする。

167 : :2006/11/04(土) 00:46:48 ID:nF9Ki+t5
違うポジだよね?
対立する意味も無いような

168 :_:2006/11/04(土) 00:47:37 ID:Yik/DysQ
中村北斗も微妙なパフォーマンスなので、アジア大会次第で、水野待望論が出るんじゃないかな。
家長にしてもそうなんだけど、当然DFする力を見られるよ。
平山の問題もあるし、早いとこ、訳の分からん選手の話を決着させて、
DHに焦点が当たる展開を希望してんだけど

U19は今次に勝たないと意味がないということで優勝は考えてなさそ
うだけど、優勝も考えていてほしいね。それと同様に、このチームも
勝つために強くなってほしいもんだけど。。。大会まで時間がないぞえ。反町先生

169 :_:2006/11/04(土) 01:01:26 ID:gLyWFojz
アジア大会には北斗も水野も出ません
大宮のイケメンしかいません

170 ::2006/11/04(土) 01:31:32 ID:/34uQ4II
増田の視野広いとか得点力があるとかギャグか・・・・・

171 :_:2006/11/04(土) 01:42:24 ID:B+Igo5wY
結構いい場所にパス出すよ。スペースあればドリブルでいくし
得点は取ってないけどね

172 ::2006/11/04(土) 01:45:27 ID:/34uQ4II
そうか、俺が観る試合ではいつもヘナチョコなんだが

173 ::2006/11/04(土) 01:49:13 ID:CUb2FYJ0
増田、何度も吹っ飛ばされてたな。
阿部にボール取られてカウンター許したシーンは、ちょっと雑だな。
もうちょっとフィジカル鍛えるか、瞬発力高めるかしてほしい。

174 :_:2006/11/04(土) 01:57:51 ID:YVnY5GKx
中国戦からスタメンの交代ありそうなのは、苔口・増田・伊野波
今は、そのポジのオタの煽りあい

175 :_:2006/11/04(土) 02:03:14 ID:orSN5hwk
苔口は中国の監督が絶賛してたな
あと、本田圭、増田のことも褒めてた

176 : :2006/11/04(土) 02:03:57 ID:A9GO24jl
北斗の位置に水野とか言ってるのは論外
普通に負けてる時の途中交代くらいしかありえんから

177 ::2006/11/04(土) 02:07:12 ID:lmQNVTHB
>162
梶山は攻撃では最前線に、守備では最後尾にまで顔を出しただろ?
いつ何処でサボったんだよ、プレースタイル見て決めんな、死んで詫びろよ馬鹿

178 :_:2006/11/04(土) 02:12:28 ID:gLyWFojz
この先対面する相手がファビオサントスだけだったらWB水野で良いよ

179 ::2006/11/04(土) 02:17:13 ID:K6xdgA7b
まずはモサ山なんとかしろ クラブでも3軍レベルの選手だぞ

180 : :2006/11/04(土) 02:44:02 ID:FhucriTv
>>170
広い視野は知らんが増田は飛び出しからの得点は上手いよ。ニワカは知らないだろうけど。

181 ::2006/11/04(土) 02:48:54 ID:nzXmTNMG
このメンバーどう思いますか?
    カレン 平山    基本的に消える時間の少ない運動量のある選手を選 
      興梠      んでみました。パス、ドリブル、飛び出し三拍子そ 
  梅崎      中村  ろった興梠と同タイプの梅崎がポジションチェンジ
    本田  青山    を繰り返す事で厚みのある攻撃が期待できると思い
  水本  伊野波  青山  ます。プロになったばかりの伊野波は伸びしろをま
      西川      だ残してると思うし、カバーリング能力も優れてい
              るという理由で選びました。平山の成長次第では、
              森島でもいいかなと思います。           

182 :.:2006/11/04(土) 03:02:58 ID:G8St7xUO
>>158
ナビスコニューヒーロー賞もサブだしね

183 ::2006/11/04(土) 03:04:12 ID:/34uQ4II
>>180
4年に1回くらいしかないから
ニワカには分からないって事?

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 03:52:30 ID:sqpWlJHQ
数字の根拠もなしに突然四年に一度とか言う
183の論理展開がわからない。
俺がニワカだからかな?

185 ::2006/11/04(土) 04:07:49 ID:/34uQ4II
4年に1回の根拠てww

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 04:15:27 ID:sqpWlJHQ
まだプロになって4年も経ってないだろ、増田。
煽りにしてももっと上等にやれよ。

187 ::2006/11/04(土) 04:30:15 ID:/34uQ4II
何でプロから数えてるか不明だけどなw

188 ::2006/11/04(土) 05:38:13 ID:dCLtXT8w
4年に一度飛び出して得点するんじゃないの?

189 : :2006/11/04(土) 05:42:36 ID:hmL37bBL
日暮寝男か

190 ::2006/11/04(土) 07:09:21 ID:bt1zLWPW
ポジションがどこでも、あんまり評価高くないね、鹿スレの増田…

191 :  :2006/11/04(土) 07:16:08 ID:ovGiy8Zl
確かに増田は得点力は不思議とある
だがボランチで使われちゃその長所も泡と消える
やっぱ前目で使って活きる選手だよ

192 ::2006/11/04(土) 07:27:23 ID:KwREWgsC
>>190
鹿スレなんて参考にするなよw
あのスレのレベルの低さは、2chでも有名なのにw
とくにあそこでの選手の評価は絶対に参考にしないほうがいい。

193 ::2006/11/04(土) 07:34:43 ID:/jfF2aEp
韓国戦は強化試合なんだから増田、北斗、苔口を固定する必要もない。
この時期は水野と家長にも平等にチャンスを与えるべき。少なくとも才能
JでのパフォーマンスはA代表でも遜色はないぐらい能力的には抜けてる。

194 :日暮:2006/11/04(土) 07:46:22 ID:Ydpyzojz
ワロタ

195 : :2006/11/04(土) 08:08:22 ID:sGViKlXL
…だから、トレーニングマッチや、紅白戦で試すことはしてるじゃん。
そこで力を示さなければ、試合で使うことはなさそう。
俺が思うに、4‐4‐2のシステムなら、右のSMFの一番手になれる。


196 :,,:2006/11/04(土) 08:16:20 ID:rxbS3ZAR
確かに昨日の水野は良かったけど、たまには水本の事も思い出してください
去年の残念そこはシジ(ry並じゃなかったけど、かなり効いてた様な気がしないでもない

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 08:23:49 ID:D0TDcRDI
水野はいい選手だけど
北斗のポジだと先発はむりだよね


198 ::2006/11/04(土) 08:26:50 ID:/jfF2aEp
>>197
昨日はそのポジションでMVPですが

199 ::2006/11/04(土) 08:33:11 ID:bt1zLWPW
水野昨日は良かったけど、良いときと悪いときで差がある。ムラをなくすように言われてたな。オシムに。
この世代の課題なんだろうけど。

200 :a:2006/11/04(土) 08:36:06 ID:C9oFuXZV
>>192
代表板での伊藤翔マンセーよりはましだろ。

201 ::2006/11/04(土) 08:38:04 ID:equdktdp
水本はもはや出来て当たり前レベルなんだね。
もはや海外挑戦レベルですか?

202 :_:2006/11/04(土) 08:41:14 ID:UN3psLe0
>>198
今のU-21チームの中でってことだろ。千葉とは違うだろうが
昨日からのレスいま読んだが、ずいぶんと水野ageが23しいな
>>155とかびびるわ

203 ::2006/11/04(土) 09:05:27 ID:VoG7QOOx
>>181
興梠トップ下は最高ジャマイカ

204 : :2006/11/04(土) 09:05:52 ID:5UUJEhxB
>>198
水野は守備が・・・
左の本田を生かす為には、右は守備的な北斗じゃないとお互いに生きない
五輪代表で先発水野出すなら、2シャドーの片割れ

205 ::2006/11/04(土) 09:09:28 ID:/jfF2aEp
水野の守備がっていうが水野がチンチンにされた場面なんて記憶にない

北斗なら嫌というほどあるが
WYで全試合チンチンにされた偉業を達成した北斗の守備なんて
全く信用ならん。

206 :_:2006/11/04(土) 09:16:52 ID:w+FYwWj3
守備だけで言うなら右サイドはセレッソの藤本

攻撃は期待するな

207 :  :2006/11/04(土) 09:21:43 ID:19DK0E/c
ゆくゆくは内田で行くから
水野は真ん中やればいい

208 : :2006/11/04(土) 09:43:45 ID:+ScUkMLF
    カレン 苔口
 本田       梅崎
    谷口 青山
 伊野波      内田
    水本 青山 
      西川
平山 前田 家長 水野 枝村 梶山 上田 中村 槙野 福元 松井


にわかの俺としてはこうだな

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 09:59:48 ID:D0TDcRDI
北斗の位置はまず
運動量と守備でしょ
なぜそこで水野なのかと?


210 ::2006/11/04(土) 10:05:41 ID:/jfF2aEp
名良橋、駒野、中村北斗みたいな160センチ代のゴブリンSBはあんまり好きじゃない
市川、内田、水野みたいな伸びやかなスピードタイプが一番適任


211 ::2006/11/04(土) 10:08:40 ID:WFpLhwwL
>>208
伊藤が居ないからダメ

212 :.:2006/11/04(土) 10:11:41 ID:WfhgWer2
内田と梅崎は過大評価され杉
枝村は過小評価され杉

213 :_:2006/11/04(土) 10:13:39 ID:+5GDYPvi
内田と水野は細杉

214 :.:2006/11/04(土) 10:15:00 ID:WfhgWer2
家長は太杉

215 :_:2006/11/04(土) 10:26:09 ID:8Ix0OeWv
>>208
吉弘を忘れないで下さい

216 : :2006/11/04(土) 10:28:46 ID:+ScUkMLF
>>211
メジャーすぎる(アーセナル)伊藤
大きな怪我で一線を退いてる吉弘は
にわか的には敢えて外す

そして昨日ハイライトがあったU19のCBコンビをすかさず入れる


これがにわかってもんだ

217 :::2006/11/04(土) 10:29:57 ID:Nt3sGunB
連は大杉

218 : :2006/11/04(土) 10:33:04 ID:sGViKlXL
〉〉水野の守備がっていうが水野がチンチンにされた場面なんて記憶にない


そりゃそうでしょ、そこまでちゃんと守備に戻ってないもん。
守備の弱さじゃなくて守備の意識の低さが問題なわけだよ。
守備の上手さを語る以前の問題だろ。
前線でもたまに思い出したかのようにボールを追う守備だけだし。


219 :_:2006/11/04(土) 10:50:31 ID:H9xNurTq
あえて言う。
苔口はサイドバックにコンバートすれば面白い。
身体能力を駆使して飽くなき上下運動。
クロスの精度は期待できないが、いわゆるアクティブな無駄走りができる。

220 ::2006/11/04(土) 11:03:07 ID:1JhkAWXY
仮に23人選考の場合は個人的には現時点ではこれがいいな。U―19抜きで考えた。

  可憐 平山
    増田
 本田圭  中村
  青山敏 梶山
 伊野波  水本
   青山直
    西川

松井 佐藤 千葉 藤本 水野 谷口 上田 家長
本田拓 枝村 苔口 前田

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 11:50:24 ID:uubcyDFk
しかし日本も贅沢だよな。
韓国や中国と対戦してて、後半から家長水野前俊が出てくるとしたらゾッとするんだが。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 12:16:37 ID:zL/+zcn0
前俊は別に怖くないな

223 : :2006/11/04(土) 12:19:38 ID:5UUJEhxB
確かに前俊出るくらいだったら、そこら辺のノラ猫が出てきた方が怖い

224 : :2006/11/04(土) 12:23:43 ID:M6PXUQVg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader344900.jpg
前俊なんかよりこの選手がいい

225 :U−名無しさん:2006/11/04(土) 12:28:57 ID:0rA82ydv
現段階でのベスト布陣
                    苔 口   平 山

                  梶 山        水 野

                    青山敏   谷 口

              本 田  青山直   水 本  中 村

                        西 川

異論ある?

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 12:36:34 ID:kZ77pRcN
>>225
後半あたりから
苔口→カレン(前俊)
梶山→家長

ビハインド時は青山敏→枝村みたいな感じか?


227 ::2006/11/04(土) 12:37:13 ID:K6xdgA7b
平山がいるだけで弱そうに見える

228 :.:2006/11/04(土) 12:42:46 ID:WfhgWer2
苔口なんて2年後100%消えてる

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 12:44:48 ID:zL/+zcn0
>>225
つチラシの裏

230 ::2006/11/04(土) 12:46:24 ID:I4XxINqj
左が攻撃的なら右は守備的にするというのは意味わからん。相手にもよるだろうし

231 : :2006/11/04(土) 12:52:05 ID:A9GO24jl
4バックでのそのSB2人は怖いな。
やっぱり本田と北斗使うのなら3バックの方がいいかな

232 :_:2006/11/04(土) 12:52:50 ID:N2iPoSvi
しかし、鹿に中蛸が復帰となると増田の出番が減るな 
そして増田はいつのまにか北京世代から消えてるかも

233 :_:2006/11/04(土) 12:58:15 ID:NST3HMHH
水野選手について北京のメンバーの中で比べてみました
技術と意識とフィジカルで考えています。
技術       高い方
走しる速さ    平均
当りの強さ    最低
運動量      平均以下
守備       低い方
高さ       低い方

活躍できるのもJリーグのような当りの弱いリーグで攻撃限定に
しぼったのみと考えられます。
結論:使えない

234 : :2006/11/04(土) 13:01:45 ID:sPCev5nv

    平山
 家長    本田
    水野

 梶山 谷口 青山

 水本 誰か 青山


3ボランチ、めちゃくちゃオタっぽいし、ポジもかなり違うけど、彼等ならこれくらいできるんじゃないかと思ってしまう。
後、枝村とか上田とかマエスンとか梅崎とか凄い選手がいっぱいいるんでマヨッチング

235 :_:2006/11/04(土) 13:04:40 ID:IN74x8G0
      森島
   柿谷   苔口
堂柿         藤本
   香川   有村

  水本     山下
      増嶋

      丹野

ニワカの俺だけどこれで良いと思うよ

236 :_:2006/11/04(土) 13:09:43 ID:gLyWFojz
アーセナルが中国のFW毛剣卿をテストへ
http://www.nikkansports.com/soccer/world/f-sc-tp3-20061103-112190.html

237 :_:2006/11/04(土) 13:10:18 ID:nKdZVKyj
水野は兄がああだから、体形を崩したくないの?

238 :_:2006/11/04(土) 13:22:19 ID:o3tnuJ0q
平山をトップに据えているのに、2列目が家長、水野、本田って
何を意図したフォーメーションなのか?



239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 13:23:45 ID:D0TDcRDI
>>234
酷すぎるw

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 13:24:34 ID:zL/+zcn0
平山だと苔口梅崎がベストだな

241 : :2006/11/04(土) 13:47:34 ID:BSPNbt5C
    平山 カレン

本田   梶山   北斗

    伊野波 青山

 水本  増嶋  青山

      西川

242 :>>:2006/11/04(土) 13:50:47 ID:eXwnRl1i
MIZUNOのオンナ初めて見たが落ち着いた綺麗系だな
チャラチャラしたギャルと付き合ってると思ってた

243 ::2006/11/04(土) 13:52:09 ID:lmQNVTHB
水野兄弟顔がクリソツだな

244 : :2006/11/04(土) 13:56:48 ID:c85pEwEy
家長決定機外しまくりw
相変わらずシュートは下手だな

245 ::2006/11/04(土) 13:57:02 ID:lmQNVTHB
>205は、福岡の試合見ろ。
話しはそれからだ。

246 : :2006/11/04(土) 14:02:42 ID:yQIyUYRU
>>242
それオカンらしいぞ

247 :U-名無しさん :2006/11/04(土) 14:05:51 ID:8wJaTvfD
>>233
つっこみどころ満載すぎて 笑いも取れないのを置くな

>>242
それ、かあちゃんとの噂が・・・

248 : :2006/11/04(土) 14:08:28 ID:YHJ8ehRr
>>241
あ、東京の方ですね

249 :>>:2006/11/04(土) 14:22:28 ID:eXwnRl1i
オカンてwwww嘘だろ?wwww


250 :U−名無しさん:2006/11/04(土) 15:13:50 ID:0rA82ydv
水野の嫁と兄見たいけど画像無いの?

251 ::2006/11/04(土) 15:18:44 ID:nKdZVKyj
>>250

http://may.2chan.net/29/src/1162615355124.jpg

252 : :2006/11/04(土) 15:20:54 ID:TSIKyqJm
>>250
http://www.shizuokafc.co.jp/playersplf/06mizuno.html

253 :t:2006/11/04(土) 15:25:37 ID:4Fpq5D4a
>>251
これ水野?隣は彼女?
>>252
うわ--------------w

254 :U−名無しさん:2006/11/04(土) 15:25:51 ID:0rA82ydv
>>251-252
どっちだ? 上の方のとなりの中東系が今の彼女か…。

255 : :2006/11/04(土) 15:27:28 ID:mj9SQoi9
好意的な見方をすれば巨人の高橋に似てるな

256 :_:2006/11/04(土) 15:31:35 ID:NST3HMHH
>>247
どうぞつっこんでくださいなw
大抵の人が水野抱く印象と同じだと思うけど?

257 : :2006/11/04(土) 15:40:26 ID:ekqjsG2G
まだ水野で盛り上がってるのか。

明日の味スタはお笑い劇場の予感

258 :_:2006/11/04(土) 15:40:43 ID:gLyWFojz
こんな母ちゃんいるわけねえ
彼女だよ
家長のモデルやってる女はメチャ可愛いぞ

259 ::2006/11/04(土) 15:41:47 ID:1JhkAWXY
とりあえず水野が使えないってはありえない。ただ嫌いなだけか他選手ヲタにしか見えん。

スタメンかどうかで外すならわかるが。少なくとも代表には確実に必要だろ。

260 ::2006/11/04(土) 15:49:55 ID:/34uQ4II
ま、アテネ世代よりは順調だ

261 : :2006/11/04(土) 15:50:37 ID:ekqjsG2G
>>258
>家長のモデルやってる女



262 ::2006/11/04(土) 15:55:49 ID:/jfF2aEp
WYで通用してたのは家長と水野だけだったのに
この二人がサブなんて日本の利益にはならない
A代表に送り込むのが目的ならこの二人こそ使うべきだろう


263 :_:2006/11/04(土) 15:56:36 ID:gLyWFojz
家長の彼女はCanCanモデル

264 ::2006/11/04(土) 15:57:44 ID:bt1zLWPW
水野の彼女ってインディアン系?

265 :_:2006/11/04(土) 16:00:45 ID:bapc3DJ1
>>251
誰だよwかあちゃんだとか言ってた奴
こんなかあちゃんいるかよwww

266 ::2006/11/04(土) 16:05:16 ID:/jfF2aEp
そういえばアテネの時もWYで唯一通用してた石川を干した指導者がいたな
日本の指導者は類稀な才能がある選手を干したがる傾向があるようだ
後になって見ると彼らが入った試合が一番内容が良かったと後悔する
パターンかね

267 ::2006/11/04(土) 16:05:19 ID:/34uQ4II
家長羨ましいな、おい

268 :_:2006/11/04(土) 16:05:56 ID:QFgyEWeW
あだ名が「かあちゃん」なんじゃねぇの?

そんなわけないな。

269 :(゚д゚):2006/11/04(土) 16:07:24 ID:gSN5OfaO
つくづくネタが多いやつだなwwwwwwwwwwwwwwww

270 ::2006/11/04(土) 16:13:30 ID:ziAvoYtw
>>233
性格 最低

271 :_:2006/11/04(土) 16:16:34 ID:MVI876+g
「WYで水野が通用してたのはFKとスローインだけ」オシム談

272 :_:2006/11/04(土) 16:24:22 ID:Alf2zcLu
「あのでかいの(平山)が決めないから」WYの水野談

273 : :2006/11/04(土) 16:25:10 ID:46Nkd1tJ
ベースはWユースの最後のモロッコ戦のシステムとメンバーにこれからいろいろ選手を変えながらやってけばいいのに
あの試合途中から入った兵藤のバックパスで負けたけど試合内容は全試合の中で一番良かった
4バックで家長と水野が中盤の両サイドに張ってワイドなサイド攻撃ができる布陣


274 ::2006/11/04(土) 16:29:46 ID:/34uQ4II
「三都須以上のDFが居ましたか?」オシム談

275 :_:2006/11/04(土) 16:31:30 ID:NST3HMHH
233が正当な評価じゃないと思うなら理論的にここが違いますよと
ご指摘お願いします。
プレスが弱い当りの弱いチーム限定で攻撃限定でそこそこ使える選手と
いう評価しかないのですが?

276 ::2006/11/04(土) 16:32:49 ID:/34uQ4II
>>275
増田のことかー!!!

277 ::2006/11/04(土) 16:35:06 ID:Og5CVU4l
BSに映ってたの水野の母ちゃんって話が出てたけど
>>251見ると母ちゃん若いな。

278 : :2006/11/04(土) 16:41:35 ID:v4KEUcAh
>>277
ネタに決まってるじゃん
彼女でしょ

279 :_:2006/11/04(土) 16:44:37 ID:gLyWFojz
家長、青敏ゴル

280 ::2006/11/04(土) 16:47:09 ID:/jfF2aEp
苔口何もできずw

281 :.:2006/11/04(土) 16:47:25 ID:8wJaTvfD
>>275
当りの強さ    最低    →浦和がそんな奴にマーク2人つけるか?
運動量      平均以下 →サブだからそうみてるのでは?

この2個は確実におかしい
他は一部低いかとも思うけど個人の見解もあるからなんとも言えない

282 :_:2006/11/04(土) 16:51:43 ID:m8olfLD6
熊は高柳が怪我したみたいだから、今後の展開次第では青敏はアジア大会出ないかもな

283 :_:2006/11/04(土) 16:52:29 ID:LZ0FOxdq
>当りの強さ    最低    →浦和がそんな奴にマーク2人つけるか?

マークつける基準は当たりの強さじゃないから。

284 : :2006/11/04(土) 16:53:50 ID:2VKNaCaP
水野選手について北京のメンバーの中で比べてみました
技術と意識とフィジカルで考えています。
技術       高い方
走しる速さ    速い方
当りの強さ    低い方
運動量      平均
守備       低い方
高さ       低い方

こんなとこじゃないか。

285 : :2006/11/04(土) 16:54:31 ID:c5GKb6NQ
>>275
正当な評価下すんなら候補選手の全データ引っ張ってきて比較しろよ

286 :_:2006/11/04(土) 17:08:20 ID:OkZPuSAX
家長選手について北京のメンバーの中で比べてみました
技術と意識とフィジカルで考えています。
技術       高い方
走しる速さ    普通
当りの強さ    神
運動量      
守備       
高さ       普通

こんなとこじゃないか。


287 ::2006/11/04(土) 17:09:31 ID:/jfF2aEp
ガンバと広島は家長と青山の離脱は痛すぎるな

どうせ家長はスタンドなんだから辞退すればいいのに
信頼されてる苔口あたりが行けばいいのに

288 :_:2006/11/04(土) 17:16:33 ID:0pXUtds4
ナビスコだけで評価するのはやめれ。
鹿島にいた左の外人は最低の選手だ。しかも20歳だからまだ若い


289 ::2006/11/04(土) 17:27:03 ID:bt1zLWPW
水野ファンの婦女子の何人かは、彼女との2ショット見て
ショックを受けたに違いない

290 :_:2006/11/04(土) 17:35:27 ID:NST3HMHH
あくまで北京メンバーの中での話しだけど
当りの強さ   最低→低い方ならば 水野より弱い奴を一人書けよw


291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 17:40:31 ID:TN152IPz
>>288
今年国立でJEFの数試合(A3を含む)を見た限り
水野はコンスタントにいいプレーを見せていたよ。
確かに運動量はあれだけど、
守備は同じタイプの俊輔以上かな
4-4-2の右SHで自由にやらせれば
代表でも結果を残せると思うけどな
昨日の試合でも
阿部が時折右SBに入って
水野の負担を減らすことによって
水野の攻撃力が得点につながったのではまいか

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 17:42:09 ID:TN152IPz
では、水野を使う場合、
阿部のように献身的にカバーリングするボランチは誰?

293 : :2006/11/04(土) 17:42:34 ID:U7JpM8vq
http://www.hmp.jp/joyu_result.php?id=J218

水野の彼女ってこれじゃねえのか?

294 :_:2006/11/04(土) 17:42:47 ID:QKIyhAex
>>290
平山?

295 : :2006/11/04(土) 17:44:18 ID:N6zbMTE6
>>290
増田。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 17:47:47 ID:vvk7qKWA
>>286
ちょwww
2項目ぐらい空白が見えるんだが・・・

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 17:49:35 ID:TN152IPz
水野は線が細いので
当たりが弱いイメージが強いが、
昨日の試合でも
水野が吹っ飛んだシーンは無かった気がする
これは水野がボールを持ったときに
簡単に飛び込めないということもあるが・・・

298 :*:2006/11/04(土) 17:50:25 ID:VoG7QOOx
伊野バウアーは消えてくれ

299 ::2006/11/04(土) 17:51:29 ID:/jfF2aEp
ガンバのWBでレギュラー張ってる奴が運動量・守備が空白なんてありえん

イメージで語りすぎ。守備でも一対一は北斗よりも遥かに上。

300 : :2006/11/04(土) 17:52:32 ID:H+TGe9xd
北斗は右じゃん

301 : :2006/11/04(土) 17:56:03 ID:TI75M09e
>>297
Jリーグレベルの話してもしょうがないだろ。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 17:57:11 ID:vvk7qKWA
家長と本田が争うことってとてつもなく無意味に思えてきた

右は北斗でほぼ当確なのはおかしい
バランスよくないな


家長本田のどちらかがザンブロッタとかラームみたいに両サイドできれば
ポジション争いがもっと面白くなる

303 ::2006/11/04(土) 17:59:07 ID:/jfF2aEp
家長を前で使えば解決するんだがセレッソでさえ戦力になってない
苔口の方を信頼してるようで・・・

304 :-:2006/11/04(土) 17:59:09 ID:nKdZVKyj
>>251をはっといてアレだけど
これがガナハ姉さん?

