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オシムジャパン総合スレ その135

1 :赤犬ジャパン:2006/10/27(金) 10:15:36 ID:5H3C9mhV
前スレ

オシムジャパン総合スレ その134
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1161464635/


2 : :2006/10/27(金) 10:19:24 ID:GryuhHHg
>>1



結局、自分に都合よく解釈するだけなんだ。
アホらし。
予防線ばかり一生懸命張ってて、虚しくならないのかね。

997   sage New! 2006/10/27(金) 09:59:30 ID:SUPrgwFi
>>996
日本も始動したばっかりじゃん
中国はあのメンバーでW杯最終予選前から強化してたし

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 10:21:30 ID:SFzC64tg
毎度のことだが正直、まじ野球報道がうざいんだけど

4 : :2006/10/27(金) 10:34:53 ID:eg6WXC7u
Jも数字が取れて地域密着だけじゃなく
選手個人個人が積極的に人気獲得の為にマスコミも利用する意識があればな
少しは変わると思うんだが

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 10:43:41 ID:SFzC64tg
それもそうだけどマスコミと野球の関係は切っても切れない関係だから無理でしょう
フジなんて野球と少し距離置こうとしてるけどヤクルトの株持ってるからなにもできない
名古屋でもエロゴラ発売できないくらいですから

6 : :2006/10/27(金) 10:49:00 ID:eg6WXC7u
あきらめたらそこで試合終了だよ

7 : :2006/10/27(金) 10:51:31 ID:GryuhHHg
まあ、田中達也がひちょり絡みでネタにしてもらってるし。
正直、試合中にグラブ頭に乗せる新庄みたいになって欲しいとも思わんけど。

8 :ss:2006/10/27(金) 11:04:08 ID:+L4DlN/4
         我那覇
      俊輔    松井

    憲剛        稲本
          今野
 三都主             加地
       中田  闘莉王
         川口

よしっ!

9 : :2006/10/27(金) 11:06:24 ID:Rg45rVy1
>>8 こちらへどうぞ。
日本代表最強フォーメーション
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1157027003/

10 :ss:2006/10/27(金) 11:16:09 ID:+L4DlN/4
>>10
オッケーイ!

11 : :2006/10/27(金) 11:17:25 ID:KDw/gxvS
北京五輪世代が意外と良い。国内組みも底上げされてきたし、層が厚くなった印象。
ジーコ時代とは大違いだ。オシム万歳

12 :ss:2006/10/27(金) 11:17:43 ID:+L4DlN/4
ありがとう

13 : :2006/10/27(金) 11:21:02 ID:lT0Y05D7
テスト

14 :_:2006/10/27(金) 11:21:35 ID:jjcl29ue
>>11
オシムと関係ないじゃん。

15 ::2006/10/27(金) 11:27:25 ID:tAh0xvfO
反町反町いう奴は人間力人間力言ってたんだろうな

16 : :2006/10/27(金) 11:52:30 ID:IXHhaQrh
人間力人間力いう奴はトルシエトルシエ言ってたんだろうな

17 : :2006/10/27(金) 11:53:43 ID:GryuhHHg
鬱さん・・・

18 : :2006/10/27(金) 11:57:57 ID:xa5WNNvY
五輪世代よばないんじゃ、
次のサウジ戦も視聴率悪いまんまだな
さすがにあの面子であの内容のサッカーじゃ見る気おきない…

19 ::2006/10/27(金) 12:06:34 ID:bxuJQ2pe
アジア大会ベッドが足りない!川淵C、U−21代表に雑魚寝指令

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=japansoccer&a=20061027-00000020-sanspo-spo
役員が雑魚寝すればいいだろ。氏にやがれ。
悪者になっても、日程にあわせて地味で有力じゃない競技と相談してでも譲ってもらうべき。
かっこつけばっかで、仕事しねえ。選手の悪口は言うし 辞めやがれ。
まあ、記者が煽ってるのかもしれんが、 リーグ敗退、世代交代の遅れ、人気低迷 全て協会にも責任がある。
4年間、監督に任せてぬるま湯経営。負けたら監督に責任が行く。 停滞した水は腐る。そろそろ役員変えろ。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 12:08:24 ID:SFzC64tg
アジア大会って放送あるの?