305 : :2006/11/04(土) 17:59:35 ID:TI75M09e
家長と本田のサイド併用はありえない。守備崩壊。
中村は最低限の運動量とフィジカルはある。水野は攻撃はいいけど後が駄目。
サブ。

306 :_:2006/11/04(土) 18:02:52 ID:59p/DPD5
家長は右でもいけるだろ
グスタボ・ロペスみたいな感じで

307 ::2006/11/04(土) 18:04:28 ID:/jfF2aEp
また右は北斗と心中か 
WYから学習しろよw

308 :_:2006/11/04(土) 18:05:54 ID:0pXUtds4
なんだかんだで北斗は右に必要。
だから家長、水野はサブ。

309 : :2006/11/04(土) 18:06:36 ID:H+TGe9xd
枝村の右サイドって駄目?


310 :.:2006/11/04(土) 18:09:14 ID:KwREWgsC
枝村はボランチでもイラネ

311 :_:2006/11/04(土) 18:13:08 ID:gLyWFojz
枝村右サイドなら迷わず水野・内田・寺田使います。以上
何度もシツこいよ君

312 ::2006/11/04(土) 18:13:09 ID:/jfF2aEp
右サイドはボランチからコンバートさせた方がマシ
明神や酒井でもやってるし劣化版駒野はイラネ

313 :_:2006/11/04(土) 18:14:34 ID:LZ0FOxdq
>>309
ジェラードと同じ起用法ですか
まぁ、タイプ的には同じだけど

314 :_:2006/11/04(土) 18:15:35 ID:NST3HMHH
おいおいWYから学習しろっていってるやつは
家長、水野だったらクインシーを止められたと思っているお馬鹿さんかね?
中村がそこまで良い選手とは思わんが442のSBか352のサイドのMF選手として求められる
能力としては総合的に家長、水野よりは上
一部の選手を使いたいあまりに暴走しぎだべ。




315 :_:2006/11/04(土) 18:16:48 ID:VybpvRHV
一番いらないのは平山。早く平山のいないチーム作りをしてくれ。

316 :_:2006/11/04(土) 18:17:17 ID:+TAh2wEq
>>299
イメージ通りですが・・・。
仮に守備で北斗より強いとしても、その守備機会自体自ら放棄してるから意味がない。

317 ::2006/11/04(土) 18:18:41 ID:bt1zLWPW
>>297
あれ?昨日ゴールの側でかなり吹っ飛んでいたけど?

318 :_:2006/11/04(土) 18:20:23 ID:gLyWFojz
>>313
ジェラードはキックが鬼だから右で張り付かせてクロスマシーンとして監督に計算されてるが
枝村のキックは普通だろ
本職が同じだけで

319 :.:2006/11/04(土) 18:20:59 ID:7MnSCXWg
>>312
例にあげた二人はDFの適正もある、ボランチを1種類で考えるな

>>317
足蹴られて水本が吹っ飛んだやつと間違えてない?

320 :_:2006/11/04(土) 18:21:22 ID:yjlKgudH
>>317
あれは当たり強さとは少し違うと思うが、
確かに吹っ飛んでたな。
ボール蹴りあったときのやつでしょ?


321 ::2006/11/04(土) 18:23:18 ID:/jfF2aEp
>>316
攻撃参加と守備放棄は紙一重
水野と家長が出た方が失点率は低い
守備的な選手を入れれば失点は減ると思ってる
馬鹿がまだいるのか

322 ::2006/11/04(土) 18:27:04 ID:/jfF2aEp
北斗のように守備的なのに守備が下手な奴が一番の有害


323 :_:2006/11/04(土) 18:27:17 ID:+TAh2wEq
家長は攻撃機会も自ら放棄しているよ。
もっと攻撃に絡めるようにならんと。
サイドに張り付いて一人ゲームの流れとは
関係ないところに佇んでいることが多すぎる。
周りが積極的にパスを回さないと90分消えてしまう。

あと簡単に馬鹿とか言わないようにな。

324 ::2006/11/04(土) 18:29:46 ID:bt1zLWPW
>>320
そうそう
まあ、ガチぶつかってはね飛ばされたのとは違うけど
かなり飛ばされてた
よく怪我しなかったな〜と思ったから覚えてる

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 18:30:14 ID:+oHyLOmN
攻撃的な選手の守備を指摘したらなぜかキレるのはよく見る光景だな。

326 :_:2006/11/04(土) 18:30:35 ID:NST3HMHH
>>321
そんなデータどこにあるんだよwwww
だいたい守備的な選手とか攻撃的な選手とかの話ではない
戦術的に求められている最低限の動きができるかどうかの話だ。
2人に足りないのは守備の時の前線からのプレスとそれを行う意識、運動量
または攻撃の時のオフザボールの動き、その二人が守備放棄したら他の選手に
負担かかってるんだよ。
二人が自由な特権を与えられる程の特別な選手ならともかくそこまでの実力はない
ワールドカップで攻撃的な選手も前線から積極的に守備してたのみてなかったの?







327 :_:2006/11/04(土) 18:33:17 ID:+TAh2wEq
>>326
だよね。家長が本当にメッシ級なら文句言わないけど。
全然そうじゃないし。ただ、もっとやれるだろ・・・と思う事が多すぎる。

328 :_:2006/11/04(土) 18:35:44 ID:MVI876+g
このスレの9割9分5厘は家長,水野,平山で構成されています

329 ::2006/11/04(土) 18:36:58 ID:/jfF2aEp
>>326
そりゃ戦術の問題。日本は守備戦術がなかったから崩壊した。
攻撃的な選手が守備を放棄しようが他の選手がカバーして守備も
できれば問題ない。チームが機能すれば何ら問題ない。
守備が下手で攻撃にも貢献できない選手は戦術の駒にもなれない。


330 : :2006/11/04(土) 18:37:30 ID:sjMDoV5Q
>>326
いや、データとしてはあるよ。
A代表で守備を叩かれる中村がいる試合では得点率が最も高く、失点率が最も低い。
ちなみに、我がジュビロ磐田でもFWを下げてDFを入れた時の失点率がとてもつもない数字を叩き出します。

331 :_:2006/11/04(土) 18:39:01 ID:+TAh2wEq
>>330
家長と水野は中村ではないよね。

332 :_:2006/11/04(土) 18:39:55 ID:FHRzAn1N
正直カレンは切り札的な使い方のほうが良い

333 :_:2006/11/04(土) 18:40:24 ID:QFgyEWeW
平山は要る要らないに関わらず、居ない時の場合も想定してチーム作りをして欲しい。

334 : :2006/11/04(土) 18:41:40 ID:sjMDoV5Q
>>331
家長と水野は中村じゃないし、U21は磐田でもないけど、
世界中どこ見ても攻撃的選手下げて守備的にしたとたん大量失点なんてよくあるケースだよ。

それでも、懲りずに守備的な選手を入れたがるのがサッカーの潮流。
基本的に間違ってるんだよ。気付いてても懲りないだけで。みんなやってるからウチもみたいな。

守備的な選手を多く入れることはリスクが大きすぎる。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 18:43:15 ID:+oHyLOmN
いや守りきれた時の方が多いんじゃねーの

336 ::2006/11/04(土) 18:43:15 ID:bt1zLWPW
>>328
カレンなんて、リーグ戦でゴルしても
話題にならない…

337 :  :2006/11/04(土) 18:44:35 ID:veMGvCRG
前線3人で攻めて8人引き篭もるのが反町サッカー

338 ::2006/11/04(土) 18:45:24 ID:KwREWgsC
じゃあ苔口はなんだよw
あれこそ何も結果出してないだろw

339 : :2006/11/04(土) 18:45:29 ID:sjMDoV5Q
>>335
どっちが多いかなんて知らないよ。少なくとも磐田でも日本代表でも守りきれたことなんてほとんどない。
世界的に見ても、CLとかで頻繁に起きる現象なんだよ。
これだけ失敗例が多いということは、その戦術を選択すること自体おかしいってこと。

10やって1か2失敗するならいいけど、10やったら半分は失敗なんてそりゃリスクが大きすぎる。
守備戦術じゃないよ、ただのサンドバッグ戦術。

340 ::2006/11/04(土) 18:46:21 ID:/jfF2aEp
守備的な選手使うなら啓太ぐらい守備が上手い選手じゃないとリスクが高まるだけ
北斗程度の守備なら水野や内田使った方が攻守に安定する

341 : :2006/11/04(土) 18:46:45 ID:eXwnRl1i
いざとなったら
本田と水野外に張らせて平山マイク頼みのクソサッカーやりゃアジアじゃまず勝てるだろww

342 : :2006/11/04(土) 18:47:11 ID:kCjwMYW8
カレンはこの世代のFWで一番点を獲って一番守備に走り回ってる。
反町は平山ありきでやってるからアレだけど普通ならこのチームの主軸になってるよ。

343 : :2006/11/04(土) 18:47:26 ID:+kQCRRz6
まあ有望選手の同サイド併用に関してはシステムや逆サイドの状態にもよるし。
水野と中村北斗はありだと思うが本田と家長だったら
家長FW起用じゃない限りは難しいと個人的には思う。

344 : :2006/11/04(土) 18:48:32 ID:TI75M09e
平山はともかくマイクは使い物にならん。
イラン戦じゃ全く駄目だったし、高さと言っても頭には当てるがその後のコントロール
ができないからイーブンのボールが落ちるだけ。意味なし。

345 : :2006/11/04(土) 18:48:34 ID:M6PXUQVg
ハーフナーは無いな
あれはちょっと酷い
本当に身長高いだけ

346 :_:2006/11/04(土) 18:48:36 ID:+TAh2wEq
>>334
>世界中どこ見ても攻撃的選手下げて守備的にしたとたん大量失点なんてよくあるケースだよ。

これは良く分かる。ウチも遠藤とか下げてえらい目見たことが何度も・・・。
ただ、上で言われていることは守備的な選手との比較ではなくて、
最低限チームで個人がこなさなければならないタスクの話だと思うんだけど。
その点でタスクを放棄させてまで、その選手を使うか使わないかの判断に
なるんだろうけど、現状、家長はそこまでの選手じゃないって考え方があるだけ。
後、家長は出来るはずのタスクをサボっているようにしか見えないのがなんとも・・・。

水野はみてないのでよく分からん。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 18:49:07 ID:+oHyLOmN
まあ夏はガンバみたいにパス回しうまい奴入れてサイドも攻撃重視で選ぶ方がいいと思うがね。
五輪代表だとガーナ戦で石川がキレキレでこっちの攻撃で相手の攻撃も未然に防いでたって事はある。
>>339
知らないって・・・守りきるプランが間違いだって証明できないでしょ結局

348 : :2006/11/04(土) 18:49:55 ID:TI75M09e
カレンは1対1で絶対勝負しないだろ。誰だよドリブルが武器とか言ってた奴。
ごっつぁんだけじゃねーか。

349 ::2006/11/04(土) 18:50:21 ID:k4/pGEqp
増田は菓子杯の悔し涙が印象的だったな。
冷めててツマラン奴だと思ってたから、ちょっとびびった。
アレがきっかけで変われるか、ちょっと観察したくなった。

350 : :2006/11/04(土) 18:53:22 ID:sjMDoV5Q
>>347
守りきるプランが間違いだって毎年、毎節のように世界中のあっちこっちで証明されてるじゃん。
成功体験が比較的多いイタリアやフランスだってわりと失敗するような戦術だぞ。

それでもこの戦術を取り続けることが異常なんだよ。
世界で珍味とされてるものを食って大して美味くもないのに有難がって世界中の人間が食べるみたいな。
そんな感じ。メジャーな戦術だから止めるに止められないし、選択しなかっただけで叩かれる。だからやるみたいな。

351 ::2006/11/04(土) 18:54:00 ID:bt1zLWPW
マイクって、でかい奴特有の、独特のリズムがあるな
ひとりだけ、速さが違う(笑)

352 ::2006/11/04(土) 18:55:04 ID:/jfF2aEp
家長は1.5列目の苔口のところで使えば問題ない
苔口の守備もFWだけあってアリバイ守備だし



353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 18:56:59 ID:+oHyLOmN
>>350
いや、そのまま攻撃的にいく場合と比べないと間違いとは言い切れないでしょ。ただの結果論。
個々の場合の分析ならともかくもう一度守備的なプランを採用することが間違いとはいえない。
なんか話通じないっぽいからもういいや。

354 : :2006/11/04(土) 18:59:36 ID:TI75M09e
単にDF入れてやられた時の印象が強いだけだろ・・・。評論家が結果論で騒ぎやすいから。
確率で行けばDF入れたほうがよっぽど守りきれるに決まってる。くだらん。


355 :  :2006/11/04(土) 18:59:51 ID:nCxo6U/s
苔口は守備もできるし、運動量も豊富。シュートも上手い。
家長は左足の精度とドリブル、キープ力はあるが、右脚が蹴れないため、
左サイドで出た場合に切り込んでシュートを撃つことが出来ないし、右で出たらクロス
が蹴れない。オフェンスの選手で片足しか蹴れないのは致命的。ドリブルの選択肢が半分になる。
メッシだって右足もそこそこ蹴れる。ワールドカップでは右でゴールを決めてる。
マラドーナの時代じゃない。今のトップクラスに片足しか蹴れない選手はいない。
片足しか蹴れないならせめて守備くらいしてくれないと使うのは難しい。

356 :_:2006/11/04(土) 19:00:33 ID:QKIyhAex
>>338
苔口はイケメン枠

357 ::2006/11/04(土) 19:02:03 ID:/jfF2aEp
>>355
結果出して言ってね
アシスト、得点もWBの家長以下だろ

358 :_:2006/11/04(土) 19:04:48 ID:+TAh2wEq
問題大有りだな。
家長があれだけ動ければ反町も使ってると思う。
あのポジに求めているものを家長はあまりにも
持ち合わせていない。少なくとも、中国戦の
苔口の仕事はアリバイじゃなかったと思うよ。
ただ、苔口と同じ仕事は無理かもしれないけど、
キープだとかといった面で別の貢献は出来るかもね。
それも反町が試さないと分からないけど。
家長が機能するなら、家長の方がワクワク出来そうなので期待しているけど。

359 : :2006/11/04(土) 19:05:01 ID:sjMDoV5Q
>>353
そもそも、失敗例、失点数が多くなること自体、守備的プランなんて呼べないから。
その時点でおかしいって気付いたほうがいい。

360 ::2006/11/04(土) 19:05:47 ID:1JhkAWXY
>>354
こうゆう奴がベタベタ引いて押し込まれて奪ってもロングボールてきとうに蹴るだけで無駄に体力消耗して攻めたい攻撃陣と自分たちの苦労を分かってもらえない守備陣という図を作りそれがきっかけでチームに溝を作って内部崩壊させるんだよな

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 19:08:43 ID:+oHyLOmN
家長はもうちょっとシュートが枠にいくとまた違った印象になるかも知れん。
>>359
ごめん、やっぱり言ってる意味がわかりません。

362 ::2006/11/04(土) 19:10:01 ID:/jfF2aEp
家長が1.5列目だとキープができるから簡単にボールを失わない
単独で突破できるから膠着状態になりにくい
相手の恐怖感が苔口とは桁違いでラインも上げにくい
WBの経験でFWを追い越す動きも出来るようになっている

どう見てもメリットの方が多いな

363 : :2006/11/04(土) 19:10:13 ID:sjMDoV5Q
>>361
いや、こっちのセリフだって。
これだけ失敗例が多いのに、専門家や監督が守備的プランを取るんだから正しいに決まってるって感覚なんだろ?
事実を見ればすぐわかることだろうに。

364 :_:2006/11/04(土) 19:11:04 ID:+TAh2wEq
家長はシュートが神レベルになれれば、今のままでも使う価値は大幅にアップすると思う。

365 :_:2006/11/04(土) 19:13:33 ID:+TAh2wEq
どうも家長を過大評価しすぎだな。
ガンバでいつも見てるけど、とてもそのレベルまでには達していないぞ・・・。
遠藤とフュージョンした家長でも見ているのだろうか。

366 :_:2006/11/04(土) 19:14:55 ID:NST3HMHH
>>363
いや誰も納得できないと思うよ?
貴方の言う失敗例ってのは主観的すぎて誰もわからん。仮に失敗例を100出したとしても
成功例が100簡単に見つかるだろう、事実って言ってるが守備プランを取って何回守りきれました。
失敗しましたって客観的なデータでもあるのかね?
まぁ家長、水野を押す輩はこういう主観で思い込み激しい奴ってのは分かった。




367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 19:15:34 ID:+oHyLOmN
>>363
これだけってのが何を指してるのかさっぱり

368 : :2006/11/04(土) 19:16:42 ID:sjMDoV5Q
>>366
>>367
そんじゃ、成功例出してくれ。具体的にね。
こっちが例を出してるのに、そっちが出さずに守備プランが正しいだの、間違ってるとは言えないって言われても、
こっちが納得できるわけないっしょ。

369 :  :2006/11/04(土) 19:18:23 ID:nCxo6U/s
>>362

家長はスピードがなく、オフザボールの動きもないため、裏を狙う選手がいなくなり
相手はラインを上げやすい。攻撃も足元ばかりで単調になる。得点もそれほど期待できない。
得点は苔口にも言えることだが。
運動量が少なく、守備も下手なため、DFラインにプレスが掛からず、いいボールをどんどん前線に入れられる。
DFに技術があるチームとやる場合は致命的。
ドリブルも左足しか蹴れない為、縦さえ切っておけばいい。

デメリットも多いよ。

370 :  :2006/11/04(土) 19:20:37 ID:veMGvCRG
家長は普通にWBでいいだろ
フリーキック要員の本田はシャドーにでもいれとけ

371 ::2006/11/04(土) 19:21:30 ID:/jfF2aEp
>>369
家長はそんなスケールじゃねーよ
縦切られようが3人がかりでも止められない
得点は取れなくともアシスト能力はある
守備も戦術的なことを最低限やってくれれば
監督も満足だろ。
まぁとにかく試せって感じだな。

372 :.:2006/11/04(土) 19:23:41 ID:tWEXBvfu
>>370
太公望よ夜釣りは楽しいか

373 : :2006/11/04(土) 19:26:56 ID:TI75M09e
    平山
家長 枝村 本田
  谷口 青山
伊野青山水本中村
     西川

異論反論許しません。

374 : :2006/11/04(土) 19:28:23 ID:9ZbZA2zj
只一人城後を推す俺は勝ち組

375 :U−名無しさん:2006/11/04(土) 19:32:22 ID:0rA82ydv
ベスト布陣
            苔 口      平 山
                 梶 山
           本 田         水 野
             青山敏   谷 口
           青山直  伊野波  水 本
                  西 川

異論ある? 

376 : :2006/11/04(土) 19:32:40 ID:WfJO7i6O
家長が左足しか蹴れないって本当にプレー見てる?
右足でもしっかりとした技術は持ってるぞ。

あとガンバの試合見てたらわかるけど、
家長だからライン上げやすいとか言ってたら
シジクレイ宮本からのフィードがポンポン通って簡単にピンチになる。
家長は裏も狙ってる。

377 :_:2006/11/04(土) 19:33:44 ID:gLyWFojz
>>373
予選敗退

378 :  :2006/11/04(土) 19:34:09 ID:nCxo6U/s
>>371

簡単そうに最低限というが、サイドの選手の守備は大変なんだぞ。
サイドは運動量豊富な選手がやることが多い。それに対する守備には当然運動量が必要。

それから、抜くのとキープするのをごっちゃにしてないか?
家長は確かに3人がかりで取りにこられてもキープ出来るが、流石に3人がかりで縦切られたら
流石に突破は無理だぞ。

379 :  :2006/11/04(土) 19:37:28 ID:nCxo6U/s
>>376

君は絶対試合見てない。家長は裏は狙ってフリーランニングすることは稀。
右に持ち替えたら録なキックは蹴れない。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 19:37:54 ID:+oHyLOmN
ワントップできる奴が少ないからなあ。平山でさえ微妙だし。
2トップだと水野家長の両ウイングは正直やってみないとわからん。

381 ::2006/11/04(土) 19:38:21 ID:/jfF2aEp
>>378
勘違いしてるようだが家長はWBじゃなく1.5列目の使えと言ってるんだが・・・

突破に関しては横浜戦と清水戦を見るのをお勧めする

382 :_:2006/11/04(土) 19:41:34 ID:3WX+mVee
水野って有坂なんとかって奴と付き合ってたのか

383 :_:2006/11/04(土) 19:41:47 ID:NST3HMHH
城後は将来日本代表なるかもね。
素質だけみると、すごいものがある。
素質だけで終るか成熟するかどうかは本人次第だが

384 :_:2006/11/04(土) 19:44:11 ID:i/wsU8Xt
監督がオランダ人

        平山
       
 家長            水野

          増田

       谷口  青山敏
       
          
本田圭佑  伊野波 青山直  水本
         西川

385 :_:2006/11/04(土) 19:46:57 ID:VybpvRHV
>>368
貴方自身が具体例を出してないのに、他人には具体例を出せと書くのはどうかと思いますよ。
貴方自身の例が、全て抽象的で、誰も納得が出来ません。
貴方の例が正しい事を証明したいなら、根拠となるデータを出すべきです。
出せないなら、そもそも例を出さずに、感性のみで意見を書くべきです。中途半端が一番良くない。

386 :  :2006/11/04(土) 19:47:55 ID:nCxo6U/s
>>381

WBとしては運動量と守備が問題。
1,5列目としては右足の精度の低さとオフザボールの少なさからくる得点力不足が問題。
家長の技術は評価するが、それ以外の部分が悪すぎて使い勝手が悪い。

387 :@:2006/11/04(土) 19:53:35 ID:zP5MWyCu
家長、普通に右が使える。右利きの型で持ったりずっと右タッチを続けたり
利き足がわからないようなドリブルが得意です
こんなメジャーになってもまだ家長のドリブルを見た事がない奴がいたとは…

388 ::2006/11/04(土) 19:54:36 ID:/jfF2aEp
>>386
ところで増田や苔口は得点力含めて完璧なのか?
チームでレギュラーで張って得点もアシストも家長以上なのかな
代表で1度も試されてもないのに家長をそこまで評価できるのは凄いよ


389 :.:2006/11/04(土) 19:56:20 ID:zP5MWyCu
平山より桜のU19森島の方が凄い気がするんですが

390 :_:2006/11/04(土) 19:56:58 ID:gLyWFojz
家長はむしろドリブル時は圧倒的に右でボール扱ってるけどな・・キックはともかく。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 19:57:00 ID:+oHyLOmN
>>387
持ってるねえ。抜ききらないで上げるクロスも精度高いし。

392 :_:2006/11/04(土) 19:57:42 ID:+TAh2wEq
家長の1.5列目とかどうなんだろうな。
中央にいるときの家長はサイドにいる時よりも
何をしたらいいのか分からない様に佇んでいる事が多い。
むしろ味方のパスコース上に鎮座し邪魔になっている事もある。
あと、やっぱパスセンスがないよ。見ていたら分かる。精度も無いし。
家長が好きすぎる人はやたらと2列目とか推薦するけど、全然駄目。
Jrユースの時の家長は知らないけど、ユースの2年間でそういった
センスは全て無くなってしまったのではないかな。

家長に遠藤の様なサッカーセンスがあればな・・・。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 19:59:00 ID:TN152IPz
とりあえず王様タイプの家長と水野を
同時に使うことは出来ない。
その場合、どちらを使う?
個人的にはクロスとシュートの精度で
水野に一票

394 :―――:2006/11/04(土) 20:00:02 ID:1JhkAWXY
家長は右足のクロスはあれだけど他の左利きと比べてもサッカー選手としての技術的には特に問題無いよ

395 :_:2006/11/04(土) 20:03:30 ID:0pXUtds4
家長を1.5に置くにしても得点力も視野もないだろ
やるんだったらサイド。だけど本田がいる
サブ

396 :.:2006/11/04(土) 20:06:10 ID:WfhgWer2
家長水野はアジア相手じゃ止められないし普通にウイングさせればおk

397 :_:2006/11/04(土) 20:06:22 ID:NST3HMHH
二人とも王様にさせてもいいってくらいすごいならJリーグで結果もだしてるし
レギュラー外される事なんてまさかありませんよね?

398 ::2006/11/04(土) 20:07:18 ID:/jfF2aEp
ドリブラーを認めない風潮がこれだけあるとそりゃドリブラーは育たんわ
水野・家長・俊輔にしても攻撃的な才能があると使い勝手が悪いと言われる
風潮じゃね・・・一生大熊的なサッカー見てればいいんじゃないの
結局世界で通用するのは使い勝手が悪い選手達なのが皮肉だが

399 :禿:2006/11/04(土) 20:08:07 ID:O2nrTcYf
>>389
ブタゴリラは鼻糞王子には勝てない

400 :  :2006/11/04(土) 20:08:21 ID:veMGvCRG
家長と比べたら本田なんて雑魚、話にならないだろ

401 :_:2006/11/04(土) 20:09:53 ID:QKIyhAex
>>399
それはネタキャラとしては鼻糞ダントツだろ
サッカーでの実績でも鼻糞の方が圧倒的に上だし

でも、最近の調子だけを切り取るとブタゴに期待したくなっちゃうよ

402 : :2006/11/04(土) 20:12:18 ID:YHJ8ehRr
家長トップ下とか冗談だよな、夢見すぎ。

403 :  :2006/11/04(土) 20:12:37 ID:nCxo6U/s
右でクロスもシュートも撃てないんじゃ蹴れる内に入らない。
インサイドでちょろっと蹴るくらいじゃ役に立たないよ。

ドリブラーを認めないんじゃなくて、両足蹴れる事や走れて守備出来るということも重要だということ。
一芸だけで他はダメじゃ使い物にならない。
そういう意味では梅崎は能力が高い。守備はまだまだだが、両足蹴れるしゴールも決めれる。スピードも強さもある。
A代表にオシムが呼ぶのも分かる。

404 :_:2006/11/04(土) 20:13:08 ID:+TAh2wEq
中村俊輔と家長を同列にするのはどうかと。
あと、家長のドリブラーとしての資質は皆認めてるじゃん。だからサイドと言っている。
中央とか1.5列目とか言ってるのを否定してるのと、ドリブラーを否定してるのは別の事。
現状の家長には中央とか1.5列目をこなすには欠ける物が多すぎる。

多分、このチームの王様は平山になるので、もっとアグレッシブな家長に成長しないとな。

水野はよくわからない。


405 :.:2006/11/04(土) 20:13:30 ID:WfhgWer2
>>402
おまえ冗談だよな、夢見てんじゃね?

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 20:14:59 ID:TN152IPz
>>398
日本がポゼッションサッカーをやる場合
技術的に優位なアジアで勝てても
世界では絶対に戦えない。
結局、世界で戦うためには
特異な才能を持つ選手を軸に
局地的に有利な状況を作り出し
チャンスメイクするしかない。

407 :―――:2006/11/04(土) 20:15:14 ID:1JhkAWXY
>>397
なにちゃっかり名前欄変えて復帰してんだ禿
過去レス見たらお前が原因で議論になったみたいじゃないか>>233
ちまちまやってないで男ならビシッとみんな納得させるような文章書け

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 20:17:56 ID:+oHyLOmN
あのデカいのがもっとしっかりしてればこんな論争おきなかったんじゃね?

409 : :2006/11/04(土) 20:18:01 ID:kYpdVX+p
家長はドリブル以外はパッとしない
ミドルが上手いわけでも、FKが上手いわけでも、高精度クロスが上げられるわけでもない
パスもクロスも平均って感じだし

410 ::2006/11/04(土) 20:18:49 ID:/jfF2aEp
こういう人達のせいでユースや高校でも特徴のない選手がばかり生まれるわけですね
ガンバユースの指導者にはこのまま長所のある選手を育ててもらいたいもんですわ



411 : :2006/11/04(土) 20:19:09 ID:YHJ8ehRr
>>405
現実と戦えよ、きみの妄想の範囲内で終わるから。
使われたら逆に失望するかもしれないが

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 20:20:38 ID:+oHyLOmN
>>410
ユースは成長込みで考えるけど五輪は違うからな。

413 : :2006/11/04(土) 20:21:37 ID:gocipjtI
結局フォーメーションの問題というか
生きるポジション、問題なく使えるポジションが無いのよね。
高い位置にサイドアタッカーを置かない国に生まれたのが不運だったってことで。

414 :_:2006/11/04(土) 20:21:45 ID:SeDK4EuB
>>403
アホだろ
右利きの選手が両方使えるのは当たり前
左利きとは違うよ

415 :  :2006/11/04(土) 20:23:08 ID:veMGvCRG
家長のあの間合いで抜いてくるドリブルはサッカーかじった事のある奴なら
どれくらい凄いか分るだろ?あんなの日本サッカー界史上初めてだぜ
すでに中田、中村、チン毛は余裕で抜いてるだろ

416 : :2006/11/04(土) 20:23:36 ID:kCjwMYW8
反町がガス贔屓を止めりゃ皆解決する問題だろ。

417 : :2006/11/04(土) 20:25:19 ID:VsnFKhYY
>>349
増田は、後輩の興梠にもクールって言われるくらいだけど、
負け試合後には毎回悔し涙流す選手だからな。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 20:25:30 ID:+oHyLOmN
>>413
U-17は柿谷中心にそういうサッカーやってないか?サイドアタッカー中心。

419 :_:2006/11/04(土) 20:25:38 ID:+TAh2wEq
家長がその特徴をより活かす努力をしないとな。
皆、それが勿体無いと言ってるんだよ。
つっ立って万歳してるだけでボールが来ると思っているのがな。
ガンバでもそんな時は空気のようになっているぞ。
それほど、味方にとっても使いにくい選手って事だ。

420 :.:2006/11/04(土) 20:26:15 ID:WfhgWer2
>>411
おまえ少しはJ見ろよ。
2列目で使われた時は手つけられないぞ

421 :_:2006/11/04(土) 20:26:22 ID:NST3HMHH
>>407
IDは変わってないからw
>>398
家長はともかく水野がドリブラーってワロス
ちなみにドリブラー育てたいならJリーグでやっても無駄、こんな当りの弱い
リーグないから参考ならない。この二人が欧州のリーグで通用するような
ドリブルや攻撃センスもってるならともかくさ、そんなもんないでしょ?
そしたら戦術的に守備的な事もしっかりやってもらわんとさ、世界じゃ使えない選手なるだけなんだよね。
まだ、中村の方が攻撃的なセンスは二人より飛びぬけてるのに守備も運動量も
二人より上だよ?




422 :_:2006/11/04(土) 20:26:25 ID:LZ0FOxdq
>>417
毎回泣かれてもなぁ・・・。

423 :_:2006/11/04(土) 20:26:27 ID:QKIyhAex
結局、このチームの攻撃が上手く行くかどうかは1トップの人材次第

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 20:27:48 ID:TN152IPz
平山中心のチームの場合、
CFが守備をしないため
前線の高い位置で守備をして
速攻につなげるリアクションサッカーは機能しない
正直、W杯でも五輪でも
平山中心のシステムで勝てる訳が無い
(参加することに意義があるのなら別だけど)

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 20:27:56 ID:WapBSNEi
あつ君も間合いで抜いてたお

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 20:28:16 ID:+oHyLOmN
>>423
そうそう。あのデカいのがすべての問題だよ。

427 ::2006/11/04(土) 20:28:17 ID:/jfF2aEp
今更水野がドリブラーじゃないって言う人もいるし選手以前に
サポーターが成長しないとな

428 :  :2006/11/04(土) 20:28:40 ID:ovGiy8Zl
増田や家長みたいな覇気を感じない選手はいらない
水野みたいに熱い奴の方が伸びるに決まってる

429 :_:2006/11/04(土) 20:31:58 ID:NST3HMHH
水野をドリブラーとしてイタリアにでも連れて行ってください。
笑われますよw


430 : :2006/11/04(土) 20:32:20 ID:gocipjtI
>>418
そういや今のU19もそうかもね。
4バックで中盤がボックスというより横一列に並んでる感じだし。

431 : :2006/11/04(土) 20:32:32 ID:DUhfzoLj
なんかすげえ事になってるな
家長オタからすれば、反町下では家長の優先順位が下になるのもわかるし、しかたない
つか代表落ちでもいいよ

でもID:+TAh2wEqのような悪意に満ちたのを隠して評価するのはやめてくれ
センス無いとか、じゃあ北京世代でだれがセンスあるんだよ
ガンバ内での家長は攻撃面での役割はト唯一なんだから
使いにくいとかお前の主観とかをさも他のガンバの選手の感想みたく書くなうぜえ
書き方でいつもの家長に否定的な奴って分かるけど

432 :  :2006/11/04(土) 20:32:32 ID:ZdA84muO
        平山
  家長          水野
     本田    梶山
        青山
  イノハ         中村
     水本    青山
        西川

実際これが最強

433 ::2006/11/04(土) 20:34:19 ID:/jfF2aEp
サイドアタッカーで評価されてる水野がドリブラーじゃないなんて
今更恥ずかしくて言えないわ


434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 20:35:18 ID:TN152IPz
>>421
確かに水野は純粋なドリブラーではない
それは水野の武器がドリブルだけではないから・・・
昨日の試合を見れば分かるように
相手を振り切るような派手なドリブルはしないけど
1対1でもドリブルで体半分抜け出して
クロスを上げたりシュートを打っているよね

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 20:35:43 ID:+oHyLOmN
やっぱり伊野波がレギュラーなの?福元は飛び級でこれないのかね。落ち着きすぎ。

436 :_:2006/11/04(土) 20:35:44 ID:QKIyhAex
>>432
お守り役が必要な平山なのに
平山を孤立させようとしてるようにしか見えない

437 ::2006/11/04(土) 20:37:12 ID:I4XxINqj
水野はイタリアでもやれると思うが

438 :_:2006/11/04(土) 20:38:29 ID:+TAh2wEq
>>431
ちなみに家長のことは大好きだよ。勿体無いなぁと思っているだけ。
あまりにも夢見すぎな人がいたもんで、そこまでじゃないだろという事。
悪意なぞ無かったつもりだが。そう感じたんならそうかもしれんね。
あまりにも現状の家長にはクリア出来ていない事を、さも何時でも
実行できるかのように語っているのがいたから。

あと、うぜえとか言わない様に。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 20:38:38 ID:TN152IPz
>>432
後半になると
運動量が落ちて
中盤がなくなるシステムですか?


440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 20:39:36 ID:KcjKKI1a
こういうウザイ流れより
適当な妄想フォーメーションを垂れ流してる方がまだ良いな

キモイ

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 20:40:28 ID:TN152IPz
>>437
俊輔の失敗を思い出せ
まずはスコットでしょ

442 :_:2006/11/04(土) 20:40:49 ID:+TAh2wEq
>>431
>ガンバの選手の感想みたく書くな

これは確かにこっちの主観だったね。ごめん。

443 : :2006/11/04(土) 20:44:32 ID:mj9SQoi9
なんだこの伸び方

444 :    :2006/11/04(土) 20:44:46 ID:Xtv3OuuW
家長はなんなんだろう。

こういう選手ってマジで異質だよな。
ほとんどの選手が二歩目で突き放す感じなのに、家長の突破は一歩目で突き放してる。

初速がとんでも無くキレてるんだろうな。

445 : :2006/11/04(土) 20:45:25 ID:1SHZGDOy
昨日のナビ見て水野スゲーって言ってるヤツは素人だな。

446 ::2006/11/04(土) 20:46:12 ID:yvU5ZnzJ
本当にイタリアでやれた日本人っていないからなぁ
中田だってトッテイの控え、名波なんてレコバの控え
どこのチームも買うならフィジカルモンスター22歳のムンタリのほうがいいんじゃないw

447 : :2006/11/04(土) 20:47:10 ID:mj9SQoi9
天皇杯熊青山と家長が点取ってる

448 ::2006/11/04(土) 20:47:31 ID:I4XxINqj
>>441そうかなあ。むしろ好まれそうだが。大黒や小笠原よりかは合いそう

449 : :2006/11/04(土) 20:49:00 ID:TI75M09e
とんでもにわかとしったか君の集まりだな・・・
レコバとナナミは時期がちげーよ

450 : :2006/11/04(土) 20:49:34 ID:kYpdVX+p
カレンワントップでいいよ
実質ノートップだが

451 ::2006/11/04(土) 20:50:59 ID:yvU5ZnzJ
和製レコバなんてスレもあったねw
誰のスレだったかな?w

452 ::2006/11/04(土) 20:54:21 ID:/jfF2aEp
     森島
  家長    水野
本田        内田
   青山  梶山
 水本      青山
     福元
     西川

梅崎と家長が同じ時代に生まれたのは不幸と
しか思えん

453 ::2006/11/04(土) 20:56:14 ID:ZcFQN2qg
>>432
俺的にはいい感じ
両SBに他の候補がいればいいんだけどいないし
右は内田くらいか
アンカーは谷口も候補にはいるかもね

454 :_:2006/11/04(土) 20:56:52 ID:wsIG0LwU
ホクトとナギラの右サイドは最悪だった。

455 :.:2006/11/04(土) 20:56:56 ID:tWEXBvfu
第322回
学習能力の低い中国に連勝では
U−21日本代表の評価はお預け
ttp://www.soccer-m.ne.jp/column/322/index.html

456 : :2006/11/04(土) 20:58:13 ID:c5GKb6NQ
何言ってんだよ?水野は普通に凄いっつーの
俺なんか逆に昨日のナビスコカップで評価する奴増えて戸惑ってる
今まで何見てたんだよ?って感じだな。フォメ厨にしても水野スタメンにしてる奴増えたしな
それで守備に難癖付けて叩く奴がワラワラ沸くとは思ってたけど予想通り

457 : :2006/11/04(土) 20:58:59 ID:2kG593Ua
U-21世代の天皇杯第4回戦1日目(11/4)の出場状況

川崎 谷口 博之、スタメンフル出場、59分警告
新潟 千葉 和彦、スタメンフル出場
磐田 カレン ロバート、スタメン〜52分まで52分間出場 ※☆
磐田 上田 康太、スタメン〜延長後半終了まで120分間フル出場
京都 中山 博貴、延長前半10分〜延長後半終了まで20分間出場 ※
G大 家長 昭博、スタメンフル出場、79分得点 ☆
G大 寺田 紳一、71分〜試合終了まで19分間出場 ※
C大 苔口 卓也、スタメンフル出場 ※☆
広島 青山 敏弘、スタメンフル出場、87分得点
広島 高柳 一誠、後半開始〜59分まで14分間出場 ※
福岡 中村 北斗、スタメン〜延長後半終了まで120分間フル出場 ※☆
福岡 田中 佑昌、スタメン〜延長後半終了まで120分間フル出場
福岡 城後 寿、72分〜延長後半終了まで48分間出場

 柏 小林 祐三、スタメン〜延長後半終了まで120分間フル出場 ※☆
 柏 石川 直樹、スタメン〜39分まで39分間出場
湘南 鶴見 聡貴、83分〜試合終了まで7分間出場(プロC)
徳島 小野 雄平、スタメン〜71分まで71分間出場(プロC)
鳥栖 高橋 義希、スタメンフル出場 、28分警告
鳥栖 長谷川 豊喜、スタメンフル出場 、44分警告

(※はAY代表メンバー。☆はWY代表メンバー)

いつもながら、追加・訂正等ありましたら、御指摘どうぞよろしく...
今日のところはJ1勢がJ2等に順当勝ち。J1同士の対決でも上位が勝利。
家長と青山が得点。PK戦では磐田の上田と福岡の3人が成功して、
京都の中山と柏の小林は失敗。
セレッソの柿谷は初ベンチかと。高柳は負傷交代の模様。

ベンチ入りのみは、細貝 萌(浦和)、横山 拓也、大山 俊輔(ともに浦和、プロC)、
藤井 大輔(新潟)、船谷 圭祐(磐田)※☆、柿谷 曜一朗(C大阪、プロC)、
前田 俊介(広島)☆、柳楽 智和(福岡)※☆、六反 勇治(福岡、プロC)、
大河原 亮(柏、プロC)、山城 純也(鳥栖)。

458 ::2006/11/04(土) 21:00:22 ID:yvU5ZnzJ
ノーゴーラー巻はいまめちゃくちゃ叩かれてるしね
推してたやつはスタコラ逃げてしまった
暴れた分跳ね返ってくるのはしょうがないんじゃないの?

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 21:04:15 ID:B3Ijif2C
>>444
最近思うのは

肉体的な能力以上に
じつは
動体視力が
物凄いんじゃないかと最近勝手に思ってるわけで

相手が重心を移動させた瞬間その逆を当たり前のように抜けていく

460 :_:2006/11/04(土) 21:06:41 ID:VybpvRHV
水野と家長、両方使うにしても、片方だけ使うにしても、他の選手が誰で、どんなフォーメーションで、どんな戦術かを書いてくれ。
両方使って、平山も使うのは無理がある。両方使わなくても、平山は使って欲しくないけど。
誰が良い、悪いじゃなくて、チームとして誰を使って、どのように戦うかが問題だろ。

461 :_:2006/11/04(土) 21:09:00 ID:QFgyEWeW
>>455
西川はキックの精度に問題ありか。

462 :_:2006/11/04(土) 21:11:16 ID:YVnY5GKx
とりあえず、アジア以外の強豪国と強化試合やってみないと、
どの選手が通用するかは判らんね

463 :_:2006/11/04(土) 21:13:34 ID:i/wsU8Xt
ここ最近の論争は受け手と出し手の考え方の違いに理由があるんじゃない?
受け手が得意な位置で勝負できるように出し手が工夫してパスを出すのか
出し手がパスしやすいように受け手が精力的に動くのか
日本だと後者が常識、海外では前者が常識。
水野家長は味方がパスしやすいように精力的に動くタイプじゃないから嫌いな人が多い。(反町も嫌い?)

平山が海外でそこそこで日本だと駄目駄目なのもそこらへんにあると思う。
海外だと得意な位置で突っ立てれば味方が出してくれるけど、
日本だと出せるように動けよってことになる(無論超一流であれば動いたうえで得意な位置まで持ってけるけど)

464 : :2006/11/04(土) 21:15:24 ID:mj9SQoi9
>>457

柿谷ベンチ入ったんだ

465 ::2006/11/04(土) 21:17:33 ID:bt1zLWPW
>>455
平山に読ませたい

466 :ふっ:2006/11/04(土) 21:19:48 ID:AntFyKz8
水野も巻みたいに親とかマスゴミ使ってスタメンにねじ込んだらw
巻に教えてもらってさw

467 :.:2006/11/04(土) 21:21:05 ID:KwREWgsC
>>457いつも乙

468 ::2006/11/04(土) 21:21:13 ID:K6xdgA7b
何故ベストメンバーで平山が入る? あえてハンデを背負わんでもよかろうに 北京でこの世代がメダルとるとこみたいよ メンタルの弱い平山がいるとアテネとオランダWYの惨敗を思い出す

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 21:21:49 ID:TN152IPz
>>466
久保乙

470 ::2006/11/04(土) 21:25:03 ID:bt1zLWPW
>>468
メンタルうんぬんは置いといて、この世代もムラがある選手が多いからな
水野・家長もだし…


471 : :2006/11/04(土) 21:29:05 ID:A9GO24jl
平山調子このまま悪いようならアウェーの中国戦みたいに苔口を1TOPにするか
デカ森本試してほしい。

472 ::2006/11/04(土) 21:30:37 ID:1JhkAWXY
ほんじゃ僕スタメン書いてみるわ。ボロクソ言ってくれても構わない。その代わり君たちのこと嫌いになるからな。U―19は入ってないからね。

 可憐平山
本圭増田中村
 青敏梶山
伊野青山水本
  西川

平山の相方は守備に攻撃に動ければいいや。どうせ日本人FWには期待してないし。てことで可憐か苔口。俺はそれなりに試合に出てて苔口よりは2トップ慣れしてる可憐を現時点では推す。苔口にもちゃんと期待してる。
平山を使うのは高い位置でキープさせる奴が欲しいから。今んとこ微妙だがもう少し彼に期待する。
本当は増田の位置に強くてキープできる奴置きたいのだが梶山を置いちゃうと底で散らす奴がいなくなるので平山に期待。可憐増田は平山を独りにしないよう動きまわってね。
強くて技術もある奴が底にいて展開してくれると守備陣も助かるからここには梶山。
中村は攻守の切り替えが早くて上下するスタミナがある。パスコースの選択肢を増やして梶山とかが無駄にキープする必要を無くせるはず。もう疲れた。さあかかって来い。

473 : :2006/11/04(土) 21:32:46 ID:dW4y4CyJ
デカモリシはサウジ戦観てみんとわからん
試合観てたら、タジクが弱すぎただけって感じもするんだが…

474 ::2006/11/04(土) 21:34:45 ID:bt1zLWPW
>>472
カレンがいるので、それでも良いよ

475 : :2006/11/04(土) 21:35:07 ID:mO5x3LC9
>461
酉サポだが、最近の周作のキック精度は(以前に比べたら)良くないと思う。
というか、昔はズバズバと前線のターゲットにピンポイントでボールを送り、
ゴールキック又はパントキックだけでも「ほほー」と唸るようなプレーをしていた。
調子の良くない?周作でも、相手チームのGKと比べたら、キック精度はいいと感じる。
ただし、シュートへの反応速度は普通。
昔のWYの教訓からか、難しいボールはキャッチにいかず、パンチングすることが多い。
セーフティーファーストのプレーは、見ていて安心できる。

476 :  :2006/11/04(土) 21:35:28 ID:mJp8I7rz
実際タジクが弱すぎただけでしょ

477 : :2006/11/04(土) 21:35:45 ID:HmtImfUR
>>459
水野もそんな節があるな
キックフェイントするときはそのあと小さくタッチをして
ほんの少し間合いを詰めながら相手の体制を確認して
対応できない方向に進行していく
ボールテクニックだけじゃ出来ないやり方だと思う。

478 : :2006/11/04(土) 21:39:03 ID:c5GKb6NQ
デカモリシにはまじで期待してる。あんな大型FW他にいない

479 ::2006/11/04(土) 21:41:04 ID:bt1zLWPW
>>478
顔は凄いよね

480 :_:2006/11/04(土) 21:41:06 ID:QFgyEWeW
>>475
こないだの大分、鹿島戦だったか。
金田さんが西川はキックじゃなくてちゃんとしたパスになってると言ってたね。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 21:43:07 ID:TN152IPz
先日の中国戦では
中国がDFラインを高く保って
中盤をコンパクトにしている時間帯は
平山はほとんど機能せず、
最後、中国が疲れてDFラインが下がり始めてから
平山は機能するようになった。
このことから分かるように
平山の正しい使い方は
後半20分前後に長身の平山を投入し、
パワープレーに出るとみせかけて
相手DFラインを下げさせるながら
実は中盤のスペースが利用して
ミドルシュートを連射するのがベスト


482 ::2006/11/04(土) 21:46:23 ID:a1ZsfQaE
   平山
梅崎    伊藤
   本田
 伊野波 梶山
家長水本青山内田
   西川
理想はこんなだけど、平山・伊藤が…

483 :_:2006/11/04(土) 21:47:48 ID:gLyWFojz
>>8とどれだけ重なってるかでニワカ指数を計れ

484 : :2006/11/04(土) 21:48:05 ID:1SHZGDOy
>>480
西川のキックの精度は日本人GKではトップクラスだよな。
アシスト決めても不思議じゃないくらいキック力あるし精度もいい。

だから、南みたいなことにならないことを祈ってる。

485 :_:2006/11/04(土) 21:48:46 ID:QKIyhAex
平山がデカモリシやマイクと違うのは
手を使うのが上手いこと

486 ::2006/11/04(土) 21:50:01 ID:bt1zLWPW
つか、1トップは必ずと言っていいほど、孤立するからな〜
そっから間違ってる気がする


487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 21:50:41 ID:TN152IPz
>>485
正直、平山はヘディングよりも胸トラップ(手も含む)の方が優れていると思う

488 : :2006/11/04(土) 21:53:39 ID:1SHZGDOy
>>487
後頭部でのワンタッチパスも相当なもの

489 : :2006/11/04(土) 21:53:59 ID:TI75M09e
胸で落としてコントロールするのは巧いな。反転してシュートとかね。

490 : :2006/11/04(土) 21:55:23 ID:c5GKb6NQ
>>479
顔すげーよなw威圧感ありすぎでリアルジャイアンだよな
だけどプレーもすごい。去年の高校選手権でハーフウェーライン付近からドリブルで1人で持って行ったプレーには度肝を抜かれた

491 :.:2006/11/04(土) 21:55:38 ID:psX1H+q+
顔面トラップもよかった

492 :_:2006/11/04(土) 21:56:58 ID:YVnY5GKx
俺もやってみた

  カレン 平山
本田  梶山 水野
  谷口  青敏
水本 伊野は 青山
    西川

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 21:57:26 ID:TN152IPz
>>489
そう、胸で落としてボレーとかはすごくいい。
だけど、胸で落としたあとに足元でこねると
確実にカットされる

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 21:58:19 ID:/a8Uyb1B
>>455
この評論家中国が弱いとでも言いたいのか

495 :ヒラヤマ:2006/11/04(土) 22:03:40 ID:O2nrTcYf
ブタゴリラみたいな相手を威嚇できる顔のほうがいいよ

496 :_:2006/11/04(土) 22:05:34 ID:QKIyhAex
胸トラップの時にグラビアアイドルみたいなポーズしてハンド取られるのは平山のネタの1つになってるよな


497 : :2006/11/04(土) 22:08:46 ID:YHJ8ehRr
カレン、平山でも平山は孤立してたよな。
中盤の選手が豊富だし、ワントップ2シャドーはありだと思う。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 22:10:30 ID:TN152IPz
日本人はビドゥカやコラーのように
トップでどんと構えてポストプレーというのは無理だから
FWが少し下がってきてポストプレーをして
空いたスペースに2列目の選手が飛び込むことが必要なんだけど、
平山は動かないので
裏にスペースができにくいのが問題


499 ::2006/11/04(土) 22:11:41 ID:bt1zLWPW
>>497
カレンがどうしても、他のポジションの分の守備までしてるから
平山と離れてしまう
カレンが安心して前線に残れるような
選手を選んで欲しい

500 :.:2006/11/04(土) 22:12:34 ID:psX1H+q+
日本は体格的にも身体能力的にも中盤の選手が豊富だし、
ワントップ2シャドーはありだと思う。

501 ::2006/11/04(土) 22:17:51 ID:KwREWgsC
当時のアテネ組が今の中国とやったら0‐4ぐらいで負けそう。

502 :_:2006/11/04(土) 22:19:47 ID:QKIyhAex
アテネ組ってアテネの年の3月ぐらいがピークだったよな

503 : :2006/11/04(土) 22:20:27 ID:LW6/nRKy
------平山------
---梅崎---カレン--
-家長-------水野-
---柏木---梶山---
-水元-伊野波-青山-
-------林---------

これで。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 22:21:45 ID:TN152IPz
>>503
どれだけ攻撃好きなんだよw

505 :.:2006/11/04(土) 22:21:51 ID:tMnhBxHD
まぁ、那須のミスがなかったらわからなかったよ。

506 :_:2006/11/04(土) 22:27:57 ID:gLyWFojz
でも本大会始まる前みんなオナフォメに那須入れてたよ

507 :.:2006/11/04(土) 22:28:30 ID:BOeyNQi0
やっと追いついた

>>378
3人に囲まれても抜いてたぞ<家長
WYのオランダ戦見てみ

508 : :2006/11/04(土) 22:28:50 ID:LW6/nRKy
>>504
まだ、若いんだし、攻撃的にいきたい

509 :v:2006/11/04(土) 22:33:59 ID:o6KQQtRx
今西川は右足キックを猛練習中!
プレーの幅が広がるな。良い事だ。

510 :_:2006/11/04(土) 22:39:11 ID:FFEAQO1l
平山が飛んで顔で受けたのを
シュートに持っていけるようにコントロールできてないとか
無茶言ってる解説に笑った

511 : :2006/11/04(土) 22:41:23 ID:dW4y4CyJ
>>502
最終予選前に韓国とやった時がピークだと思うw

512 :  :2006/11/04(土) 22:54:04 ID:nCxo6U/s
「囲まれて」じゃなくて「縦を切られて」。囲んでも意味がない。家長の左を切らないと。
3人で前のスペースを潰されても縦に行けるの?そういうシーンでも右が蹴れれば
右に切り込んでシュートが撃てるけど、左しか蹴れない家長は縦しか選択肢がない。

513 : :2006/11/04(土) 22:55:34 ID:sGViKlXL
3人に囲まれても抜く家長…かといって勝利に結び付くでもない。
ワールドユースは一勝も出来なかった。
あれから変わらないな家長よ。

514 : :2006/11/04(土) 22:58:29 ID:mEpY0qn3
家長と水野は何でこんなに叩かれてんだ?