21 ::2006/10/27(金) 12:54:25 ID:tAh0xvfO
アジアカップ本戦だって視聴率12%とかだったんだよ
最近あまりにミーハー層が多いんで低視聴率、観客動員○、試合内容○がいいんだが、
いまんとこ内容が・・・

22 ::2006/10/27(金) 13:08:32 ID:vYrPvgSw
セルジオ越後の天国と地獄
真実の姿を報じないマスコミ。欧州日本人選手の

海外リーグに所属する日本人選手の、"活躍"という度合いは、
報道のされ方ひとつでいかようにも受け取れることを忘れちゃいけないよ。
例えば、先日のチャンピオンズリーグのベンフィカ戦で、「3ゴールに絡んだ」っていう報道だよ。

いったい、どんなプレーで絡んだのかと思ったら、センターラインの辺りでFWにパスを出して起点になったとか、GKにシュートを当ててそれが味方のゴールに繋がったとか・・・・・。
いったい、それらのプレーのどこが絡んだといえるんだろう。


「 絡 ん だ 」 というのは相手にどうぞ決めてくださいというパスを出したことを言うんじゃないのかな。


無 理 や り こ じ つ け る よ う な 報 道 で 煽 っ て も 意 味 が な い よ。

その前の試合でのハットトリック(ダンディー・U戦)だって、それが最下位のチーム相手だと知っていれば、それほど大騒ぎするほどのものじゃないと思うよ。
さらに続ければ、松井や中田浩がフランス、スイスのリーグで試合に出ていると言っても、
正直、相手がどの程度のレベルにあるのか、日本ではそれほど正確には報道されていない。
この点についても、現地の評価がどの程度のものかを毎回報じてくれれば、その結果の真実が分かりやすくなるのに。
ttp://www.3mai.com/i/ss/doc/kiji0000000017200610001901.html


23 : :2006/10/27(金) 13:10:11 ID:/buThw1x
何をいまさら>セルジオ

24 :.:2006/10/27(金) 13:11:57 ID:nYjGgmRv
どうせ騒いでるの選手ヲタだけだからいいんじゃないの。

25 : :2006/10/27(金) 13:16:03 ID:hXsIwB4B
どこのチーム相手だろうがハットトリックは凄いと思うのは俺だけか


26 :ウプレカス:2006/10/27(金) 13:55:58 ID:45JYs5n+
セルジオって誰にでも文句いいそうだな

27 ::2006/10/27(金) 14:01:43 ID:lwN2YrNT
サッカー界の新庄みたいのいたらもっと人気出るのにな

28 : :2006/10/27(金) 14:02:43 ID:SiBJUFgc
絡んだという表現にまずケチをつけ、
すぐさま自分で3ゴール決めたハットトリックにもケチをつける

どうやったら納得するんだろうw

29 : :2006/10/27(金) 14:22:43 ID:xa5WNNvY
>>28
おまえの国語力のなさはわかった

30 :_:2006/10/27(金) 14:28:02 ID:h65ojMfq
>>28
04アジア杯みたいな優勝すれば。
アジア杯のときセルジオ無茶苦茶喜んでたじゃん。

やっぱ師匠がいないと。
01コンフェデ、02W杯、04アジア杯、アウェーオマーン戦みたいな、
ああいう感動がオシムジャパンには全くないね。

31 :_:2006/10/27(金) 14:32:57 ID:I+VOv3mN
まあベンフィカ戦は得点した選手の方を誉めるべき。

32 : :2006/10/27(金) 15:03:35 ID:SiBJUFgc
そんなこと言ったらまずJリーグのレベルを世間にちゃんと伝えるべきじゃない?

アジア王者を決めるACLで3年連続グループリーグ敗退のJリーグで巻がゴールを決めましたー

とかいちいち言うのか?