515 : :2006/11/04(土) 23:00:13 ID:gocipjtI
>>511
つか、最後の試合がピークじゃない?
アテネのガーナ戦。

516 : :2006/11/04(土) 23:00:40 ID:8sSnaRLX
>>512
家長が中に切り込んで2〜3人抜きしてるの見たことないのか?Jで
>>513
は?ガンバではしてんだろが
こーゆー意味不明な批判よくだせるな
単に守備力、ハードーワークできないって言えばいいのに
だからぼろがでる、勝利に結びつくだってwワンプレーが勝利に直結するとか思ってんの?

517 : :2006/11/04(土) 23:03:05 ID:8sSnaRLX
例えば、去年のガンバが優勝決めた試合で
決勝点となったPKもらったの家長でこれは勝利に結びついてないの?
前半gdgdで後半入って、流れ変わって勝つのも結びついて無いってこと?

518 : :2006/11/04(土) 23:09:30 ID:8sSnaRLX
ガンバでの家長位置も知らないで
とんちんかんは批判は意味分からん
ここで分かってる反町が言ってるようにハードワーク出来ない、サボる時がある
だから出れない、それでしかたないし、これが明確な欠点って分かってるのに。  
何でようわからん、合ってるかも微妙な叩きするかな?

519 ::2006/11/04(土) 23:12:04 ID:rEk7pfri
>>513
>3人に囲まれても抜く家長…かといって勝利に結び付くでもない。

水野スタメン確定だなw

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 23:21:05 ID:D0TDcRDI
今のダックチームに必要ないと思うが
家長と水野を使う布陣を考えてみた

-----------鼻糞-----ブタゴリラ
-----家長-------------------水野
-----------城後-----谷口
-----小林祐-----------------中村北
-----------水本-----青山
----------------西川君


521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 23:22:05 ID:B3Ijif2C
>>519
これ異常ない皮肉だ!

水野は絶対外せない
絶対的存在だ!

点とってアシストしてチームにタイトルもたらしたからな
今後このチームの試合では全試合スタメンフル出場してもらおう

522 ::2006/11/04(土) 23:25:39 ID:/34uQ4II
水野、家長の場合
守備が課題だな、守備よくならないと危なくて使えないよ


増田の場合
守備が苦手だね、
うんうん、前でのプレーをしてあげよう、トップ下で使え





増田だけ特別扱いww
しかも増田より
明らかに家長、水野のほうが攻撃力上です。
ドリブルにしてもパスにしても。
守備免除させるなら増田より家長、水野を使った方が良いです。
本当にどうもありがとうございました。

523 :  :2006/11/04(土) 23:30:43 ID:mJp8I7rz
増田守備免除されてないだろ
フォアチェックで何度かいい位置でボール奪取できてたやん

524 : :2006/11/04(土) 23:31:24 ID:1SHZGDOy
>>522
増田は俺らが何言ったって、反町の中じゃ絶対的な存在だからな。
どうしたらより機能するかの話になるのはしかたない。

525 :_:2006/11/04(土) 23:32:35 ID:gLyWFojz
中盤の3枚と平山は固まったものとして残りを考えるしかないわな

526 :.:2006/11/04(土) 23:33:10 ID:8LZaSQAh
日本ではフィジカルコンタクトに強いドリブラーってだけで貴重だし尚且つ家長は左利き、
稀有な才能を活かしきれていない歯痒さを感じているからこそ叱咤したくなる。

527 :  :2006/11/04(土) 23:36:43 ID:ovGiy8Zl
増田は反町の恋人なんだろ
もう諦めろ

528 ::2006/11/04(土) 23:37:03 ID:/34uQ4II
は?

「鹿島ではボランチさせられてるからだよ、
 守備は苦手だから、前目で使えば問題ない」とか言う意見多いじゃんw
水野、家長の時は守備をもっと鍛えろとか言われるのにw

しかも水野、家長でも何度か良い位置でボール奪取くらい出来るだろ
攻撃力も絶対上です


529 :  :2006/11/04(土) 23:38:10 ID:nCxo6U/s
増田はハードワークしてるし、止める蹴るがしっかりしてる。両足で蹴ることもできる。
キープ力とドリブルは微妙。得点力もない。守備も微妙かな。まぁ、しっかり走ってはいるわな。


530 ::2006/11/04(土) 23:40:45 ID:gSN5OfaO
ここだけではなく思うんだが家長と水野ってセット扱いがおおいよな。不思議だけど。

531 : :2006/11/04(土) 23:41:02 ID:1SHZGDOy
クラブはともかく、五輪代表では結果出してんだし、
今のところはそんな批判する必要はないと思うんだが…<増田
1G1Aしててしかもイケメンなんだから日本サッカー界の希望の光だろ。

532 :.:2006/11/04(土) 23:42:16 ID:UQohxklq
なんで家長と水野だけハードル高いんだ?
守備的な選手には攻撃しろとは言わないくせにw

533 : :2006/11/04(土) 23:44:06 ID:aLOA9BYV
オシム式だったら言われるようになるw

534 : :2006/11/04(土) 23:48:00 ID:mEpY0qn3
ニワカが多いからね。守備しろと叫べば何かサッカー知ってそうなふいんき醸し出せるし。

535 : :2006/11/04(土) 23:55:20 ID:stP3YXyt
相手を完全に押し込んで主導権握っててそんなディフェンスしなくても良い試合で
ディフェンスしろというのは意味のない要求だろう
オシムは水野の課題はムラがあることと言っている
その辺の的確なものの見方は流石だなと思う
改善するとしたらやはりそういう所なのだろう

536 :.:2006/11/04(土) 23:55:40 ID:BOeyNQi0
何か物凄い人だな、相手して良いのかな??

>>512
3人で囲むんでも縦切るんでも、どっちでも良いけど
そんだけ敵を引き付ければフリーな味方が増えるよ?
敵陣の中スカスカになるよ?それ分かってて言ってる?

537 :  :2006/11/05(日) 00:01:16 ID:/lVdiIzh
他のマークが外れる所にまで話が行くなら、そもそも家長に3人も必要ないという事を言わないといけない。
1対1じゃ流石にきついが、二人いれば十分止めれる。縦切ればいいから。1対1でも縦に強いDFなら止めれる。



守備的な選手に攻撃も当然求める。DFの選手に技術も求める。ボランチに得点力も求める。
サイドの選手に得点能力も求める。北京世代の中盤は全員得点が取れる選手が出ている。
前回の梶山がゴールした時も両サイドの本田、北斗にボランチの梶山がペナルティエリアに入ってきていた。


538 : :2006/11/05(日) 00:04:47 ID:iBM3RAjH
苔口は移籍してほしい
大久保いるならセレッソは厳しいだろ

539 : :2006/11/05(日) 00:05:39 ID:OuMju16t
そういやWYでは本田家長水野梶山が同一ピッチ上にいた時間があったんだよな。

540 : :2006/11/05(日) 00:07:52 ID:iBM3RAjH
ユースで10番やってた伝説の人は呼ばれないのかな?

541 :.:2006/11/05(日) 00:09:07 ID:93BDMky+
二川のミドル決まったけど相変わらずパンチ力ないな

542 :_:2006/11/05(日) 00:10:17 ID:hSFF9Xqt
この世代強いわ 黄金とプラチナの間くらいはあるわ

543 :.:2006/11/05(日) 00:11:04 ID:93BDMky+
浦和は強いなあ

この世代弱

544 :.:2006/11/05(日) 00:11:54 ID:93BDMky+
平山の時点でJFL以下

545 :.:2006/11/05(日) 00:12:53 ID:93BDMky+
伊野歯とか本田とかカス

546 : :2006/11/05(日) 00:13:13 ID:nZmpZXTd
反町が平山に固執してる限りはこのチームは完成しないよ。

547 : :2006/11/05(日) 00:22:39 ID:DFlD3yBp
そんな事言っても、FW・・・居ない・・・

548 :_:2006/11/05(日) 00:31:59 ID:Wld1tc6G
苔口の所に家長をという人が結構多いが、
それなら前俊入れるほうが、ポジション的に自然じゃないか。


549 ::2006/11/05(日) 00:33:10 ID:TJC/xhFy
>>537
ありえない仮定を持ち出してダメ出しするお前はマジ物凄い

550 :_:2006/11/05(日) 01:19:39 ID:e/yXvaqp
>>512
まぁ実際そのシーンでは縦切られてるのをまた抜きして苔口にパスを出したんだけど
オフサイドだった。ただリプレイで見るとオフサイドじゃなかったけど…

551 :_:2006/11/05(日) 01:30:12 ID:XuYMI/M8
大体今のJを見てて水野か家長のどちらかを使わない監督ってありえるか?
また監督自身Jで活躍してる選手を優先するって言ってるのに、何故コケ口とか増田とか使ってるんだ?

552 :  :2006/11/05(日) 01:41:31 ID:/lVdiIzh
まあ、とりあえず。家長のいい部分と悪い部分をしっかり認識して下さい。
左足のドリブル、キック、体の強さを含めたキープ力は日本でトップクラス。
日本代表ですら並ぶものはいない。世界にも通用する。


だが、反面、右足の精度が低すぎるのでドリブルの選択肢が縦だけ。
切り込んでシュートを撃つことも出来ない。
運動量が少なく、守備も下手。フリーランニングも少なく、オフザボールの動きも悪い。


一芸に偏った選手であり、今時あまりいないタイプの選手。ガンバユースの方針は
守備も攻撃も出来る選手を育てる事だし、両足蹴れるように指導してるから
家長はガンバユース出身者としても異質だと言える。



一芸が世界にも通用するだけのクオリティを誇っているため、
期待する人間が多いことは理解できる。
だが、弱点も大きく、賛否両論あることは否定出来ない。



パーフェクトな選手はなかなかいない。家長はもう少し弱点を減らして欲しい
というのが個人的な意見です。右はいまさら蹴れるようにはならないだろうから
せめて運動量を増やして守備を頑張る、フリーランを増やす、そういう事をやってほしい。



本田も同じ弱点を抱えていたが、前回の試合ではよく走っていたし、守備も上手くなってる。
家長もこのままではポジションを取り返せないだろう。

553 : :2006/11/05(日) 01:52:12 ID:HtUrjc4a
>>552
全面的に同意。
一芸タイプは使い勝手が悪い。
ハイリスクハイリターンは代表向きじゃない。
少なくとも、スタメン起用は厳しい。

554 : :2006/11/05(日) 01:53:51 ID:vunnmdjI
>>552
だから切り込んで右足で打ってるよ、あなたは見た事ないかもしれんが
だから縦だけってことはない、例えばつい最近の横浜、磐田、甲府
仕事したのはみんな中に切り込んで、ファール貰うかワンツー。
他の選択肢(過去見せた),スルーパスや右足シュート(これは確かにしょぼい)

他の欠点は同意だし、ポジションは取り返せないだろう。
でも一方優勝を争うガンバでいい仕事をしてるから、期待するやつが多いのもしかたない。

555 :梅藤 ◆S89tkIL9Lg :2006/11/05(日) 01:54:52 ID:IXR7h8EE
>>552
弱点がない選手なんてほとんどいないよ。
攻撃に難点がある選手はそれほど叩かれないけど、
守備に難点がある選手は叩かれまくるし吊るし上げくらうかのごとく突付かれる。

これは日本人ゆえの教科書通りに事を運ぶのが好きな性格と、革新的発想が欠如してるからか。
守備信仰もここまで来ると害でしかないね。

556 ::2006/11/05(日) 01:55:22 ID:o3jy5BKM
苔口は足が速いだけの一芸タイプじゃないんでしょうか?
増田は一芸すらないのでは?

557 : :2006/11/05(日) 01:55:54 ID:DFlD3yBp
>>553
確かにそうだけど、
本田と1試合づつ交互に起用したら、二人とも頑張って欠点が少しは解消するかも・・・。
なぁんて考えは甘いかな?

558 : :2006/11/05(日) 02:00:10 ID:HtUrjc4a
>>555
弱点のあるなし、じゃなくて、弱点の内訳と程度、の問題。

559 : :2006/11/05(日) 02:03:00 ID:bd1ytx3b
ぶっちゃけ中村はそこまで守備良くないんだけどな

560 : :2006/11/05(日) 02:05:44 ID:HtUrjc4a
>>557
前半本田、後半家長、とかね。
ただ、家長の問題は「動けない」じゃなくて「動かない」とか、
「守備が下手」じゃなくて「守備に行かない」みたいな、
意識面が大きい感じがするから、監督の信頼を得るのは大変だと思う。

561 : :2006/11/05(日) 02:06:31 ID:2vXxQrO8
まあ、面子に制限があるアジア大会ではどういう形であれ使われるだろう。
その時に活躍すればいいだけなんじゃないかな。

562 :.:2006/11/05(日) 02:06:34 ID:rvMQGMT1
家長の何が気に入らないのか知らないけど
ここまで来ると、ちょっとアレだね

563 : :2006/11/05(日) 02:19:01 ID:vunnmdjI
家長がクラブでいい仕事してるのは事実、他の北京世代の選手と比較しても。
ここは否定できないと思うけど、ここで意見の違いがあるんだろうな。
家長を一芸とか俺的にはありえない。
繋ぎのパス、視野の広さからSBの位置でボランチみたいにボール運びやらしてたり、
ボランチで試すときもあるのに、一芸?少ない回数でしか家長を見た事ないんだろうな。
若手をそんな使わない西野の信頼を得たり、守備しょぼいのに大熊の信頼得たりしてる。
そーゆーとこみんなスルーするからなぁ、どうしてこんな癖のある監督に使ってもらえるか考えないのかな?
だから反論したくなる。

あ、でもクラブで求めるものと代表で求めるものが違うのも分かってるし
で代表でも必要なものが無いんだから、ベンチ外もしかたないというのは同意だよ。

でも家長の悪いとこを拡大解釈しすぎ、で良いとこを過小評価しすぎ。
そんな悪いとこばっか目立つ選手が優勝争いのチームで使われないよ。




564 :_:2006/11/05(日) 02:20:16 ID:V+AxwT8Z
>ここまで来ると
どこまで来たんだ?
今のところ一試合ベンチだっただけなんだが

565 ::2006/11/05(日) 02:24:16 ID:hhtl7/pz
ID:/lVdiIzhの事言ってんだろ

566 : :2006/11/05(日) 02:25:23 ID:UmChgNwK
いろいろ言ってもオランダWYで通じてたのは家長の突破力とキープ力、
水野のFKと突破力少々、平山の高さ、このくらいじゃなかった?この3つを
生かすチーム作りをするのが近道だと思うけどな。フラットな442が見たい。

567 :_:2006/11/05(日) 02:27:34 ID:xJK4U+x4
>>566
カレンの守備も通じてたぞ

568 : :2006/11/05(日) 02:30:37 ID:2vXxQrO8
まあ、本田がいなければ確実に使われるとは思う。
単に本田or家長で本田を取ってるってのが現状なんだろう。

569 :_:2006/11/05(日) 02:34:09 ID:XuYMI/M8
問題は水野だ。なぜ北斗?

570 : :2006/11/05(日) 02:37:22 ID:vunnmdjI
本田はあのプロ意識が成長につながってるんだろうな。

571 : :2006/11/05(日) 02:39:05 ID:HtUrjc4a
反町は真面目な選手が好きなんだろうな。

572 : :2006/11/05(日) 02:39:42 ID:saG1wvTc
昔は妄想して良いのは家長様だけと言われたのに落ちたもんだ

573 :  :2006/11/05(日) 02:45:11 ID:/lVdiIzh
水野の件は3バックの場合は左サイドが攻撃的な選手の場合、
右にはSBができる守備的な選手を入れるのがセオリーだからな。
浦和だと左がサントスで右が平川。千葉なら水野が右なら左が坂本とか山岸


水野は左も普通に蹴れるし、攻撃に関してはそれなりに走る。が、守備に問題あり。
後、ペナルティエリアに入ってこないのも大きい。
シャドーで出るならもっとFWを追い越してゴールを狙うような姿勢が欲しい。
エリア内でヘディングしているようなシーンをほとんど見ないからな。
テクニシャンなだけでなく、モリシのようなプレーも必要。


北斗はエリア内まで入って来るし、Jでもそれでゴールを決めてる。
守備も計算出来る。身体能力も高い。
総合的に見て北斗という考えは理解出来ない事もない。

574 : :2006/11/05(日) 02:47:07 ID:vunnmdjI
基本的にかく上とばっかりやるのだから
反町の考えは間違ってはいないんじゃない?
よくいる日本人監督の典型的だし、西野も昔そうだったようだし。
まぁ予選始まるまでまーたり見ようや
どの選手もそれなりに良さはあるし、
それぞれのオタが他の選手に劣ってないと思うのは当然だし、
あんま否定的な事書かなきゃ平和に進むと思うんだが。

575 : :2006/11/05(日) 02:48:20 ID:HtUrjc4a
北斗は内田が来てからが正念場。それまでにしっかりアピールせんと。

576 ::2006/11/05(日) 02:48:41 ID:o3jy5BKM
>>573
そりゃ見たことないだろ
シャドーなんかしてないんだから

577 :_:2006/11/05(日) 02:50:08 ID:V+AxwT8Z
>565
そういうことね
>566
まああん時と比べてのびた奴も劣化した奴もいるから一概にはいえんだろ
本田にしても当時はサイドじゃなくて中の選手だったし
>フラットな442
こんなんも観てみたいとは思うけど、Jでこれやってるクラブないわけだしね
やっぱ反町もやろうとは思わんでしょ
谷口とか枝村はそのシステムだと活きそうな気するけどね

578 :_:2006/11/05(日) 02:51:53 ID:XuYMI/M8
北斗が身体能力が高いってアフォかw

579 : :2006/11/05(日) 02:53:01 ID:HtUrjc4a
>>578
身体能力は高い方だろ。つーかそれがなきゃあの身長じゃ無理。

580 ::2006/11/05(日) 03:20:39 ID:xH+xFO05
アンカーもろくにつけられない馬鹿。
ウザイ。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 04:01:30 ID:IZBja4yD
北斗の身体能力はたかいよ
WYでちんちんにされたイメージがあるかもしれんが
日本ではたかいほう


582 ::2006/11/05(日) 04:50:19 ID:TYCE3zLK
北斗はサイズ的に無理だ。世界は無論韓国、イラン、豪州とか恐くて使えん
W杯で身長やフィジカルで圧倒された駒野の二の舞になるのは勘弁
つーかWYでチンチンにされてるんだから学習しろよw


583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 05:03:41 ID:IZBja4yD
>>582
で身長あってフィジカルある
SBって誰だよw

584 ::2006/11/05(日) 05:15:33 ID:TYCE3zLK
>>583
今いる中では普通に内田でいいだろ
ボランチからコンバートさせてもいいし

北斗は極端にチビすぎる


585 : :2006/11/05(日) 05:21:33 ID:GpPsQyxg
チビだから使えないは理由にならないな

586 ::2006/11/05(日) 05:29:20 ID:86asb4cd
ちびでもロベカルぐらいやれればな

587 ::2006/11/05(日) 05:37:32 ID:TYCE3zLK
チビで下手糞でスピードもない北斗

どう見てもデメリットの方が多い

588 ::2006/11/05(日) 05:59:55 ID:TJC/xhFy
>>573
ミドルあるからヘディング別になくてもいいじゃん


589 ::2006/11/05(日) 06:06:20 ID:++51uP9I
ジャンプ力と運動量で巻き返せる

590 :_:2006/11/05(日) 06:24:32 ID:lxcu1OX2
水野,家長、それまでは平山の話ばかりで議論が先に進まねww

591 ::2006/11/05(日) 06:32:47 ID:/NukXhK2
もともと議論等…

592 :.:2006/11/05(日) 06:35:00 ID:lutfb9s1
>>587
かわいそうだろ
ここぞって時に水野を出す為の当て馬なんだから

水野:対外特性、スーパーサブ特性、勝負強さ、イケメン
ここまで北斗を上回ってる

593 : :2006/11/05(日) 06:54:03 ID:RHY0zBeC
水野を今まで散々よいしょしてきたけど、しにくい空気になってきたな
これは困った。このスレで水野をよいしょすることが生きがいだったのにorz

594 :_:2006/11/05(日) 07:45:34 ID:lxcu1OX2
梅崎、今オフ契約満了後グルノーブル移籍へ
日刊紙面より

595 : :2006/11/05(日) 07:49:57 ID:bnJjtX4n
ジェフ関連のオタはキモイのが多い。
水野に限らないよ、今さら気にすんな。


596 :鼻糞:2006/11/05(日) 07:51:11 ID:R6DFkzJe
ブタゴリラがセレッソで成長してくれることを祈ろう。

597 : :2006/11/05(日) 07:56:50 ID:bnJjtX4n
アジア大会って中村北斗呼ばなかったのに、
ジェフからは水野じゃなくて水本を呼んだ時点で
水野の右サイドは考えてなさそうだな、反町。


598 ::2006/11/05(日) 08:04:19 ID:o3jy5BKM
でもDF層薄いからね。
水本呼ぶでしょ、普通。
どっちか一人なら。

599 ::2006/11/05(日) 08:06:49 ID:TYCE3zLK
韓国戦はテストなんだし多少は入れ替えはあるでしょ
機能してない中盤に固執するオシムのような無能じゃない限り
中国戦は良かっがアタッキングの面ではまだまだ物足りない
これは専門誌でも指摘されてる課題
オフェンスにはユーティリティな選手よりもストロンングポイントが
ある選手を起用すればもっとバランスの良いチームになると思う

600 ::2006/11/05(日) 08:11:31 ID:tKxZsrHy
水野家長の共存は難しいが、苔口と水野か、増田と家長の、どちらかはチェンジしていいと思う。

601 :_:2006/11/05(日) 08:34:26 ID:lxcu1OX2
>>599
>>6を100回読み返せば良いじゃないかな

602 :@:2006/11/05(日) 08:48:17 ID:PPrSATuL
デカシは仏の松井ばりにトリッキーな球捌きができるって知ってるかー

603 ::2006/11/05(日) 09:10:53 ID:/NukXhK2
トリッキーなプレイは要らんよ
地味でも確実にプレー出来るほうがいい

604 ::2006/11/05(日) 09:15:36 ID:xR3LVVvP
いつのまにか中村北斗=守備できる奴ってことになってるな。軽いよあいつは。まあ現時点では先発は北斗でいいけど。

あと家長が右足で蹴れないってことになってるな。北斗の件といいイメージばっかじゃなくてちゃんと見ろよ。まあ現時点では先発は増田でいいけど。(相手は増田じゃなくて苔口かもしれんが。)

まあ現時点では反町には特に異論はない。

605 :@:2006/11/05(日) 09:26:31 ID:PPrSATuL
チッチッチ。ちゃんと見た事ない君は。それともDF脳か?
一か八かテクでシュートに強引にチャレンジするストライカーさ

606 :U−名無しさん:2006/11/05(日) 09:28:51 ID:EjjHfzj4
2002.11.23 U-21日本1-0U-21中国

              平本 一樹
    森崎 浩司   野沢 拓也   松下 裕樹
          青木 剛   鈴木 啓太
  駒野 友一 茂庭 照幸  池田 昇平  田中 隼磨
              藤ヶ谷 陽介

607 ::2006/11/05(日) 09:31:50 ID:TYCE3zLK
家長、梅崎、水野がスタメンのチームの方が強いと思う

増田と苔口がレギュラー安泰なのは違和感ありまくりだと思う

有能な反町だから年内はいろいろな選手を試すとは思うが・・・

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 09:38:42 ID:/LYA2gNW
お前ら、FWを使わないといけないと言う固定観念に捕われすぎなんじゃないか?
今の日本は中盤に才能が偏りすぎている。それを踏まえて考えてみよう。
オシムも本職CBをまったく使わずにボランチの選手をコンバートしまくっていたじゃないか。

    家長   水野
 本田   枝村   梶山
    青山   谷口
 青山   伊野   水本
       西川

609 :_:2006/11/05(日) 09:43:36 ID:lxcu1OX2
10点

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 09:57:08 ID:/LYA2gNW
満点評価をありがとう

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 10:01:23 ID:IZBja4yD
582 名前:あ[] 投稿日:2006/11/05(日) 04:50:19 ID:TYCE3zLK
北斗はサイズ的に無理だ。世界は無論韓国、イラン、豪州とか恐くて使えん
W杯で身長やフィジカルで圧倒された駒野の二の舞になるのは勘弁
つーかWYでチンチンにされてるんだから学習しろよw


584 名前:あ[] 投稿日:2006/11/05(日) 05:15:33 ID:TYCE3zLK
>>583
今いる中では普通に内田でいいだろ
ボランチからコンバートさせてもいいし

北斗は極端にチビすぎる


内田がクインシーとやりあったらどうなるんだよw

612 ::2006/11/05(日) 10:03:46 ID:TYCE3zLK
>>611
対戦してもないのにそんなもん知るか
少なくともチビ北斗じゃチンチンだったんだから
もう使うなって言ってるんだよ

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 10:09:56 ID:IZBja4yD
>>612
現時点で競り合いや守備なら
内田より北斗のほうが上だろ
まだ内田なんてひょろひょろだし
これからの選手

614 ::2006/11/05(日) 10:19:28 ID:TYCE3zLK
>>613
北斗の守備を過大評価しすぎ
内田の方が攻守に安定してる
北斗は守備的なだけであって
守備はザル

615 ::2006/11/05(日) 10:21:45 ID:dt4vqkwR
結論 使い勝手が悪い奴ばかりでどうしようもない

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 10:23:46 ID:IZBja4yD
>>614
Jみてないんだなw
内田の守備はかなりあぶなっかしい
まだ体ができてない選手をもちあげすぎ


617 ::2006/11/05(日) 10:27:45 ID:Dwle3gws
>>614は内田を超過大評価。

618 ::2006/11/05(日) 10:27:50 ID:TYCE3zLK
北斗のチンチン実績に比べたらマシ
あいつ年中チンチンにされてるだろ
167センチでプロになること自体無理がある
北斗オタが擁護しようが北斗のサイズじゃ
物理的に無理なんだよ

619 :_:2006/11/05(日) 10:29:53 ID:c8Mrcun2
内田はまだまだ北斗には及ばない。とくに内田が活躍してた時期は小笠原がいたころで、小笠原がいない現在はチンチン

620 ::2006/11/05(日) 10:32:33 ID:TYCE3zLK
別に内田に拘ってないし。北斗使うなら内田と言ってるだけで
ボランチからコンバートさせてもいいわけだし水野でもいい
攻撃に何も貢献できず守備的なのに守備がザルなチビって終わってる

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 10:42:04 ID:IZBja4yD
水野と内田ってww

ID:TYCE3zL
いいね

とりあえず
>ボランチからコンバートさせてもいいわけだし
だれなんだ?w


622 ::2006/11/05(日) 10:45:41 ID:TYCE3zLK
>>621
Jで判断するならナビスコMVPの水野でいいんじゃないですか?
代表でもJでもチンチンにされまくってるチビよりは遥かにマシだよね


623 :_:2006/11/05(日) 10:54:47 ID:lxcu1OX2
TYCE3zLK
>>6を読めずに独りでテストテストとホザく山本脳の文盲

624 : :2006/11/05(日) 10:59:32 ID:2ihDqJfY
内田も北斗もチンチンにされてるんだから
どっちがよりチンチンにされたかなんて虚しくないか?w

625 ::2006/11/05(日) 11:04:16 ID:o3jy5BKM
つーか
反町の考える現時点でのベストメンバーがあの中国戦のメンバーw

不安だなw反町w


626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 11:08:01 ID:IZBja4yD
>>622
水野とか北斗のポジじゃむりだし
あのポジでなにがもとめられてるか
考えてみろ


WYとナビスコかw

627 ::2006/11/05(日) 11:12:06 ID:7kgk5zKD
現時点では 北斗>内田 でしょ?

628 ::2006/11/05(日) 11:14:06 ID:o3jy5BKM
同じようなもんだろw

629 ::2006/11/05(日) 11:15:54 ID:Dwle3gws
まとめ
ID:TYCE3zLKが必死すぎる事と右サイドは誰にでもチャンスはある。

630 :_:2006/11/05(日) 11:20:44 ID:XuYMI/M8
現時点では 北斗<内田+水野

これはガチ。絶対反論を許さね。

631 :_:2006/11/05(日) 11:23:59 ID:QZblEdfm
水野と家長がセットで扱われる理由
こいつら二人選ぶのは守備無視のジーコ信者くらいだからな
取り敢えずニワカを判別するいい判断材料になるよ。
攻撃的な選手ばかり集めると結局相手からボールを効率よく奪取できないで
ボールポゼッションも試合展開も支配されるんだよねぇ。
日本ではサッカーとはゴールを決めるスポーツって感覚あるけど、イタリアとか
オランダの指導者は育成年代の子供にサッカーとはボールを奪う競技だって
教え込むんだよね。そのために育成年代の時期から走りこみも日本の倍くらい
させる。
家長と水野はともに育成年代で間違った知識もってる指導者の元で育ったのが残念だったね。
家長、水野は素材の時点(15歳以下)のまんまでプロになってる感じがする。



632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 11:24:12 ID:/LYA2gNW
そりゃゴテンクスとクリリンを比べたらゴテンクスのが強いだろ

633 :.:2006/11/05(日) 11:24:55 ID:yz0G8SQo
二対一とは卑怯な!

634 : :2006/11/05(日) 11:24:58 ID:gCoUJNz6
今日は味スタで面白いものが見られます。
Jリーグ史上初、トップリーグのチームが地域リーグのチームに
敗れるという大スキャンダルな試合です。



635 :梅藤 ◆S89tkIL9Lg :2006/11/05(日) 11:49:05 ID:Kjjq5pu9
>>631
守備的な選手ばかり集めると結局攻撃で機能しなくてラインが下がり、挙句の果てに集中砲火くらうぞ。
大事なのは攻守のバランスを維持することであって守備信仰なんて害でしかないよ。

636 :_:2006/11/05(日) 11:59:56 ID:QZblEdfm
>>635
守備信仰じゃねーよ。世界標準の最低限の守備能力と意識だ。
これが劣ってる奴がチーム一人でもいたら確実にチーム力は下がる。
攻撃で飛びぬけてるならともかく、二人ともその域にはいないし

後ちなみにな、守備のラインをあらかじめ低くとるってのは最近の戦術じゃ
普通にもちいられてるぞ、ドイツのワールドカップみなおしてくれば?
ラインを低めにとって前線からの積極的な守備ってのがドイツWCじゃ日本
以外のほとんどの国がやっていた事だ、これは前回の日韓WCの得点パターンが
前線でボール奪取→早い攻撃での得点が多かったためにどのチームも対策ねって
きてるんだよ。監督や戦術ってのはまず守備からはいるんだよ?どんな名監督も
そうだ、ニワカ程嬉々として攻撃の事しか語らない、ジーコもそれと一緒。
攻守のバランスを考えたければまず相手から効率よくボールを奪う事を考えろ
その後に攻撃なんだよ?

637 :梅藤 ◆S89tkIL9Lg :2006/11/05(日) 12:03:45 ID:Kjjq5pu9
>>636
守備信仰乙。
攻守のバランスをないがしろにしてまでする守備信仰は害悪でしかない。

そのうち君ら凡人にも分かるときがくるよ。

638 :  :2006/11/05(日) 12:07:08 ID:9BopPWFb
最狂フォメ「梶山ハート」


   伊藤     平山
       梅崎
家長           水野
       梶山
  谷口        内田

    水本   青山
       西川

639 :_:2006/11/05(日) 12:07:19 ID:QZblEdfm
>>637
理論的に反論できないニワカ乙

640 :梅藤 ◆S89tkIL9Lg :2006/11/05(日) 12:09:42 ID:Kjjq5pu9
ちなみに、ボールを奪う事をまず考え、その後に攻撃なんて考え方じゃ攻守のバランスは取れない。この考え方じゃ、

ボール奪いました→何もできませんでした

で終わるだけ。これがオシムジャパンと中村不在のジーコジャパン。
守備が先に来ては何もできない。特に日本のように前線に駒が足りず、能力的に劣っている国はね。
外国のように個人で打開して得点なんて期待できないんだから。

同じJリーグなら良い。相手も日本人だし、外国人FWを取ればいい。
でも、ALL日本人の日本代表では世界に少しでも対抗できる前線の駒なんて限られてる。
MFのお膳立てを得なければまったく問題外になるだろう。

だから、日本代表の場合はまず攻撃から。少なくとも攻撃と守備を同時に考えてチーム構成をしなければいけない。

641 :梅藤 ◆S89tkIL9Lg :2006/11/05(日) 12:12:01 ID:Kjjq5pu9
海外のセオリーをそのまま日本に当てはめて悦に浸るのはバカでもできる。
そこいらの雑誌を読めば簡単にそんな知識は身につくからね。

でもそんなのはブランド信仰でしかない。日本の特徴と日本の問題点をどうやって解決するかを考え、
世界の潮流におぼれることなく新しい方法論を確立しなくてはいけない。
オシムとて建前上はそういう方針だったはず、今はどうだか知らんが。

642 :_:2006/11/05(日) 12:26:27 ID:QZblEdfm
海外のセオリーってかサッカー歴史のセオリーなんだけどね
100年以上歴史があるから十分だと思うけど?まぁ途中オフサイドの導入に
よって劇的に変わったとこはあるけど、基本は一緒。
>ボール奪いました→何もできませんでした
??意味が分からない。ボール奪わない事には攻撃の参加回数自体減るんだけど?
ボール奪えない→能力の高いチームの攻撃に晒される→たまに奪えても攻撃回数
自体少ないってのが普通。

ちなみに俺が批判してるのはあくまで水野、家長の守備意識や能力であって、
中村には満足してるよ?中村にはそれだけ特別な能力があると思ってるし上の二人よりは
運動量も守備の意識も上。

日本の特徴:持久力に優れている、アジリティがあるとかだっけ?
それなら尚更、豊富な運動量を生かした前線からの積極的なプレスが効果的
ってのがわかるね?家長、水野には期待してるが今の中途半端な能力で前線で
守備さぼってもらっても困るんだけどね。

643 ::2006/11/05(日) 12:51:14 ID:1cJtHkcj
ゼロからの新しい方法論なんて、そう簡単に出来るかよ。
理想論も甚だしい...
今の欧州を見ても、フットボルとは古典の再演と今と言う時代のミックス。

644 : :2006/11/05(日) 12:55:12 ID:/UH0SC2G
アジアレベルなら家長、水野が仮に両サイドに入っても問題ないとは思うけどね
つーか二人とも先発で出るより途中からの方が良さそうな感じ



645 :梅藤 ◆S89tkIL9Lg :2006/11/05(日) 13:01:42 ID:IBVBnM2W
>>642
海外のセオリーって言ったって全ての国が同じ道を歩んでるわけじゃないだろ。
お前が言ってるのは海外のセオリーじゃなくて欧州イタリアなどの一部強豪国のセオリーだ。
ボール奪っても得点までいかなきゃただもたされてるだけなんだよ。
豊富な運動量を活かした前線からのプレスしても、得点に繋がってないから今のオシムジャパンがあるんだよ。
日本人には圧倒的にパワーが欠如してるし、その上技術も削ったら得点手段がないわけ。

これが攻守のバランスの欠如。

海外の中堅国は高さを活かしてセットプレーで得点挙げたりと、
それなりの攻撃の型を維持してるから守備戦術に取り組んでもOKなわけ。
まずはプレスよりも攻撃の型を作らないと話にならん。

646 : :2006/11/05(日) 13:10:29 ID:fMgQ1298
攻撃の「型」なんざ出尽してるよ。
今はその二個三個前でいかに組み立てるかで
得点機になるかどうかが決まる。

将棋と同じ、終盤の詰め方は出尽くしてていかに序盤で有利に事を運ぶか。
もうそんな感じ、ただ日本の現状は違うと思うけど。
それを反射のレベルでこなせる人材が少なすぎる。それは指導の問題がでかい
だからボールを奪うことだけチームのやり方として叩き込んでも、守備の「意識」が高い奴選んでも無駄
攻撃が行き当たりばったりなんだから。

まあそんな「自由」にやりたければ手使ってゴールでも決めてろw

647 :_:2006/11/05(日) 13:16:27 ID:QZblEdfm
ようするになにが言いたいの?
技術に特化した選手を置いて、どういった戦術と試合展開考えてるの
前線の守備を放棄するって事は、ボールを奪えるとしても自陣深いとこで
ってことよね。そっからの遅攻?日本人の個人能力でそれが通用すると思ってる?
それでさ、日本より技術的にもフィジカル的にも優れている選手達が前線から
積極的に守備をしかけてDFは深いラインでしっかり構えているチームにどうやって勝つの?




648 ::2006/11/05(日) 13:17:31 ID:TYCE3zLK
攻撃に貢献できない守備的な奴を入れると逆にリスクが高まるんだよね。
馬鹿はここら辺に気がついてない。変な守備信仰で糞サッカーしてるのが
今のオシムや大熊や人間力で無駄に苦戦しちゃってる
イタリアで一時低迷してたのもこういう変な守備信仰
五輪代表も例外ではなく北斗よりも水野を起用すれば攻守にバランスが
取れる。人間力のように敗退が決まってから石川を起用して成功した
消化試合のガーナ戦の二の舞にならないことを望む

649 :_:2006/11/05(日) 13:26:21 ID:hSFF9Xqt
水野、家長厨は前俊厨と一緒。相手にしないのが一番いい。

650 : :2006/11/05(日) 13:28:17 ID:/UH0SC2G
北斗って守備的な選手なのか・・・初めて知った
個人的に守備面では全く魅力感じないんだけどねぇ
確かに守備意識って点ではさっきから名前が出てる水野と比べると“まし“ではあると思うけど
対人守備、守備時のポジショニングの悪さは致命的だと思うが
攻撃面ではまだ見るべき部分はあるとは思うけど・・・
今のところアジア相手だからなかなか悪い面が現れないけど
もっと強い相手とやるとどんどん悪い面が出てくるよ
北斗が右サイドで守備の安定をもたらしてるって言うのは幻想だよ

651 :梅藤 ◆S89tkIL9Lg :2006/11/05(日) 13:28:20 ID:IBVBnM2W
>>646
出尽くしてるなら具体的に言ってみ。
もちろん、日本代表でだぞ。

652 :  :2006/11/05(日) 13:29:29 ID:/6dVRR8D
いろんな意見あっていいと思うけど
649みたい奴が一番いらん、消えろ
厨とか言い出したら荒れるだろうが氏ね  

653 :梅藤 ◆S89tkIL9Lg :2006/11/05(日) 13:30:27 ID:IBVBnM2W
>>647
普通はそんな戦術で来るとこなんてないよ。
前線は積極的に守備してDFラインは深いラインて何だそりゃ。
おもいっきり真ん中にスペース空いててやりたい放題じゃん。

ラインの上下を繰り返していかにコンパクトに保つかが大事なのに、そんなアホ戦術どこが取るんだよ。
上の奴と同じこと言ってるけどありえないぞそれ。

654 :_:2006/11/05(日) 13:31:23 ID:QZblEdfm
俺が対戦チームの監督だったら水野の裏に攻撃の起点つくるなw
それで水野自身、守備に追われて攻撃の参加自体減らせるし、守備の意識自体低いから
攻撃側もやりやすいだろう、もしボランチやDFの選手がカバーするといならその分中央が手薄になるため
水野の裏側を基点に攻撃面でも有利になる、守備に穴があるチームは本当やりやすいよね。
とりあえず、おまえらはトルコでジーコと一緒に叩かれてくれば?
トルコ人は俺達は日本人のニワカサポと違う、守備の事をまったく考えない
監督なっていらないって言ってるよww
後ね、大体の監督はその時の最新の戦術に合わせて選手がほしいわけだし下部組織の
育成指導者もそれにあわせて指導変えるわけ?
例えばACミランのサッキが持ち込んだゾーンプレス以降はハードワークできる選手じゃないと
上のチームに上がれないために育成現場でもフィジカルトレの重視度合いが非常に強まってきた。
水野、家長ってのは10年以上前の戦術だったら活躍できたかもしれないけど、今の戦術じゃ
他のハードワークできる選手の方が重要なんだよね。
攻撃面での貢献度も上なんだよね、ボール奪取が前線よりできることにより、危険なエリアでの
相手の攻めてる時間が減る上に自分のチームの攻撃回数も多くなる、前線でボールが取れる事の
一番の利点は取った時点で相手側の守備がしっかり確立されてない事により、攻撃面が非常に
有利になる事、試合のリズムも作りやすいですよと



655 ::2006/11/05(日) 13:32:38 ID:TYCE3zLK
守備は戦術や監督次第でどうにかなるからね
攻撃は本人の才能だから。攻撃は最大の防御じゃないけど
今のサッカーでは攻撃的なチームの方が機能してる。
多少守備に難があってもそれを上回る攻撃力があれば
攻守のバランスが取れるもんだよ。その分守備戦術が
重要になるけどね

656 :_:2006/11/05(日) 13:33:12 ID:hSFF9Xqt
水野、家長厨はほんとイラネ。
サッカー勉強して出直して来い。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 13:34:26 ID:asWQ/nRO
>>656
鹿島サポ乙

658 : :2006/11/05(日) 13:34:50 ID:/6dVRR8D
 ID: hSFF9Xqt氏ね

659 :  :2006/11/05(日) 13:35:30 ID:u2EVr9l4
649 名前:_ 投稿日:2006/11/05(日) 13:26:21 ID:hSFF9Xqt
水野、家長厨は前俊厨と一緒。相手にしないのが一番いい。
656 名前:_ 投稿日:2006/11/05(日) 13:33:12 ID:hSFF9Xqt
水野、家長厨はほんとイラネ。
サッカー勉強して出直して来い。

なんだこいつw

660 : :2006/11/05(日) 13:35:42 ID:/6dVRR8D
そもそも梅藤は梅崎厨だろーが

661 :_:2006/11/05(日) 13:35:46 ID:hSFF9Xqt
サッカーにはバランスが大事なんだよ。
そんなこともわからずに反町批判してる水野、家長、前俊厨はイラネ。
これはガチ。

662 :梅藤 ◆S89tkIL9Lg :2006/11/05(日) 13:39:42 ID:IBVBnM2W
>>660
別に俺は家長も水野も擁護してるわけじゃないよ。
欧州信者の守備信仰が嫌いなだけ。

663 :_:2006/11/05(日) 13:40:48 ID:QZblEdfm
>>653
日韓WC付近ではラインを高めにあげて、コンパクトな守備を代表、クラブともに
世界でははやっていたが、どうしてもカウンターからの失点が多くなってしまっていた
そこでドイツではボールを奪われた瞬間に前線の守備と連動して攻撃を遅らせて
ゴール前にしっかり守備の体系を引く早めにラインを下げる傾向が目立ったとさ。

とりあえず俺はでかけるから日本協会のドイツワールドカップ総括でも読んでおいてくださいと
ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/feature/japan/ja20061003_01.htm

664 : :2006/11/05(日) 13:41:25 ID:/UH0SC2G
家長はともかく水野は運動量もあるし、守備をさぼる選手だとは思わないけどね・・・
それに1トップの下で使って見ても面白いと思う

665 : :2006/11/05(日) 13:44:50 ID:fMgQ1298
>>651
日本の現状は違うって言ってるじゃんw
それに「型」を言葉で表そうとするとものすごく長くなるぞ。
あんたらが使ってるセオリーとほぼ同じ意味だよ。
それを無視する奴はプロでも多くて、その上を表現する奴はほぼ居ない。ってこと

だからそこと並列に攻撃だの守備だの言っても疲れるだけ。
「サッカーに一番必要な物はアイデアだ、
アイデアを持たない者もサッカーはできるがサッカー選手にはなれない」
んじゃねノシ 逃げるわw

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 13:45:07 ID:IZBja4yD
そもそも左が本田で
北斗には攻守における運動量が求められてる
わけだけど、そこに水野をおす意味がわからん
水野を使うなら攻撃に専念できる位置でつかうか
左に坂。。。。。



667 : :2006/11/05(日) 13:46:54 ID:/6dVRR8D
>>662  
ID:hSFF9Xqtに言ってくれ
梅藤やD: QZblEdfmの言いたいことは分かる。
でもライン下げて守るのは日本には無理だろ。
だから鬼プレスを選択(まぁどこでもやってるが依存度が高い)
でその後こ攻撃にでるとき、前の面子を守備重視で選んだら速攻しかなくなる。
その分ポゼッションが減る、相手の攻撃時間が増える。
この矛盾をどうするか。

668 :梅藤 ◆S89tkIL9Lg :2006/11/05(日) 13:48:49 ID:IBVBnM2W
>>663
お前は、

>守備のラインをあらかじめ低くとるってのは最近の戦術じゃ
>普通にもちいられてるぞ、ドイツのワールドカップみなおしてくれば?

こう言ってたわけだよな?
ボールを奪われた瞬間に前線の守備と連動して攻撃を遅らせた上でラインを低く保つならまだ分かる。
だが、あらかじめラインを低くしてるわけじゃない。お前はそこを勘違いしてるわけ。
そんなことしたら空いたスペース使われるわ。

あと総括ってなんだよ。4年前も8年前も違う総括なのにこんなのいちいち気にしてても無意味だ。

669 : :2006/11/05(日) 13:49:42 ID:/UH0SC2G
そもそもサイドでバランスとれる選手が北斗くらいしか居ないのが泣けるな
一つ下に内田もいるけどこいつも守れないしなぁ

670 ::2006/11/05(日) 13:51:29 ID:TYCE3zLK
運動量だけでサッカーはできんよw今のオシムに教えてあげたい
北斗のポジショニングの悪さを考えると水野とそんなに効果的な運動量の
差があるとも思えんし。どんな選手でも足が止まる時間は絶対あるから
それを補うボールキープやパス回しができる方が
よっぽど効果的だ。下手糞な運動量はもう時代遅れじゃ
ないかな。

671 :_:2006/11/05(日) 14:11:13 ID:hSFF9Xqt
水野と家長いれときゃ強いんじゃね?
ナビスコ決勝みたいなプレーしてくれるだんだから!!

ウイイレ厨の典型かと・・・・・

672 : :2006/11/05(日) 14:13:09 ID:/6dVRR8D
なんだ日本語理解できないチョンか
話になんね


673 :_:2006/11/05(日) 14:23:23 ID:cYs+1Pbs
水野と家長は増田か苔口の位置だな
使うのは一人でいい。もう1人のシャドウはガンガン裏に飛び出す。

674 :かぁ:2006/11/05(日) 14:28:47 ID:++51uP9I
現時点で1トップで頂点が今の平山なら特に周りの選手に負担がかかる。
そうすると2シャドー共に労を惜しまない選手が大事なんでしょ。


675 :梅藤 ◆S89tkIL9Lg :2006/11/05(日) 14:29:15 ID:IBVBnM2W
最近のボランチ信仰や守備信仰は本当に反吐が出るよ。
俺はサッカーの骨格はFWとDFだと思ってるし、その基本ができてないとこがボランチの話題に花を咲かせるなんて失笑ものだよ。
10年早い。

守備信仰なんてのは攻撃がまともに出来てからでいい。
日本最大の欠点を克服せずに、守備にばっかり気回していつ進歩すんだよ。

676 :.:2006/11/05(日) 14:31:21 ID:U/6v8HKm
申し訳ないけど、
家長のいない五輪代表は見る気がしない。
出ないなら出ないでいい。
仕事とのスケジュールを調整したり
寝不足になったりしなくてすむから。
ベンチや客席送りにするくらいなら
招集はきっぱり見送って欲しい。
そしたら家長がいる間は、
縁もゆかりもないガンバの試合を見にいくための旅費に回せるし。
家長オタの最低限の願い。

677 :  :2006/11/05(日) 14:37:53 ID:ZJhlQ53/
それをわざわざこのスレに書き込んで何がしたい

678 :_:2006/11/05(日) 14:40:55 ID:7brVSBVc
イタリアは知らないがオランダは走り込みなんかしない。
そもそも練習時間が90分だし。
ただコーディネーショントレーニングをかなりしっかりやってるけど

679 ::2006/11/05(日) 14:43:37 ID:7ZNE/o0q
家長がCロナウドみたいになればなぁ…
水野がベッカムみたいになればなぁ…

680 :_:2006/11/05(日) 14:46:27 ID:fgpmNfqa
右サイド

守備重視なら藤本
体力重視なら北斗
攻撃重視なら水野
見た目重視なら内田

後は反町の好きなように

681 :5:2006/11/05(日) 14:49:36 ID:f7CbX9KH
試す為にテストマッチがあるんだから一度ぐらい試せばいいのにね。
いきなる自分のカラーを出すことに抵抗があり、まずは前任者のやり方を踏襲してしまうのが日本人の悪いところ。

682 : :2006/11/05(日) 14:51:21 ID:lZnlZKYw
反町って前任者のやり方踏襲してるか…?