33 :_:2006/10/27(金) 15:08:49 ID:I+VOv3mN
セルジオはJには文句言ってる。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 15:09:31 ID:0Sl4tqLe
>>22
>いったい、どんなプレーで絡んだのかと思ったら

やっぱりこいつダイジェストしか見てないんだな。

35 :_:2006/10/27(金) 15:18:49 ID:ok2htPad
そりゃそうだろ。
セルティックのリーグ試合フルで見るのなんて中村ヲタだけ。

36 : :2006/10/27(金) 15:20:54 ID:/buThw1x
だから、マスゴミのやり口なんて今に始まったことじゃないのに、
セルジオはいまさら何いってんだって話だよな。
勝ったら何でも「勝利に貢献」だし。

37 :_:2006/10/27(金) 15:25:15 ID:ok2htPad
>>36
>セルジオはいまさら何いってんだって話だよな。

何度でも言わないと次々湧いて来るニワカに対応できないからだろ。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 15:28:19 ID:0Sl4tqLe
>>35
チャンピオンズリーグだぞ。
素人ならいいが、セルジオはサッカー評論家として飯を食ってる人間。

39 :_:2006/10/27(金) 15:30:08 ID:ok2htPad
CLつったってセルティックのショボイ試合全部見るわけないだろ。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 15:31:35 ID:0Sl4tqLe
>>39
見てないならコメントする資格は無い。

41 :_:2006/10/27(金) 15:37:42 ID:ok2htPad
ダイジェスト見りゃ充分じゃん。
記事の主眼は「絡んだ」って部分なんだから。

42 :.:2006/10/27(金) 15:39:23 ID:YcHPCAWF
Jに比べりゃセルティックの試合のが数段レベル高い。

3点絡んだってのも、2,3つ目のFWへのパスは素晴らしかった。

43 :_:2006/10/27(金) 15:45:09 ID:pgNgS7oZ
要するにソウカ中村ヲタ必死だな、という話だろ。

44 :42:2006/10/27(金) 15:53:03 ID:YcHPCAWF
あ、違うな。 俺が言ってるのはその後の 2-1 で勝った試合のパスだな。
3点絡んだって時は俺も 「はあ??」 って思ったな

45 ::2006/10/27(金) 16:09:23 ID:/k/LMVza
中村信者は馬鹿多いな。
セル塩は別に中村叩いてねーじゃん。
マスゴミ叩いてるだけ。

46 ::2006/10/27(金) 16:12:03 ID:bxuJQ2pe
セルティックとフロンターレ 戦ったら意外と引き分けたりしてな。

47 : :2006/10/27(金) 16:22:06 ID:TN3N6A02
セルジオが間違ってるよ
ハットトリックに関しては相手がどうあれ騒ぐもんだ

世界を代表するストライカーでも雑魚とやっても必ずハットトリックできるわけじゃないんだから
しかも元々得点能力がさほど高くないMFがプロになって2度目ってことだし

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 16:24:14 ID:0Sl4tqLe
ベンフィカ戦は90分通して良かったし、ああいう報道でもかまわない。
マスコミを叩きたいのなら他の試合を選ぶべき。

49 :_:2006/10/27(金) 16:25:51 ID:I+VOv3mN
3点に絡んだという期待で見たらがっかりするから、まさに勝利に貢献ってところだろ。

50 : :2006/10/27(金) 16:28:38 ID:HAI//zrD
ちょっとでも中村が絡むと活性化しますな。

51 : :2006/10/27(金) 16:30:19 ID:NR5hodsS
3点に絡んだってのもがっかりする内容かな
3点アシストしたって表現じゃないし妥当な書き方だと思うが

>>49
勝利に貢献て書き方だと全くゴールシーンに絡んでない場合に使うな
やっぱりセルジオの批判がずれてると思うよ
GKに弾かせてこぼれ球を決めるなんてよくある
いつかの最終予選でも中田のシュートのこぼれ球を岡野が決めたけど
あれもセルジオの言い分だとゴールに絡んでないことになる

52 : :2006/10/27(金) 16:31:43 ID:HAI//zrD
>いつかの最終予選でも中田のシュートのこぼれ球を岡野が決めたけど
>あれもセルジオの言い分だとゴールに絡んでないことになる

あれこそマスコミに英雄に祭り上げられたけど、それまでの外しっぷりを見てたら・・・

53 : :2006/10/27(金) 16:32:25 ID:NR5hodsS
あの中田のセリエのユーべの試合だってそう
普通に考えたら途中出場で2ゴールに絡む大活躍って書くが
セルジオのケチのつけ方だと1ゴールは決めたが2点目はシュートを
止められたのを味方が決めただけじゃないか!どこが絡んでるんだ!
ってことになる

54 : :2006/10/27(金) 16:37:39 ID:eg6WXC7u
http://www.nikkansports.com/soccer/world/p-sc-tp3-20061026-108562.html