683 :_:2006/11/05(日) 14:53:10 ID:fgpmNfqa
>>681
テストマッチでテストし続けて結局、本番までテストしちゃった前任者は踏襲して欲しくないよな

684 :5:2006/11/05(日) 14:54:08 ID:f7CbX9KH
してると思うよ。
まずは平山ありきの戦術が。
あとスペシャリティ<ユーティリティ

685 : :2006/11/05(日) 14:56:07 ID:lZnlZKYw
>>680
せめて
スピード重視なら 内田
にしてやれよw

しかも外見じゃ水野>内田だし。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 14:59:09 ID:IZBja4yD
片方のサイドだけではきめられない


687 : :2006/11/05(日) 15:11:13 ID:2ihDqJfY
>>684
前任者って平山ありきの戦術だっけ?
今も平山ありきだっけ?
 
ユーティリティっても、スペシャリストのスペシャルな部分に近いモノ持ってるから別に問題ないじゃん


688 :a:2006/11/05(日) 15:32:05 ID:0ADaKRKr
中村北斗50m6秒2、垂直跳び80センチ
高校サッカー史上唯一、三年連続国立決勝の舞台を経験

689 : :2006/11/05(日) 15:43:36 ID:PVpXOEgJ
枝村軽いなあ
栃木のボランチにやられまくってたじゃん

690 : :2006/11/05(日) 15:46:25 ID:9mS9Nd6s
>>676
すごいね
ブラジル代表のジエゴ
ブレーメンのキレキレクールガイ
あんな凄いプレイヤーですら代表に選ばれただけで「最高の気分だよ」なんて感激してるのに
世界レベルでなんのかつやくもしたことないJリーガー小僧が出れないなら呼ぶなとか
驚きの発言だわ
海外組で、海外と日本の移動が疲れるからベンチなら呼ばないでとかならわかるけど
お前が疲れるからとか知ったことか
一気に家長が嫌いになった
二度とサッカーできないような大怪我すればいいのに

691 :失望清水サポ:2006/11/05(日) 15:49:30 ID:lxcu1OX2
日本平で天皇杯見た
エディ村、社会人チーム相手に吹っ飛ばされまくり、球際・競り合い負けまくり、守備激淡白
岩下、裏とられまくり、スピードでブッチ切られまくり
青山が抜けた途端4失点
もう合宿等で判ってたことだし反町も気付いてることだけど
代表に呼ばれる資格あるのは青山だけやな

692 ::2006/11/05(日) 16:01:44 ID:OI6gQL53
>>691
エディ村って呼び方、きんもー☆しみスレでもさ
根幹バカー

693 ::2006/11/05(日) 16:02:47 ID:++51uP9I
社会人相手だから参考にならないが青山どうだった?

694 : :2006/11/05(日) 16:03:23 ID:kXSXGiJ8
枝村は例のごとく攻撃に絡んでいたよ6点取ったうちの何点かは
枝村の基点になってた。

やばいのは高校サッカー選手権優勝DFですよ。3回もドフリーにさせて決められて
前半にも抜かれたシーンあった。

695 : :2006/11/05(日) 16:05:53 ID:2ihDqJfY
>>693
青山はチョジェジンと共に完全休養

696 :   :2006/11/05(日) 16:06:28 ID:V5WQkZNR
>>685
ルックスは内田>>>水野だろ

697 :_:2006/11/05(日) 16:08:27 ID:lxcu1OX2
エディ村は矢島のアシスト一つ
攻撃には絡んでたがボール持って相手に当たられる度転倒してたからな…
それより岩下が悲惨杉て他はどうでも良いくらいだ

698 :_:2006/11/05(日) 16:09:01 ID:TXU6S+r9
北斗(笑)が先発の内は谷間と笑われてもしょうがないなw
こいつが攻撃の時ボール持っても、糞クロスあげるかパスミスで何の期待
もできないw

だいたい水野は身体能力低くないから。
あれだけ早くて低い弾道のロングスロー投げれるの見ればわかるだろ。
あと瞬発力もすごいし。キック力もある。


何より水野が試合でてると見てて楽しいし、チームの攻撃もスムーズになる
北斗なんてチビいらないからwww  北斗ヲタ氏ねよwww

699 : :2006/11/05(日) 16:09:53 ID:PVpXOEgJ
トップ下としてだったらいいんだが、ボランチとしてはあれじゃあねえ

700 : :2006/11/05(日) 16:14:41 ID:9mS9Nd6s
ていうか中村北斗ってチーム降格するでしょ

701 : :2006/11/05(日) 16:16:07 ID:lZnlZKYw
>>696
そうなのか。
なんか内田って大竹しのぶに見えて仕方ないんだよ。

702 : :2006/11/05(日) 16:22:11 ID:V9AoE1B3
>>697
藤本へのスルーパスも枝村だったと思う


703 :_:2006/11/05(日) 16:22:37 ID:XuYMI/M8
>>700
そうだな。
柿谷とかデカモリシとか才能ある選手がたくさんいるセレッソより、
柳楽とか北斗とか中途半端な選手だらけのアビスパ福岡にJ2へ
逝ってもらいたいものだw

704 :_:2006/11/05(日) 16:29:33 ID:j340ikVy
セレッソが落ちて若手をたくさん他チームに放出した方が若手のためになると思うぞ。
今のままじゃ苔口もデカモリシも出れないからね、落ちたらデカモリシはうちに頂戴ね。

705 : :2006/11/05(日) 16:32:24 ID:wPh3pGXB
>>704
むしろ西澤とかベテランを放出しそう

706 :691:2006/11/05(日) 16:57:11 ID:lxcu1OX2
まあとにかくここ一ヶ月程の不出来で枝村が代表で延々紅白戦サブ要員しかもボランチ以外だった
理由が判った気がする…
ああこれほど青山の存在はデカかったのか

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 16:58:13 ID:fbr5EuAP
気になったんだが福岡がJ2落ちても北斗を代表で使うのか?
まあ、移籍もしそうだが

708 : :2006/11/05(日) 17:00:15 ID:wPh3pGXB
清水は守備が堅いってイメージがあったから、ビックリだった。
青山は偉大って事だぁね。

709 :*:2006/11/05(日) 17:02:27 ID:CtTdY+Wy
苔口や森島が出れるとこなんてすぐJ2に落ちそうなチームしかないでしょ
そこでもスタメンは厳しい

710 : :2006/11/05(日) 17:06:16 ID:2ihDqJfY
>>709
J2の中位以下ならレギュラーで出られるかもね


711 ::2006/11/05(日) 17:15:24 ID:FtXlxbVj
JSゴル見たけど福元って凄いんだね。C契約前にA契約の条件満たしてたなんて。
キャプテンシーも充分みたいだし是非サウジをゼロに抑えてほしい

712 :_:2006/11/05(日) 18:22:31 ID:Frsz+MvM
北斗は良く見ると守備も下手だよな。
運動量は凄いし、がたいも良いけど効いてない。

713 : :2006/11/05(日) 18:44:32 ID:yZY1lki7
U-21世代の天皇杯第4回戦2日目(11/5)の出場状況

F東 梶山 陽平、スタメン〜53分まで53分間出場 ☆
F東 増嶋 竜也、スタメンフル出場、17分得点 ※☆
F東 伊野波 雅彦、スタメンフル出場 ☆
横M 狩野 健太、スタメン〜63分まで63分間出場
横M 田中 裕介、スタメン〜延長後半終了まで120分間フル出場、デビュー戦!(プロC)
清水 枝村 匠馬、スタメンフル出場、76分警告
清水 岡崎 慎司、78分〜試合終了まで12分間出場(プロC)
清水 岩下 敬輔、スタメンフル出場(プロC、リーチ!あと1分)
清水 財津 俊一郎、86分〜試合終了まで4分間出場(プロC)
名古 本田 圭佑、スタメンフル出場、71分警告 ☆
名古 津田 知宏、スタメン〜70分まで70分間出場
大分 西川 周作、スタメンフル出場 ※☆

仙台 富田 晋伍、スタメンフル出場
愛媛 森脇 良太、スタメン〜延長後半終了まで120分間フル出場、37分警告
愛媛 高萩 洋次郎、スタメン〜延長後半終了まで120分間フル出場、84分警告 ※
愛媛 菅沼 実、スタメン〜延長後半終了まで120分間フル出場
愛媛 松下 幸平、スタメン〜延長後半終了まで120分間フル出場

(※はAY代表メンバー。☆はWY代表メンバー)

いつもながら、追加・訂正等ありましたら、御指摘どうぞよろしく...
アシスト等ややあやしいところも。久々のフル出場になる増嶋は先制点をゲット。
番狂わせには至らなかったものの、横浜Mは愛媛に延長戦にまで持ち込まれる。
横浜Mの田中裕介はデビュー戦でいきなり120分出場するはめに。
清水はアマチュア相手に4失点。岩下と財津が今季公式戦初出場して岩下はプロA間近に。
天皇杯第4回戦はあと2試合が水曜の夜開催。ここでの番狂わせがないかぎり、
5回戦はすべてJ1同士の対戦に。

ベンチ入りのみは、田中 輝和(大宮、プロC)、平山 相太(F東京)※☆、
天野 貴史(横浜M、プロC)、平岡 康裕(清水)、山本 海人(清水、プロC)(※)☆、
須藤 右介(名古屋)、井上 渉(名古屋、プロC)、
渡辺 広大、大久保 剛志(ともに仙台、プロC)、広庭 輝(愛媛)。

714 : :2006/11/05(日) 18:45:04 ID:2vXxQrO8
家長と水野がセットで語られるけど立場は微妙に違うと思うな。
家長は本田が出れない時は普通に出てくるだろうと思うけど
水野は北斗が出れなくても相手が同格か格上なら
スタメンでは出ないような気がする。

715 :_:2006/11/05(日) 19:02:41 ID:zZW0og1C

634 名前:   [sage] 投稿日: 2006/11/05(日) 11:24:58 ID:gCoUJNz6
今日は味スタで面白いものが見られます。 
Jリーグ史上初、トップリーグのチームが地域リーグのチームに 
敗れるという大スキャンダルな試合です。

716 :_:2006/11/05(日) 19:07:38 ID:/zZ4blI7
>>698
>何より水野が試合でてると見てて楽しいし、

犬サポだけだろw 北斗好きでもないし水野のプレーが嫌いなわけでもないが
ちょっと活躍すると調子に乗るヲタがうざいから、水野代表で使わなくていいよ

717 :/:2006/11/05(日) 19:12:52 ID:9B6jsTJf
柏戦は、120分試合して、PKも公式戦で経験するっていう高度な練習試合だろ。

大宮戦勝っちゃうと、次は浦和だよ。しかもMX’MAS期間の12月23日。
出来レースだな。レッズスタジアムだし。

ここで浦和を三度叩くのが、サンタさんの贈り物かもしれない。


田中の言葉は重みがあるね。リアクションサッカーだよ。これがいいとは声の音から伝わらないな。
ボールを奪ってからトライアングル形成だよ。やっぱり。
でも、川口が止めた,マリノスの松田のPKは、絶対右蹴るからな。右行くぞ。右だぞ。っていう感じで、
あのPK山瀬が蹴るべきだっただろ。


718 : :2006/11/05(日) 19:23:22 ID:9mS9Nd6s
パブロ・アイマールが僕のチームのプレーメーカーになるんだ。
何て才能なんだ!彼は、本当に優雅で、いつも彼の切り札をここぞというときに出すんだ。
今回のワールドカップで、彼がどんなにすごい選手か皆分かると思うよ。
僕のチームで彼が違いを生むことができるんだ。

ファン・リケルメ:マイ+10チーム
http://fifaworldcup.yahoo.com/06/jp/060628/1/7010.html

ドイツW杯ではリケルメの控えで、時間稼ぎ要因だったアイマール
でもリケルメは自分のチームを作る「+10」企画でアイマールを司令塔におきたいっていって
こんなにアイマールを敬愛してる
もうリメルメは母親の病気で代表から引退しちゃったけど
こういうの見るとJリーグ小僧の誰を使わないからどうだとかなに調子乗ってんの?ってすごいトサカにくる。

719 :/:2006/11/05(日) 19:36:08 ID:vXmA9GOo
>>714
両方ともスタメンはない

>>716
>調子に乗るヲタがうざいから、水野代表で使わなくていいよ
水野だけでなく家長もヲタがうざいので二人ともベンチ外だな

720 :    :2006/11/05(日) 19:41:14 ID:rGNs2/N+
>>718
選手の大怪我を願うようなヤツがなに言っても説得力ない。
死ね

721 : :2006/11/05(日) 19:45:41 ID:RHY0zBeC
>>716>>719らはチームの活躍よりヲタの反応を気にしてんのか?

722 : :2006/11/05(日) 20:01:19 ID:9mS9Nd6s
>>720
大怪我すれば仕事の調整したり寝不足になったりする心配要らないですねって
>>676への優しさで言ってあげたんだけど何か問題でもある?

723 ::2006/11/05(日) 20:06:45 ID:/NukXhK2
2ちゃんで何でも有りじゃん
事故にあって死ね!とか、結構書き込まれて不愉快になる事多い
でも、そういう事願った奴には
必ず罰があると思ってるからスルーするけど…

724 :/:2006/11/05(日) 20:27:18 ID:7BW7niad
>>723
まあそうだよね。
718が応援してる選手にかかることがあるな
722を見ると…もうね。

725 ::2006/11/05(日) 20:30:52 ID:xR3LVVvP
いつのまにか自分の好きな選手が活躍すりゃいい。嫌いな選手が出なけりゃいいみたいな奴が出てきたな。前はこんな奴らいなかったんだが。

例え言葉がきつくなっても議論してる奴らのがよっぽどマシだな。家長水野はスタメンで使うかはともかく代表には必要だろ。ベンチ外とか試合出すなとか気持ち悪い。

726 :           :2006/11/05(日) 20:35:38 ID:jlWXCuND
>>690
お前頭おかしいのか?
家長言ったわけじゃないだろww
真性基地外だなww

727 : :2006/11/05(日) 20:37:56 ID:uTNuPkyh
韓国メンバー発表

http://news.naver.com/sports/index.nhn?category=a_match&menu=news&mode=view&office_id=001&article_id=0001457957
◇韓日戦オリンピック代表チーム予備名簿(AFC 青少年選手権大会参加者 10人除外)

△GK= ゾングソングリョング(浦項) ソングユゴル(全南) 楊東院(大田)

△DF= アンテウン(ソウル) ガングジンウック(済州) 姜民需(全南) 金蒼水(大田) ギムテユン(城南) 李剛陣(釜山)

△MF= バックジフン(水原) チォンゼフンハンドングワン金乗用高名陣(以上ソウル) 薄才用新英哲キム・サンドク(以上城南) 李要した(仁川) 五臓は(大邱) バックフィチォル(浦項)

△FW= 百勝民(全南) イ・グンホ(仁川) 現世県(釜山) 朴駐英シムウヨン(以上ソウル) 書童県(水原) 楊東県(蔚山)

予想スタメン
--------朴駐英--------書童県---------
百勝民---バックジフン-----五臓は------現世県
アンテウン---ガングジンウック-----姜民需------ギムテユン
-----------------真心用--------------

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 20:45:56 ID:IZBja4yD
>>714
ほんとそれを語るやついないよなw

水野をおしてるのは犬さぽじゃないよ
ただナビスコみてほれちゃったニワカ


729 :_:2006/11/05(日) 21:02:21 ID:7l4264RB
犬ってさあ
















絶対「他サポだけど」って言うよね

730 ::2006/11/05(日) 21:06:49 ID:TJC/xhFy
ハードワークハードワーク言ってる奴は、
日本人にハードワークさせまくる代表格のオシムが水野使ってたこと思い出せよw

「家長水野使えと主張するジーコ脳はー」ってのも歪だろ
どっちかアクセントとして使えと

731 : :2006/11/05(日) 21:14:54 ID:2ihDqJfY
>>730
犬と違って五輪は駒があるからね

732 ::2006/11/05(日) 21:19:53 ID:TJC/xhFy
>>731
ガンバには駒がないとでも?


733 : :2006/11/05(日) 21:36:02 ID:2ihDqJfY
>>732
は?オシムが水野使ってるってのに反応しただけで
ガンバは関係ないじゃん
ガンバの監督ってオシムだっけ?

734 :_:2006/11/05(日) 21:37:14 ID:KkxEWezx
週刊現代
イケメン監督「ソリ様」におばさんメロメロ−サッカー界に冬ソリ現象 /北京五輪サッカー日本代表・反町康治監督
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukangendai.html

監督ぅぅぅぅ大丈夫か?ww

735 : :2006/11/05(日) 21:38:30 ID:Y0ir4t64
千葉のレギュラーて坂本じゃないの?
水のはサブってイメージなんだが

千葉サポかもーん

736 : :2006/11/05(日) 21:47:45 ID:lZnlZKYw
>>734
ちょwww

737 :  :2006/11/05(日) 21:48:52 ID:u2EVr9l4
まあ今は雑魚選手使ってても1年後はスタメンガラッと変わってるよ
増田や苔口なんて消えてるだろうし北斗の所も代わりの選手が台頭して来なかったら本番はOAでいいし


738 : :2006/11/05(日) 21:49:19 ID:ZonBEBXh
>>734
五輪代表不人気報道→ゲンダイ記事


とかだったら協会と週刊ヒュンダイとの関係を疑いたくなる…

739 ::2006/11/05(日) 21:58:05 ID:aE5EKEHO
15歳の時の森本
http://www.youtube.com/watch?v=07ZesS5xXo4
スイスの強豪・バーゼルのDFをチンチンにしております




740 ::2006/11/05(日) 21:58:21 ID:TJC/xhFy
>>733
水野にだけ反応するのはなんで?
ってことなんだけど


741 ::2006/11/05(日) 22:05:01 ID:tKxZsrHy
>>727
パクチュヨンは?

742 : :2006/11/05(日) 22:08:18 ID:2ihDqJfY
>>740
オシムが水野を使ってたって言ってるからじゃん
 
犬じゃなくても使ってたかって事


743 : :2006/11/05(日) 22:09:20 ID:2ihDqJfY
>>741
つ朴駐英
 
あれ?キムジンギュは?

744 :I:2006/11/05(日) 22:12:19 ID:xZYyMDkA
日中韓対抗の試合なのに韓中戦が無いのは、なんでだぜ?

745 : :2006/11/05(日) 22:14:44 ID:2ihDqJfY
>>744
12月にあるんじゃないの?

746 : :2006/11/05(日) 22:27:53 ID:kXSXGiJ8
ていうかまだ2戦しか戦ってないのに代表でレギュラーとか
まだ関係ないんじゃないか?実際、1戦目と2戦目じゃスタメン
全然違うじゃん。ただ単に誰がいいか試しただけという感じに
思えなくもないが

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 22:31:03 ID:Fau2F40h
まあエースと呼べるのは森本だけだろうな

748 : :2006/11/05(日) 22:31:08 ID:2vXxQrO8
一応2戦目は現時点のベストだったんじゃないの?
当然これからどんどん変わっていくだろうけど。

749 :_:2006/11/05(日) 22:39:08 ID:KkxEWezx
>>746
1戦目はどれだけ召集制限あったか知ってる?

750 : :2006/11/05(日) 22:49:01 ID:kXSXGiJ8
>>749 2戦目じゃなかったか?制限したの

751 :-:2006/11/05(日) 22:52:00 ID:KkxEWezx
>>750
もういい。>>6読め

752 ::2006/11/05(日) 23:00:35 ID:TYCE3zLK
14日の韓国戦はテレビ中継あるの?

753 : :2006/11/05(日) 23:03:01 ID:kXSXGiJ8
>>751 表面上だけだろ。A3組なんて制約にもならん。

754 :_:2006/11/05(日) 23:05:04 ID:zZW0og1C
>>752
ttp://www.nhk.or.jp/bs/navi/sports_fw.html

755 :_:2006/11/05(日) 23:25:04 ID:lxcu1OX2
>>751
相手してたらキリないぞ
>>750みたいなこと言ってる時点で何も判ってないから

756 :  :2006/11/05(日) 23:25:26 ID:NYQaCwnC
水野、家長の同時起用は自殺行為だな。
仮にどちらか使うとしても、バルサのロナウジーニョシステム並みに
周りが守備のサポートしないと。
守備しないからなー、この二人はホントに参っちゃうよ。
それに裏へ走るプレーもほとんどない。
ドリブルで抜くスキルがあるからだけど、絶対一歩引いた位置でボール受ける。
それだと攻撃も自然と遅くなるんだよな、チームとしてなー。


757 :_:2006/11/05(日) 23:26:15 ID:TXU6S+r9
俺名古屋サポだけど水野好きだぜ。こいつはスカッとするし。

逆に嫌いなのはサイドで時間かけてこねる奴。相手のDF組織が整うだけ。
こないだ赤の相馬みたけど、意味のないとこでまたぎフェイント多用して
てむかついた。

758 : :2006/11/05(日) 23:29:11 ID:kXSXGiJ8
>>755 じゃあ誰が出ればベストなんだ?書いてみろよ。
お前の方がマスコミに踊らされてるんだよ。

759 :-:2006/11/05(日) 23:34:15 ID:KkxEWezx
750 名前:   [sage] 投稿日: 2006/11/05(日) 22:49:01 ID:kXSXGiJ8
>>749 2戦目じゃなかったか?制限したの
753 名前:   [sage] 投稿日: 2006/11/05(日) 23:03:01 ID:kXSXGiJ8
>>751 表面上だけだろ。A3組なんて制約にもならん。

無知過ぎてワロス
この話題はすでに完結してるから過去レス読んでね

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 23:38:44 ID:IZBja4yD
ジェフスレみれば
水野をWBにおしてるのは
ニワカの代表厨だとわかる

サイドハーフとしてならわかるが。。。

761 :_:2006/11/05(日) 23:39:49 ID:lxcu1OX2
マスコミっつーか監督本人が言ってんじゃん
そもそも表面上で取り繕うなら「チームの核」とか「中心」とかわざわざ言わなくて良いこと言ったりしない
むしろ不満分子を招きかねないインタビュー。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 23:41:06 ID:fybzsXAv
前半               負けてるときの後半
     平山                 平山
          カレン        前俊
 本田   増田         家長  本田   水野
    梶山      北斗        枝村
      青敏               青敏
  水本  伊野波  青山  水本  伊野波  青山
       西川              西川

これでどうだ。 青敏か谷口かは調子のいいほうを使う。

763 : :2006/11/05(日) 23:42:15 ID:kXSXGiJ8
>>759 だからさー。あれを制限ていうのか?たいして変わらないじゃん。

764 :-:2006/11/05(日) 23:43:00 ID:KkxEWezx
>>6はわざわざ言わなくていいようなこと喋り捲ってるから
これは「建前」や「表面上」と言ったもののむしろ対極にある種類だよな

765 :-:2006/11/05(日) 23:45:24 ID:KkxEWezx
>>763
俺に聞かれても困るが反町が10月についての質問の中で
引き合いに出してるし本人が言ってるんだからそうじゃないの?
A3だけじゃなく辞退者も多数だった

766 : :2006/11/05(日) 23:46:28 ID:2vXxQrO8
今のフォーメーションなら水野はWBより
シャドーの方がいいんじゃないかとは思うかな。

767 ::2006/11/05(日) 23:48:37 ID:TJC/xhFy
「家長水野同時起用はニワカ」ってレス多すぎ
併用すべきなんて書き込みは極少じゃねーか

どっちか使えと

768 :_:2006/11/05(日) 23:54:03 ID:zZW0og1C
A3の他にU19、大学が海外遠征、J2も湘南以外は召集不可だったよね、たしか。

769 : :2006/11/05(日) 23:56:07 ID:2vXxQrO8
当時は海外組だった平山も呼ばなかったね。

770 : :2006/11/06(月) 00:04:22 ID:bQ5hdD0D
>>760
サイドハーフの意味がよく分からんけど
水野のうしろにサイドバックおくのは

守備の時
水野が下がりすぎてうまくいかない

練習試合でよくそうなる
オシム爺の時代から相手のサイドバックにマークにいけっていわれてるのにその前の選手にマークついて
うしろでサイドバックしてる坂本とかぶって怒られてる

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 00:16:24 ID:5+phFOXm
平山と水野は最終的にスーパーサブになるよ

772 :_:2006/11/06(月) 00:19:08 ID:2Z3bvFnl
水野と家長使わないで増田、苔口使うって
頭オカシイのか、反町w

773 :_:2006/11/06(月) 00:20:50 ID:/uQMhN4+
>>770
それならシャドーでしかつかえないなw
増田vs水野

774 :_:2006/11/06(月) 00:21:24 ID:yQez/R4t
そもそも水野をWBで使えなんて誰も言ってない

775 : :2006/11/06(月) 00:23:06 ID:5wkzOcir
もうめんどくさいからさ、
水野と増田は、試合当日によらイケメンな方使えばよくね?

776 :  :2006/11/06(月) 00:23:59 ID:Ha3nX6BD
現実的にはシャドーでどっちかだけだろうな

777 :_:2006/11/06(月) 00:24:59 ID:/uQMhN4+
>>774
WBにしても
左に本田で右に水野
だとバランス悪くないか?


778 : :2006/11/06(月) 00:25:41 ID:5wkzOcir
よらイケメンってなんだ…orz

よりイケメンな方ね


779 :_:2006/11/06(月) 00:31:25 ID:+qYSZEN8
増田はセンターリングの精度だけは恐ろしいほど高い

780 :_:2006/11/06(月) 00:37:17 ID:2Z3bvFnl
恐ろしいほどって事は
ベッカム並みか。


無いな。

781 : :2006/11/06(月) 00:42:14 ID:5wkzOcir
>>780
ベッカムのは「気持ち悪いくらい」

782 : :2006/11/06(月) 00:43:36 ID:Vel6O3iR
増田は無い。

783 : :2006/11/06(月) 00:47:44 ID:t2/Utl/a
残念だな。
梶山・青山・増田が反町サッカーの核。

784 :_:2006/11/06(月) 00:50:32 ID:2Z3bvFnl
ホント、残念だ。
考え変えて欲しい。

785 :_:2006/11/06(月) 00:57:40 ID:el5NPvop
○○はない、って理由書かない単発が多いな

786 :_:2006/11/06(月) 00:59:43 ID:BQ9VWFdY
「増田は無い」は合言葉みたいなもんでしょ。

787 :  :2006/11/06(月) 01:01:09 ID:vBNmttFk
平山を代表で育ててくれ。うちでは無理だ。

788 :_:2006/11/06(月) 01:02:12 ID:/uQMhN4+
城後とかこれからはいるのかな
ボランチからFWまでできるし
呼んでほしい


789 ::2006/11/06(月) 01:18:54 ID:sIvNpu2M
>>753
君が誰のヲタかは知らんが>>6が全てだ
これだけ喋られたら反論しようがない。現実を受け入れよう
監督本人の生の言葉を受け入れることに対して「マスコミに踊らされている」という表現の
使い方は間違ってる

790 :_:2006/11/06(月) 01:25:01 ID:2Z3bvFnl
だから、その反町の考えたベストメンバーに不満なんだよw

791 :_:2006/11/06(月) 01:26:14 ID:el5NPvop
今まで代表で「これはベストだ!」なんて代表になったことがないんだが

792 :_:2006/11/06(月) 01:26:46 ID:2Z3bvFnl
あ、俺は>>753じゃないけどね

793 : :2006/11/06(月) 01:30:29 ID:5/4U43tX
そら、仕方ないなw
たぶん1トップはやる気が無いんだろうし。
増田は五輪チームだと、なんか良いし。

北斗と伊野波は、なんとかして欲しいけどw

794 :_:2006/11/06(月) 01:33:23 ID:2Z3bvFnl
頻繁に
>>6を押してくる奴居るけど的外れなんだよw

795 :_:2006/11/06(月) 01:37:01 ID:sIvNpu2M
それはお前の贔屓が反町に相手にされてないだけだろw
一生現実逃避してろやw

796 : :2006/11/06(月) 01:38:39 ID:QEgArJ67
ベストだと思う布陣なんて個人で違うだろ
自分のお気に入りの選手入れなきゃベストじゃない
チームとして機能するかなんて全く考えないで
好きな選手並べただけの布陣がベストだって奴もいる
 
結局、万人が納得するベストな布陣なんてないだろ
中国戦2試合観た限りなにが文句あるのかと
勝つチームが強いんだから…まだ骨組みの段階なんだし
基礎作りは大切だろ

797 :_:2006/11/06(月) 01:45:10 ID:ioPnOpVy
>>794
この期に及んでまだこんなこと言ってるヤツいるんだな
こんなことホザいてるのはコイツ一人だろ
よほど頭が悪いか文盲かそれとも現実から逃げてばかりのダメ人間なのか
誰のヲタだか知らんが。

798 :_:2006/11/06(月) 01:45:36 ID:2Z3bvFnl
そりゃ万人が納得するわけねーよ

だけどさ、
苔口と増田ってw
水野、家長より納得できない奴多いだろw
苔口なんてJで点どころか試合すら少ししか出てねーだろ
Jで何もしてない奴が出てて納得できるかよ
出来てる奴が他に居るのにw

799 : :2006/11/06(月) 01:46:08 ID:zFe8sAUC
どんなに妄想を並べても結局は監督の好みで選ばれる事実

800 :  :2006/11/06(月) 01:48:11 ID:vBNmttFk
今日の、枝村のフィジカルの弱さにはびっくりしたよ。
あれじゃ、そりゃボランチは厳しい罠。

801 : :2006/11/06(月) 01:53:04 ID:Pem5EEos
------平山------
---梅崎---カレン--
-家長-------水野-
---柏木---梶山---
-水元-伊野波-青山-
-------林---------

とりあえず、北京は、こんな感じで。
家長、水野とか併用してみろよ
それで駄目だったらやめればいい
試しても無いのに、守備がどうだかとか、何の為に親善試合があるんだと

802 :   :2006/11/06(月) 01:57:03 ID:5/4U43tX
柏木と梶山のボランチって、怖そうだなw
その上サイドが家長と水野って・・・。
もしかして、ジーコ?

803 :  :2006/11/06(月) 01:59:09 ID:93iSAUQT
チーム全体の中で有機的に動ける選手が選ばれる
苔口、増田はそれが出来る
献身的で、運動量もあり、またチャンスと見るやアシストも出来る。

技術的に彼らより上の選手はいるだろうが、
その点で彼らに勝る選手がいない
あと、増田と苔口は伸びしろがあるし、実際に成長が見られる

水野は右で使いたいが、まだ線が細く、守備が不安なのと
性格的に使いづらい面もあるのでは
後半20分からの武器としては素晴らしい

家長は、本田圭に比べて半分も成長が見られない
1年前なら家長だったが・・・

804 :_:2006/11/06(月) 02:01:24 ID:sIvNpu2M
ID:2Z3bvFnl
はガキと同レベル
自分の好みの選手が使われない、思い通りにならないからと事実から目を背け意味不明な反論を
繰り返す(言葉の使い方も間違いだらけ)池沼

805 :  :2006/11/06(月) 02:02:05 ID:T+MicbhH
どう考えても増田、苔口は消えるだろ

806 ::2006/11/06(月) 02:09:32 ID:aP+hgteH
水野の守備はそんなに悪くない
あのフィジカルで不思議だが、攻撃の選手としては問題ないレベル
問題はたまに集中切れて激軽守備することだ

家長水野に本田のメンタル移植したい

807 : :2006/11/06(月) 02:10:09 ID:QEgArJ67
他の選手が残ってる保証もない

808 :_:2006/11/06(月) 02:10:19 ID:2Z3bvFnl
苔口なんかが出てて納得できるって頭おかしいとしか思えない。
じゃあ、Jなんか力抜いて合宿で頑張ればいいじゃんww
苔口程度の活躍で呼ばれるんだしw

オシム、ジーコ、山本、大熊も人選で批判あるように
反町が批判されても何もおかしくねーしw

>>804
お前が意味不明だよw
何が事実だよ、苔口が試合すらまともに出てない、
点も取ってない下手糞だって事実から逃げるなw


809 :  :2006/11/06(月) 02:13:52 ID:vBNmttFk
水野や家長は、人に合わせるタイプじゃないんだよ。あわせて貰うタイプ。
苔口や増田は、周りに合わせることで活きるタイプ。それを知っとくと良いね。

810 : :2006/11/06(月) 02:17:50 ID:QEgArJ67
実際今はなんの問題もないんだから
今無理に水野やら入れてバランス崩す事ないだろ
アジア大会で試合を沢山するには勝つしかないんだし

811 : :2006/11/06(月) 02:25:54 ID:5/4U43tX
沢山試して欲しい派だけど、水野はアジア大会に選ばれて無いんだから無理。

812 :_:2006/11/06(月) 02:27:28 ID:sIvNpu2M
>>808
何か勘違いしてるが俺に苔口を使う理由を問われても知らんし俺とて別に現状のやり方に納得してる
訳ではない。ただ反町が残念ながらこないだの11人をベストと考え、親善試合をテストに用いず
現時点で中盤の例の三人を中心に据えてるという事実は変わらないということ
それに対して人それぞれ異議があるのは当然のことだ

813 : :2006/11/06(月) 02:36:20 ID:t2/Utl/a
試すも何も基礎が出来てないうちから1試合ごとにガラガラポンしてたらいつまで
たっても何も出来上がらないだろ。

814 : :2006/11/06(月) 02:42:29 ID:8z4Fwo8/
アジア大会では誰が右やるんだろ?

815 :_:2006/11/06(月) 02:43:20 ID:2Z3bvFnl
>>812
は?
勘違いしてないしwお前に苔口起用の真意なんか聞いてないからw
苔口の今のその状況の方が事実って言葉使うには
よっぽど合ってるだろって事だよ

なんで人選への不満言っただけで
ガキ云々って中傷言われなきゃいけねーんだよw

例えば
前のA代表だったら、「宮本に変えて闘莉王選ぶべき」とかいう不満や
今のA代表だったら、「巻は外すべきだ」とかいう不満は
事実に背を向けた意味不明な発言なのかよw

816 : :2006/11/06(月) 02:47:00 ID:5/4U43tX
>>815
苔口の替わりは、カレンか前田か森本辺りだろ?
家長も水野も関係無いよ。

817 :_:2006/11/06(月) 02:51:20 ID:2Z3bvFnl
>>816
システム変えたらべつに水野、家長でも問題ないでしょ。

森本、前田、カレンの方が苔口より俺は期待できるから
それでも良いけど。

818 : :2006/11/06(月) 02:53:57 ID:5/4U43tX
ヲイヲイ、A代表と連係してやってるんだろうが?


819 :  :2006/11/06(月) 02:54:44 ID:kX3EK3rx
海サカ板騒がしいと思ったら高原ゴールきちゃった!wwwwwwwww
対して平山はJでもベンチという現実。
これが黄金と谷間の差か…

820 : :2006/11/06(月) 02:56:18 ID:IWX7pmAl
平山は西村ジャパン世代じゃない

821 :  :2006/11/06(月) 02:57:00 ID:kX3EK3rx
しかもチームも1ー0で勝利wwwwwwwww
いやあ〜南アフリカ大会もも平山なんて出番がなさそうで頼もしいですなあ〜wwwwwwwww

822 : :2006/11/06(月) 02:58:15 ID:8z4Fwo8/
苔口使ってるってところが面白いな
これがJでそこそこやってるカレンならまあ仕方ないとなるだろうし

823 :_:2006/11/06(月) 02:59:30 ID:2Z3bvFnl
>>818
どういうこと?
システム変えるなってこと?
システムはべつにA代表の連係に関係ないでしょ。
しかもA代表、システムに拘ってないし。

824 : :2006/11/06(月) 03:02:11 ID:IWX7pmAl
     前俊 平山
  家長       水野
     梶山 杉山
 本田 水本 青山 内田

       西川

>>822
まあそのへんはフル代表と同じで長期の合宿組めない代わりに
継続して同じ面子で連携維持しながら少しづつしかメンバーを代えていかない方針なんでしょ。
ただこの時期に、単純に上手いタイプだけじゃなくていろんなタイプの選手を使ってるのは
面白い試みだと思うけどね。あとで苔口のところに伊藤とかも使えるし

825 :_:2006/11/06(月) 03:02:22 ID:sIvNpu2M
現実逃避してると言ったのは>>794に対して。今更こんなこと言ってる人見たのは君だけだったから
やたら苔口にこだわってるみたいだが、反町がベストの11人の1人として起用してる事実は事実として
そこから批判しろってことだ。

826 :a:2006/11/06(月) 03:05:18 ID:ypFhNuPS
カレンよ、DFにとって一番怖いFWってのはな、常に勝負してくる奴なんだよ!
もっとドリブルでしかけろ!シュートを打て!お前ならできる!!

827 : :2006/11/06(月) 03:05:50 ID:0brur2pj
>>823
フル代表は加茂のころから日本が慣らされやってきた「なんちゃってゾーンプレス」ではない
マンマークを厳しく付くオールコートゾーンプレス(オフトもこの方式)をやってるから
これに慣れてないといきなりフル代表に上がってもついていけない。

だから毎月2回か3回も各年代のコーチ陣が集まってミーティング開いて擦り合わせまでしてるわけ

828 : :2006/11/06(月) 03:06:08 ID:kX3EK3rx
なんでJでベンチのモサ山起用はは批判されね〜の?
他に誰ひとり海外でたことないから一応頼ってみるの?
バロスwwwwwwwwwwwwwwwwww

829 :  :2006/11/06(月) 03:06:08 ID:5/4U43tX
>>823
関係あると思ってるけど?
反町は4バックをクラブではやってたんだし。



830 :_:2006/11/06(月) 03:06:46 ID:2Z3bvFnl
>>825
ま、意味わかんないけど、
これ以上言っても意味無さそうなんでやめときます。

831 :_:2006/11/06(月) 03:16:27 ID:sIvNpu2M
こっちの方が意味わかんねw
まあ、Jで実績のない苔口がそれより結果出してるお前のお気にの大好きな選手を
差し置いて現時点のベストの11人のうち1人として起用されたということだ

832 : :2006/11/06(月) 03:22:41 ID:8z4Fwo8/
FWは酷い状況だからな・・・
Jでレギュラー取れてると言えそうなのはカレンくらいだし。

833 : :2006/11/06(月) 03:39:13 ID:t2/Utl/a
ジュビロのFW枠って39歳のゴンとの争いだろ・・・w

834 : :2006/11/06(月) 04:43:07 ID:3oSmMds4
>>828
反町の電柱信仰は筋金入りだし半ば諦めてるわ。
つうかもう誰も平山に過度(A代表を背負って立つ等)の期待なんかしてねえだろ。

>>833
去年は確かグラウとチェ・ヨンスにもポジション争いで勝ったろ。
あと中山を年齢で判断するのは止めた方が良い。
あの動き出しは未だ日本人屈指。

835 ::2006/11/06(月) 04:49:58 ID:yVwvT8vB
たまには守備の話をしてみる。

増島復帰したみたいだね。

836 :オシム:2006/11/06(月) 06:39:14 ID:kRME+3nB
中央のスイーパーしか出来ない増嶋は不要

837 ::2006/11/06(月) 07:08:43 ID:YBu9Avbd
苔口(セレッソでもサブ)・平山(東京で3軍)・増田(どれも中途半端)というハンデを
背負っても中国に勝てるなんて中国の立場がないだろw
水野、家長、梅崎、森本使ってたら中国はレイプされてた

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 07:13:16 ID:5+phFOXm
森本(笑)

839 :  :2006/11/06(月) 07:16:28 ID:v5adPVIz

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/11/06/01.html
試合後に倉又寿雄監督(47)は平山を今後パワープレー要員としてのみ起用する方針を明かした。


FC東京の監督はすでに平山を見切ってるぞw
反町、お前も見習え。いつまでも平山スタメンにこだわってると、大熊ユースみたいにグダグダになるぞ。
ノロマ電柱はパワープレー要員でいいんだよ。


840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 07:24:04 ID:5+phFOXm
平山はこのままじゃ今後全く伸びないだろな。
精神的に幼すぎるし、何よりサッカーへの姿勢が甘い。情熱がなさ過ぎる。
ヘラクレスでもプレイに必死さが足りないとか批判されてた。特に先発だとそれが顕著に出る。
国見出身でもこんなの出てくるのね。

841 : :2006/11/06(月) 07:39:15 ID:FGiDLZNK
平山は03年のWYに出て来た時はこんな精神的に弱い奴だとは思わなかった
途中から出て来て活躍してたし精神的に図太い奴だと思ってた
思えばあの辺から高校最後の選手権までがピークだったのかと
今は弱音しか聞こえて来ないし俺もこれ以上伸びないと思う

842 ::2006/11/06(月) 07:47:18 ID:tgH7rUlw
平山の鯛死亡もアレだけど、wを沢山使っている奴の程度も知れてる

843 :_:2006/11/06(月) 08:09:21 ID:nILMR7P3
>>841
まあ、図太いって言えば図太いけど、あれじゃただのボケだな。

844 : :2006/11/06(月) 08:16:03 ID:AACPQD/r
平山の精神がどうのいうなら
水野の和を乱す性格はどうなんだ

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 08:25:07 ID:+5By+OW9
>>844

まぁ小さな和なら いったん壊して、 

再構築になって まとまる位にならないと世界では勝てないだろうね。

846 ::2006/11/06(月) 08:27:34 ID:tgH7rUlw
>>841
けど、WYで太って帰って来て、選手権の前の試合は
ぼてぼてで動けなかった。食事の内容を平山だけ一品減らして
走りこみさせて痩せた結果
選手権の活躍
動きもスムーズだったし、放り込み少なく、繋いでの得点が多かった
やっぱし、癌は肥満だな


847 ::2006/11/06(月) 08:40:54 ID:YBu9Avbd

>【グラスゴー(英国)原田公樹】スコットランド・プレミアリーグのセルティックは4日、
終了直前にMF中村俊輔(28)のCKから2点を奪い、2−1でハーツに逆転勝ち。
リーグ9連勝で2位ハーツとの勝ち点差を13に広げた。
隠密で視察した日本代表の反町康治コーチは俊輔のプレーを大絶賛。
来年3月にも行われる親善試合で、オシムジャパン初の代表招集が実現する。

>スタンドから欧州行脚中の日本代表、反町コーチが熱い視線を送った。
「欧州チャンピオンズリーグ(CL)のバルセロナ−チェルシー戦も見たけど、
(俊輔も)ものすごい雰囲気のなかでやっているんだなと感心した」と
重圧のなかで大逆転劇を作った俊輔を絶賛した。

http://chuspo.chunichi.co.jp/00/soccer/20061106/spon____soccer__000.shtml

おいおい水野のプレーを見てないのかよ
また苔口と増田ですか

848 ::2006/11/06(月) 09:26:35 ID:kJgZ6I2M
コケを勘違いしてる人が多いけど、コケは全然守備ヘタだし、ユーティリティーでもなんでもないよ。
FWとかSHで使われたりするけど、足速いから一発狙いで使われてるだけ。
コケは状況判断悪すぎて、実際はウイングでしか使いものにならない。
反町は家長と水野よりサボらないから使ってるだけだと思う。

849 : :2006/11/06(月) 10:54:26 ID:QEgArJ67
>>834
あまりにも可哀想な間違いにみんな呆れて
だれもツっこんでないから優しくツっこんであげるが
去年はグラウもチョヨンスもいません
いつの話だ?

850 ::2006/11/06(月) 11:13:43 ID:oiCTqsrV
千葉の中牧を呼ぼうぜ
今196センチあるらしい

851 :sage:2006/11/06(月) 11:20:44 ID:FiJIi05r
反町がバルセロナ−チェルシー戦みても日本代表には参考にならないんじゃ。。

852 : :2006/11/06(月) 11:26:49 ID:QEgArJ67
>>851
反町が観たかっただけでしょ
バルサBにコーチ留学してたし
あんな異次元なチーム同士の試合を参考にしようなんて思ってないよw


853 :-:2006/11/06(月) 11:36:52 ID:k7UsdVUx
平山体脂肪15%もあるんだ・・・ありそうだもんな
サッカー選手としてやばいね
デカモリシが頑張って19%→11%にしたんだってね
前俊もいくつ位か知りたいや

854 :_:2006/11/06(月) 11:42:51 ID:NbvH98Ck
ところで、オールコートゾーンプレスてなんだ?
オフトもヒディンクもマンマークだったが。

855 : :2006/11/06(月) 11:51:27 ID:t2/Utl/a
>>849
2人ともいたけどグラウは怪我したら動けなくなって人間力と対立して干されてた。
ヨンスは怪我ばっかでほとんど試合出てない。1億円払った人間力の阿呆。
ジュビロは今Jリーグで最もFWの層が薄いチーム。

856 :-:2006/11/06(月) 11:58:11 ID:hMTZfkqI
嘘つけ!!

2人ともいねーぞ

857 :,:2006/11/06(月) 12:54:12 ID:wSObVrsf
平山太りすぎ…サッカー選手にあるまじき体脂肪率15%

「ルーカスは守備で相手を疲れさせることができるが、今の平山にそれはできない」と
指揮官が話すように前線での運動量が少ない。
体脂肪率も約15%で、平均的なサッカー選手の倍近い。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20061106-OHT1T00086.htm




858 : :2006/11/06(月) 12:56:41 ID:3oSmMds4
グラウもチェヨンスも居ただろw

>>855
二人とも戻ってきた頃には既にカレンがコンスタントに活躍していた。
一応試してみてはいたようだけどカレンを押しのけるほどでは無かった上に、
覚醒した前田がFWの第一候補として君臨していた。

859 ::2006/11/06(月) 13:57:41 ID:Cc1DJDY4
このスレ見て分かること
水野と家長さぽたちが悪い

860 ::2006/11/06(月) 14:00:58 ID:YBu9Avbd
アジア大会はどうすんだろ

家長なんてリーグで優勝争いしてるしガンバにとっちゃ離脱は
痛すぎるのにアンダー世代の大会でベンチ要員でで2週間過ごすのかね

861 ::2006/11/06(月) 14:11:33 ID:ugM9oE+i
アジア大会に呼ばれていない有力選手も多いような・・・
反町の基準がイマイチわからない

862 : :2006/11/06(月) 14:15:18 ID:Y9K9SdLP
ttp://www.daily.co.jp/soccer/2006/11/06/0000159157.shtml
まっすぅって一年目に初ゴール決めていたような…

863 :水本より客よべるのに:2006/11/06(月) 14:25:53 ID:U3v4VXFQ
アジア大会のメンバーに水野って
はいってないよな

反町は見る目なさすぎ


864 : :2006/11/06(月) 14:32:26 ID:ZG4rUzW6
>>862
今年もマリノス戦でゴール決めてただろ、この記事書いた記者は何考えてるんだ?

865 :.:2006/11/06(月) 14:49:00 ID:SLu3NuOy
反町ってまずシステムありきの監督?

866 :_:2006/11/06(月) 14:55:17 ID:BQ9VWFdY
>>863
ドーハで客を集めてどうするんだ。

867 :_:2006/11/06(月) 15:33:49 ID:2FNhmgIc
カレンをスタメンに推すやつの頭おかしいんじゃねーの?Jリーグ見てるか?

868 : :2006/11/06(月) 16:07:22 ID:TJp10KgP
>>867
でもこの世代他にロクなのいないでしょ
カレンを先発に推す奴がいてもなんら不思議はない
下の世代も微妙だしなぁ

869 : :2006/11/06(月) 16:27:30 ID:rv8z5ToZ
>>863
釣りにマジレスもまんどくさいが
アジア大会は一チーム一人が基本

870 ::2006/11/06(月) 17:00:43 ID:Xj4b/sab
日韓戦のメンバー発表っていつ?

871 ::2006/11/06(月) 17:22:55 ID:ae6ZJfry
>>859
水野と家長は各個人サポと別にこのコンビが好きなのがわりといるからだと思う。

872 ::2006/11/06(月) 17:23:39 ID:W9IprH5+
>>863
お前だろ見る目ないのは。普通に考えて、水野と水本だったら、水本を取るのは当たり前。
派手な選手しか興味ないニワカは消えろ。

873 : :2006/11/06(月) 17:55:03 ID:rv8z5ToZ
>>872
明らかにスレの流れを見たうえでの釣りだろう。
先に釣られてる俺が書くのもおかしいが

874 :   :2006/11/06(月) 18:33:06 ID:KdcJg7pX
水野はWBよりもうちょい前がいいね
3-5-2なら途中からでしか使われないと思うし
4-4-2で使うなら水野の後ろに千葉の坂本みたいな選手が
まあ無理か

875 :_:2006/11/06(月) 18:35:39 ID:4casXOmo
>>871
いないから ヲタ乙。

876 : :2006/11/06(月) 18:40:13 ID:yuLzTE9/
このスレの提供は、
平山、梶山、家長、本田、水野、そして前俊ヲタ
でお送りしています。

877 : :2006/11/06(月) 18:40:44 ID:rv8z5ToZ
いや別にWBでも良いと思うよ。
千葉でも普通にやってるし。試合や状況で布陣がぐっちゃぐちゃに
変わるのが当たり前の千葉だからあんま意味無いけど。

守備も動くよ。たまに軽いシーンがあるだけで
フリーランは問題ない。そこは家長とは違う。
ただムラがあんだな、彼は。

こないだの中村北斗のプレー見れば、出ても出なくても
それほど不思議じゃあるめー。
どっちが出てもそういう判断もあるなっていうその程度の差。
それは家長も同様。
まあ家長の場合はもうちょっと無駄走りして欲しいが。
特に守備で。ガンバでもやる気ないのかと思うくらい守備淡白な時間あるかんな。

西野が干したのはそれもあるんだろう。
はまった時の個人の得点力つーか破壊力は水野以上に凄いんだがな。
水野以上にムラがあるつーか。

878 ::2006/11/06(月) 18:48:33 ID:Xj4b/sab
このチームいっそのこと4ー3ー3にすれば良いんじゃないか?

879 ::2006/11/06(月) 18:57:38 ID:YBu9Avbd
家長、水野、梅崎、本田、梶山が共存すれば
小野、小笠原、本山、遠藤、高原らナイジェリア世代以来の
魅力的なサッカーが見れる。
とにかくどうでもいい親善試合で1度は試して欲しいもんだ

880 :_:2006/11/06(月) 19:00:02 ID:ioPnOpVy
>>878
青敏が死ぬ

881 : :2006/11/06(月) 19:01:34 ID:XR7FARLj
まぁ練習で駄目だから試合で試さないのは駄目だな。
一回試して駄目なら少しずつ入れ替えさせて試行錯誤すればいい
普通はそうやってチームを作るもんだ。

882 ::2006/11/06(月) 19:15:03 ID:YBu9Avbd
               森島(C大阪)
          家長(G大阪)     梅崎(大分)
     本田(名古屋)              水野(千葉)
            梶山(FC東京) 青山(広島)
         水本(千葉) 福元(大分) 青山(清水)
                西川(大分)

攻撃の形を確立してから守備的な選手を
徐々に入れた方が上手くいく気がする




883 :_:2006/11/06(月) 19:19:07 ID:2FNhmgIc
北斗J2へ落ちろw

884 ::2006/11/06(月) 19:29:44 ID:wNt93Dwk
カレンは、ジュビロの前田と太田の役割を果たす選手がいれば、けっこう点取ってくれる気がする。

前田→?
太田→梅崎?

885 ::2006/11/06(月) 19:30:43 ID:0oDmRawb
>>882何これ罰ゲーム?

886 ::2006/11/06(月) 19:57:27 ID:Xj4b/sab
>>880
死んでもらうしかない。
攻撃的サッカーをやるには。



なんてな

887 :_:2006/11/06(月) 20:02:55 ID:K/N+fl7a
>>880
カレンがいれば死なないんじゃない?「カレンを走らせろ。カレンは疲れない」ってあった気が…

        カレン
       
 梅崎            水野
(家長)
      本田圭佑  谷口

         青山敏
       
水本  伊野波 青山直  内田
        西川

888 ::2006/11/06(月) 20:05:10 ID:71/E3vb4
反町は確かに4−3−3好きだけどね〜
メンツの揃ってない新潟でその暴挙を冒して自滅してたからな。

889 ::2006/11/06(月) 20:07:05 ID:tgH7rUlw
つか、デカモリシでかいだけじゃん
ウロウロしてるし、こけてるし

河原の方が使えてる。W

890 :鼻糞:2006/11/06(月) 20:43:55 ID:maGR6asM
>>889
でかいだけのならほかにもいますがね・・・

891 ::2006/11/06(月) 20:47:25 ID:tgH7rUlw
>>890
マイクの事かーーーー

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 21:24:11 ID:R8VVZUK3
長沢じゃね

893 : :2006/11/06(月) 21:43:12 ID:yuLzTE9/
こりゃ柏木の合流は十分ありえるな。

894 : :2006/11/06(月) 21:43:39 ID:BNOShCIa
無いだろ

895 :_:2006/11/06(月) 21:44:02 ID:4casXOmo
さすがに無いな。95パーセントない。

896 : :2006/11/06(月) 21:49:35 ID:b45qEqq8
柏木は実力あるけど北京じゃ同ポジにライバル大杉

897 :  :2006/11/06(月) 21:53:54 ID:v6UBO35Y
梶山アウトでいいだろ

898 : :2006/11/06(月) 21:58:33 ID:6cuB+KNP
梅崎はU19じゃ別格だなあ
なんだあの鬼キープ

899 :_:2006/11/06(月) 21:59:21 ID:4casXOmo
梶山アウトとかまずない。
あいつは化け物になる可能性ある数少ない選手。

900 : :2006/11/06(月) 22:04:13 ID:SnTAZ4mE
アテネ世代はDFに不安を抱えながらも角田、永田、菊地、徳永ら
下の世代の優秀なDFとの融合に失敗したけど、この世代は福元、槙野は早めに呼んで融合させるべき

901 :_:2006/11/06(月) 22:09:34 ID:mYMO+J1E
梶山はないかと。あるとしたら枝村?
けど、Jでの貢献を見たら。。。

902 :  :2006/11/06(月) 22:16:25 ID:j1718YTw
普通に福元,柏木,梅崎は呼ばれるだろう

903 : :2006/11/06(月) 22:17:09 ID:5xk5jmVr
最近鼻糞王子がスタミナにのことを聞かれて、「僕は国見のOBですよ」と
自慢したことがあった。
でも、王子は国見の面汚しじゃね?
国見のサッカーは、体脂肪率15%で出来るのか?
国見の小嶺監督が、「平山は監視が無いと、心配」と言っていたが、
その通りとなった。
平山の欠点はハングリー精神の欠如。

904 : :2006/11/06(月) 22:17:46 ID:SnTAZ4mE
>>902
あと林もね

905 :_:2006/11/06(月) 22:18:12 ID:4casXOmo
イノハともお別れかぁ・・・
梅崎、柏木は増田より効果的な仕事してくれそう あくまで〜〜そう、だが

906 : :2006/11/06(月) 22:21:11 ID:AOP6kFIi
槙野の可能性も高いかも

907 :_:2006/11/06(月) 22:22:06 ID:mYMO+J1E
上がってくる選手はわかったが、はずされる選手も書いてくれ

908 :_:2006/11/06(月) 22:22:58 ID:h+0GJEto
あのー・・・内田はあがれませんかね?

909 :  :2006/11/06(月) 22:23:07 ID:j1718YTw
柏木みたいなタイプは貴重だろ
攻守にハードワークでき尚且つ技術もあって点に絡める
ただ3−4−2−1だと適正ポジションが見当たらないかな

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 22:24:32 ID:FvDKRj34
おまいらこれ見てどうみてもこの時代の方が今より上手いような気が
マジで見てくれ

http://www.youtube.com/watch?v=Iy9bctf4zrg

911 ::2006/11/06(月) 22:29:45 ID:kCY22UXR
>>910
悪いけど、そうは思わね。
その妄想が現在の悲惨を招いてるの判らんか。

912 ::2006/11/06(月) 22:30:45 ID:IOEFM3w5
>>910
前園さんの言うとおり〜

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 22:32:42 ID:FvDKRj34
>>911
そうか?今の代表ってこんなパス回せないじゃん
今あらゆる世代でタテに蹴ってるだけじゃん

914 ::2006/11/06(月) 22:32:57 ID:tgH7rUlw
河原と柏木良かった
是非上がって来て欲しいもんだ。

915 ::2006/11/06(月) 22:36:57 ID:O1QTG7Eo
>>911
相手すんな

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 22:39:24 ID:5+phFOXm
ID:FvDKRj34は若いな

917 : :2006/11/06(月) 22:42:17 ID:Gy8PEKaB
ダイジェストは綺麗どころしか映さないから……
しかし、昔ってどうだったっけな。
見てたんだけど、どういうサッカーしてたとかあまり覚えてない。

918 : :2006/11/06(月) 22:45:59 ID:U2tAQvWq
てかU19スレでも暴れてるぞそいつ

919 : :2006/11/06(月) 22:50:37 ID:WlWxjcaD
中田世代黄金世代あたりはキャプテン翼世代だからなぁ
jリーグ発足時より少年がサッカーをしてたという時代
そりゃそれだけ質もいいよ

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 22:52:36 ID:0opSBfkK
選手の質の違いでなく、戦術の違いだろ。



921 :_:2006/11/06(月) 23:19:08 ID:BQ9VWFdY
サウジのDFがダメなだけじゃないの?

922 :  :2006/11/06(月) 23:47:59 ID:m/z2Af5k
この時の前園は別格
この後落ちぶれていくんだけどな
現在でもこの時の前園がいたらチームの核になれる

923 ::2006/11/06(月) 23:56:45 ID:wNt93Dwk

ID:FvDKRj34 ←こいつ前園本人じゃねぇ?

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 00:02:58 ID:sLuHyEs+
前園世代に今の育成メソッドがあれば神のような選手も登場してたかもしれない。

925 :_:2006/11/07(火) 00:31:31 ID:ujZ4q1KO
シドニーとアトランタのブラジル代表ではアトランタの時のブラジル代表の方がずっと凄い面子だったね。

926 : :2006/11/07(火) 00:56:53 ID:JT8kXrku
五輪代表にあがってきそうなのは梅崎と福元ぐらいだな
柏木はこれからの成長次第だが今の時点では中盤の一角崩す
のは難しそう

927 : :2006/11/07(火) 01:43:04 ID:a7E+KLPi
この世代なんて1年後にはどう化けるかわからんものよ

928 :_:2006/11/07(火) 02:07:32 ID:amh4YWWL
梅崎玉際強い

929 ::2006/11/07(火) 02:29:35 ID:n76aciZ2
>>928
相手がチビッ子なだけ

930 ::2006/11/07(火) 02:35:04 ID:n76aciZ2
>>917
とにかく相手の守備が笑っちゃうほどユルユルだったのは覚えてる。
黄金世代が美化されたり、強いインパクトが今でも残ってるのは、こういう相手とやってたからってのもあると思う。

931 : :2006/11/07(火) 02:35:30 ID:h6rqfB7y
ユースで伊藤翔やらマイクやらが中心とか言いまわっていたような奴は
ここの平山厨と一緒の奴かなw

932 :   :2006/11/07(火) 02:56:38 ID:vCz54YL8
>>917
相手のアルドサリって奴がアジアレベルを超えたキープ力だった。
2人、3人でやっととまるくらい。
将来スゲエ選手になると思ったが、酒飲んだか豚食ったかで厳しい処分に合い干された。
その後復活した時には面影は無かったよ。
このダイジェストだといい試合してるように見えるけど、
1対1で完全に相手が上回って相手の支配率が7割近かった。
伊東、前園、中田以外は来たボール全部失う感じ。
川口の確変、中田のゴールライン上クリア、相手の決定力不足なんかでなんとか1点で抑えた。
今は勝とうが負けようがサウジとやってそういう展開にはならないからね。

933 ::2006/11/07(火) 03:42:38 ID:uH3ma4tL
梶山が評価されるのは、当たり負けしないからだよ。
中盤で、ああいう選手は今までフィジカルが弱いのが常だった。
枝村にしても船谷にしても、上手さはあるが、貯めは作れない。
本田もそうだけど、足の遅さがそういうスタイルを生み出したんだろう。
貯めが作れれば、サイドが上がる時間を作れる。
平山が貯められるなら必要ないが、また放り込みがオチ。

934 : :2006/11/07(火) 03:51:10 ID:Q+8qY47e
谷口につなぎを求めたのか反町は。
それができるようになったらA代表だな。

935 : :2006/11/07(火) 04:11:52 ID:lCwFMMZ0
谷口と中村ケンゴの年齢逆だったらよかったのに
川崎の試合見て谷口のプレーチェックするたびに思う
足元ヘタくそすぎる

936 ::2006/11/07(火) 05:36:05 ID:W8ZcgY0Q
アルドサリ懐かしい。

937 ::2006/11/07(火) 06:12:17 ID:flzNoiUx
スルーされてて可愛そうな奴が
一人いるな
数日前から(笑)

938 : :2006/11/07(火) 07:43:54 ID:hE28r9mM
>>931
伊藤翔は日本サッカーの救世主。

そもそも1世代の枠だけに押し込めるべきじゃないのは
代表板の人間ならわかってるはずだろ

939 ::2006/11/07(火) 08:38:56 ID:3RnfEaa6
内田は北斗よりは遥かにマシだな。自分で切り込んで正確なクロスあげれないと
守備的なだけじゃ攻守のバランスが取れん。

940 :    :2006/11/07(火) 08:59:41 ID:GtgA865w
昨日の出来みてると、梶山より柏木だな。

トップフォームは梶山のが上だろうけど、柏木の安定感の方がすばらしい。
まぁ年齢が違うんでなんとも言えんが、

941 : :2006/11/07(火) 09:00:47 ID:OgyDQbqi
相手が違うしな。
もしかしたら中村北斗も下のカテゴリに入れたらテクニシャンに見えるかもしれないぞ。

942 ::2006/11/07(火) 09:05:46 ID:3RnfEaa6
柏木って名波みたいだな。梶山とコンビ組ますのも面白い。
守備もできるし運動量もあるし柏木の登場で俺の中では青山は
絶対的な存在でなくなったかも。

943 :  :2006/11/07(火) 09:30:14 ID:DT2StlmX
現状の水野・家長を使えと騒ぐ奴も、現状で絶望的だと決め付ける奴も、ちょっとアレだな。
反町は控え選手に課題を伝えているらしい、なら、それを克服しないとスタメンはない。
それでも反町は召集している、つまり、ふたりは構想外などではない。
オタもアンチも、言ってることが極端なんだよ。

別に「戦術を変えてポジションを与えろ」と騒がなくても、課題をクリアすれば試合に出れる。
同様に、「こいつには運動量がない」とか、今からダメ出ししなくてもいい。
本田だって、このスレで「運動量がない」と言われてたけど、こないだの試合からは言われなくなっただろ。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 10:18:03 ID:/GyIOGtY
http://blog.nikkansports.com/soccer/ichikawa/archives/2006/11/post_6.html#more

945 ::2006/11/07(火) 10:41:21 ID:W+Asy8V7
柏木は上田・船谷クラスだな、今んところ
ポジション的には枝村と被るか?

選ばれても出場厳しい

946 : :2006/11/07(火) 10:50:33 ID:DZeQPDwM
守備    上田>>柏木>>船谷・枝村
パス    柏木>船谷>>>上田・枝村
得点力  柏木・船谷>>枝村>上田
運動量  柏木>上田>>船谷・枝村
フィジカル 上田>柏木>>枝村>船谷
ドリブル  船谷>柏木>>>枝村・上田
戦術理解 柏木・上田>>船谷>枝村

947 ::2006/11/07(火) 11:00:06 ID:PKP8MxdS
とりあえず世界一レベルが低いアジア杯で、ベスト8目指してがんばれ〜 ブラジルジャパン(三都主&闘莉王)

948 : :2006/11/07(火) 11:01:07 ID:VJG63MWs
下からの突き上げが激しくなったな

949 :_:2006/11/07(火) 11:04:12 ID:vIRYi2ge
>>946の上田のイメージがよくわからん

950 :_:2006/11/07(火) 11:05:20 ID:JocXWujv
>946
上田がフィジカル1番?
得点力が枝村より柏木・船谷のが上???
釣りか?

951 :sage:2006/11/07(火) 11:06:01 ID:mbELpfOJ
それにしてもたった一試合で評価が変わりまくるスレですね

952 :_:2006/11/07(火) 11:06:12 ID:EEhdtjaH
どう考えても釣りだろ

953 ::2006/11/07(火) 11:08:31 ID:W+Asy8V7
ブタモリシ・梅崎・柏木・福元・槙野・内田
とりあえずこの辺か
山本も絶対的な選手じゃなくなったね

954 :_:2006/11/07(火) 11:10:44 ID:vIRYi2ge
てか船谷て




いやいや今更船谷て

955 ::2006/11/07(火) 11:12:14 ID:n76aciZ2
オシムは内田、梅崎、ブタモリシの3人を高く評価してるみたいだな。

956 :_:2006/11/07(火) 11:17:06 ID:rLpqmOeI
比べる対象がおかしい

957 : :2006/11/07(火) 11:18:15 ID:1+JObvpT
内田は無い。

958 : :2006/11/07(火) 11:20:40 ID:VJG63MWs
664 名前: [sage] 投稿日:2006/11/07(火) 09:02:42 ID:1+JObvpT
なんか内田っていらなくね?
今すぐ鹿島に送り返そうぜ。

725 名前: [sage] 投稿日:2006/11/07(火) 11:19:07 ID:1+JObvpT
こりゃ内田は使えないな。
早く鹿島に帰しちゃおうぜ。

959 :_:2006/11/07(火) 11:35:33 ID:OmIflmlU
実況スレの本田叩きを思い出した

960 :_:2006/11/07(火) 11:38:03 ID:6yuB+mCd
北斗や増田はできることできないことがはっきりしてるタイプなんだな
不確定要素ばかりのスタメンを組みたくない監督の気持ちもわかる
俺たち外野は気楽だよ

961 :_:2006/11/07(火) 11:39:58 ID:amh4YWWL
>>943
つーか
家長とかには課題があるとか言うけどw
「増田とか苔口とかには、
 家長や水野より大きな課題あるだろ」って思う人が批判してんだろ
何もおかしくないと思うけどww

962 :テンプレ推奨:2006/11/07(火) 12:32:37 ID:pF4sz7ZK
客観的視点でお願いします。リーグ順位 鹿島 千葉 福岡
下のチーム程攻撃機会が少なく、守備の時間が長いと思われます。
またポジションによる違い、セットプレー担当等を考慮してごらんください
参照元:スーパーサッカー
背番号 選手名 試合 得点  PK  アシスト シュート シュート
22 中村 北斗 28 4 0/0 3 18 0.22 2492 0.14
8 水野 晃樹 21 0 0/0 4 25 0.00 1026 0.00
20 内田 篤人 25 2 0/0 2 11 0.18 2108 0.09


963 :おねがい:2006/11/07(火) 12:32:46 ID:djDpO1EN
次スレたてられませんでした
どなたかよろしくね(・∀・)!!

つテンプレ

次スレ
北京五輪世代part46

本文
前スレ
北京五輪世代part44(実質北京五輪世代part45)
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1162032961/

964 :テンプレ推奨:2006/11/07(火) 12:33:34 ID:pF4sz7ZK
見にくいな誰か整理して;;

965 ::2006/11/07(火) 12:50:40 ID:ARLR97Cp
もはや五輪世代ともなると
常時Jでスタメンをはる選手じゃないと
厳しいと思うなあ

と考えると家長ってどうなんだろ
ベンチには置いときたいが

966 ::2006/11/07(火) 12:52:37 ID:3RnfEaa6
>>965
その理論だと苔口よりも家長が先発に相応しいね

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 13:03:34 ID:E1wrzW3B
谷口ってさ、憲剛クラスの相方がいないとチームで活きないから先発じゃないのか?


968 :_:2006/11/07(火) 13:25:44 ID:ZJiwwVNB
柏木って前園に似てるかも

969 : :2006/11/07(火) 15:03:43 ID:qTg+f6R/
似てる!ちょっと可愛くした感じかな

970 : :2006/11/07(火) 16:30:59 ID:ojT+wM82
梅崎のほうが若い頃のゾノのプレーに似てるぞ

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 17:49:36 ID:sLuHyEs+
左サイドのドリブラー

972 :_:2006/11/07(火) 17:51:27 ID:TXP6ohyn
ようするに増田のところに梅崎か柏木なんだよね??
チームのバランスを考えると柏木の方がいい気がする。
梅崎は本田との争いかな・・・・それともシステムを変えるとか

973 ::2006/11/07(火) 18:22:08 ID:cH8Vf2wQ
よし、梅崎はFWにしよう!

974 :::2006/11/07(火) 18:44:52 ID:hITB3ARh
>>973
それ、なんてサカつく?



975 :_:2006/11/07(火) 18:57:49 ID:ZJiwwVNB
増田と苔口外して、梅と柏木入れればいいじゃん
3-4-3だろ反町ジャパンは

976 :_:2006/11/07(火) 19:06:12 ID:d7iuk0Mu
急に柏木推し多くなったな、そんな良くないだろ

977 : :2006/11/07(火) 19:14:45 ID:L9Sz6NJc
イラン戦の後はデカモリシ推しが多かった
そうゆう事だw
韓国戦の後は誰を推すのかね

978 :  :2006/11/07(火) 19:23:00 ID:phJV+iXU
今のU-19は柏木のチームだから推されるのもしょうがない
ただ柏木みたいなタイプは北京世代には何人かいるからな
梅崎とか福元の方が希少価値がある

979 :m:2006/11/07(火) 19:31:15 ID:UQn6U6Or
カシラギは態度が子供そのもの
礼儀を全くわきまえていない
もしかしたら相手を挑発するためにわざとやってるのかなぁ?と感じもしたけど

980 : :2006/11/07(火) 19:32:25 ID:ER5eybOW
自分も次スレ立てれんかったので、どなたかどうぞよろしく...
日程及びTV放送予定はこんなもん?↓

U-21反町ジャパン今後の*予定*
2006/11/14(火) 韓国ー日本(日中韓3ヶ国対抗戦)A(昌原総合運動場、韓国、20時KO)
2006/11/21(火) 日本ー韓国(日中韓3ヶ国対抗戦)H(国立競技場、19時20分KO、既にチケット発売中)

2006/11/24(金)〜12/17(日) 第15回アジア競技大会(2006/カタール/ドーハ)  
2006/11/29(水) 17:15 | 21:30 日本ーパキスタン 、北朝鮮ートルクメニスタン(Qatar Sports Club Stadium)
2006/12/03(日) 17:15 | 21:30 トルクメニスタンー日本、北朝鮮ーパキスタン (Qatar Sports Club Stadium)
2006/12/06(水) 17:15 | 21:30 日本ー北朝鮮、中国ーオマーン (Qatar Sports Club Stadium)
2006/12/09(土) 16:00 | 20:45 準々決勝 (Al-Gharrafa Football Stadium/Al-Rayyan Football Stadium)
2006/12/12(火) 16:00 | 20:45 準決勝 (Al-Sadd Football Stadium)
2006/12/14(木) 17:30 | 19:15 三決(Al-Gharrafa Football Stadium)
2006/12/15(金) 15:00 | 17:45 決勝及び優勝式典? (Al-Gharrafa Football Stadium)

2007/02/28(水) 北京オリンピック2008 アジア地区予選 H 関東?
2007/03/14(水) 北京オリンピック2008 アジア地区予選 H 関東?
2007/03/28(水) 北京オリンピック2008 アジア地区予選 H 関東?
2007/04/18(水) 北京オリンピック2008 アジア地区予選 A
2007/05/16(水) 北京オリンピック2008 アジア地区予選 A
2007/06/06(水) 北京オリンピック2008 アジア地区予選 A
2007/08/22(水) 北京オリンピック2008 アジア最終予選
2007/09/08(土) 北京オリンピック2008 アジア最終予選
2007/09/12(水) 北京オリンピック2008 アジア最終予選
2007/10/17(水) 北京オリンピック2008 アジア最終予選
2007/11/17(土) 北京オリンピック2008 アジア最終予選
2007/11/21(水) 北京オリンピック2008 アジア最終予選

2008/08/06(水)〜2008/08/24(日) 北京オリンピック2008(開会式は08/08(金))

▼地区予選は各4チーム6組(H&A)各組2位以上が勝ち抜け。
日本の対戦相手は、 マレーシア、シリアと香港対バングラデシュの勝者
▼最終予選は各4チーム3組(各組1位とホスト国の中国が出場権を得る。)
*3月28日、6月6日と最終予選はいずれも国際Aマッチデー。

TV放送予定

11月14日(火)BS1 19:50-22:00『U−21日中韓交流サッカー 韓国vs日本』〜韓国・昌原
(総合14日24:00-26:05 録画放送)

【ドーハ・アジア大会】
12月3日(土)23:00-:「サッカー・日本vsトルクメニスタン」
12月6日(水)23:00-:「サッカー・日本vs北朝鮮」
12月7日(木)23:00-:「サッカー女子・日本vs中国」
12月9日(土)23:00-:「サッカー男子・準々決勝」
12月10日(日)23:00-:「サッカー女子・準決勝」
12月13日(水)23:00-:「サッカー女子・三位決定戦・決勝」
12月15日(金)20:50-:「サッカー男子・決勝」

(他競技の放送も入っているので、詳しい放送時間は未定。)
ttp://www.nhk.or.jp/bs/navi/sports_fw.html

981 : :2006/11/07(火) 19:34:38 ID:CtQ3Vj0x
久しぶりに立ててみる

982 : :2006/11/07(火) 19:35:22 ID:CtQ3Vj0x
もう立ってたよ
北京五輪代表 part46
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1162893088/

983 :-:2006/11/07(火) 19:35:49 ID:DWxKu5Q6
立っとるがな

北京五輪代表 part46
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1162893088/l50

984 :埋め:2006/11/07(火) 19:50:08 ID:flzNoiUx
生め

985 ::2006/11/07(火) 19:53:50 ID:E1HLR4b3
1000なら平山神の手ゴール

986 :]:2006/11/07(火) 20:18:39 ID:Qxp+FObp
ume

987 ::2006/11/07(火) 20:44:17 ID:YEzaXaP1
焦り過ぎw

988 :トイレ中:2006/11/07(火) 20:49:00 ID:AZA+iQRH
1000なら平山尻ゴール

989 : :2006/11/07(火) 20:56:25 ID:CtQ3Vj0x
うめ

990 :_:2006/11/07(火) 21:23:40 ID:G79Uqt1I
ume

991 ::2006/11/07(火) 21:40:19 ID:JeYDZO7h
膿め

992 : :2006/11/07(火) 23:31:31 ID:oSBNze53
test

993 :_:2006/11/07(火) 23:33:41 ID:s1Ed3VMu
やっと規制解除かよ

994 :  :2006/11/07(火) 23:53:23 ID:HQZz3t9d
増田は無い。

995 : :2006/11/08(水) 00:33:03 ID:WpV81SOx
ume

996 : :2006/11/08(水) 00:37:28 ID:dsV3KHSi
産め

997 ::2006/11/08(水) 00:46:51 ID:Ln7D62Gn
平山氏ね

998 ::2006/11/08(水) 01:24:52 ID:kXwrac6X
>>997
お前が市ね
呪いは元に戻る

999 ::2006/11/08(水) 01:25:36 ID:kXwrac6X
1000ならFW最強

1000 ::2006/11/08(水) 01:26:11 ID:jhh9K2r4
1000で北京五輪優勝

1001 :1001:Over 1000 Thread
    ∧∧  ミ _ ドスッ
    (   ,,)┌─┴┴─┐
   /   つ. 実況禁止│
 〜′ /´ └─┬┬─┘
  ∪ ∪      ││ _
           ゛゛'゛'゛
テレビやネットで試合観戦する時は
放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。

■実況してもOKなのは。。。
サッカーch http://live22x.2ch.net/livefoot/
日本代表+ワールドカップ+実況板 http://sports2.2ch.net/wc/
スポーツch http://live22x.2ch.net/dome/

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