中村のプレーを高く評価できない人は問題がある。そんな人はサッカーを見に行かない方がいい。
(ストラカン監督談)

代表戦以外はまともにサッカーを見ない越後
「無 理 や り こ じ つ け る よ う な 報 道 で 煽 っ て も 意 味 が な い よ。」

セルジオは90分試合を見てから喋ったほうが良いな
名前の凄い相手に個人技によるスーパープレイとお膳立てのパスしか興味が無いなら
90分は退屈でダイジェストにしか興味を示さなくなるってのも理解できるが

55 : :2006/10/27(金) 16:45:18 ID:eg6WXC7u
http://www.nikkansports.com/soccer/world/p-sc-tp3-20061026-108562.html

中村のプレーを高く評価できない人は問題がある。そんな人はサッカーを見に行かない方がいい。
(ストラカン監督談)

セルジオ越後(リアルにサッカーをほとんど見ない評論家)
「無 理 や り こ じ つ け る よ う な 報 道 で 煽 っ て も 意 味 が な い よ。」
三点目も中村のシュートをGKが弾いて場面しか見ていません
当然その前の展開や走りをセルジオは見てもいません

56 : :2006/10/27(金) 16:49:15 ID:lT0Y05D7
セルジオの「絡んだ」って定義はともかく、
あれを中村への因縁みたいにとるのは明らかに読み間違い

57 ::2006/10/27(金) 16:57:19 ID:/k/LMVza
必死だこと。
こりゃセル塩の元に茸ヲタの抗議殺到してるなw

58 : :2006/10/27(金) 16:59:47 ID:eg6WXC7u
セルジオの発言の意図がマスコミの過剰報道であって個人叩きでは無いと理解したとしても
マスコミの一部でもあるセルジオが(評論家だしね)
自分でスイスやフランス、スコットやCLを碌に見ていなく
セルジオの批判してる報道と同等レベルの扱いで非難されるのも妥当だと思うが
中村ファンが因縁をつけてるだけと見るのも少し違うと思います

59 :  :2006/10/27(金) 17:05:13 ID:vUuxIUH3
なあなあ、なんでもう代表に関係ない茸の話なんかしてるんだよ?
今の代表選手について語ろうや。
ここはオシムジャパンスレなんだし。

60 : :2006/10/27(金) 17:09:49 ID:eg6WXC7u
とりあえずマンセーするマスコミと
とりあえず批判するマスコミ(セルジオ) どっちもどっち

>>59
関係無くはないだろ
オシム監督、俊輔と極秘会談…腹心を派遣
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20061021-OHT1T00067.htm

「一緒に食事でも」約1週間の休暇で日本に一時帰国していた俊輔もこの日、
スコットランド出発前日で、日本代表と同じく千葉県内のホテルに滞在。オシム監督は
一時、ガーナ戦(4日)へ俊輔の緊急招集に動いたが、日程の問題で実現しなかった
だけに、食事をしながら意思疎通をというのが代表監督の狙いだったようだ。

異例の隠密行動だが、インド遠征出発直前に“密談”が発覚すれば、戦地に赴く代表
チームに影響を与えることもあり、危惧(ぐ)した俊輔は感謝しながらも遠慮したという。
だが、事情を理解したオシム監督は代わりに腹心を派遣。里内猛フィジカルコーチ、
U―21日本代表監督も兼任する反町康治コーチら代表スタッフが、俊輔の宿舎に訪れ、
深夜、俊輔にオシム監督の重大な伝言を伝えた。

「今のところ日程上の問題で招集できていないが、君のことは以前も今も
変わらず高く評価している」

61 :_:2006/10/27(金) 17:11:25 ID:I+VOv3mN
そうやって中村を無理にでも絡めるからいろいろ言われるのに。

62 : :2006/10/27(金) 17:11:32 ID:HAI//zrD
ID:eg6WXC7uが熱心な中村信者っていうのはわかったから、
セルジオスレか、マスゴミスレか、中村スレでやれ。

63 : :2006/10/27(金) 17:15:18 ID:kWpWVp5Y
話題は全部野球にもっていかれちゃったし、なんかお寒いスレだな

64 :_:2006/10/27(金) 17:16:07 ID:Kut05O2R
セルジオ叩きで何とか話を逸らしたい巻ヲタ千葉枠ヲタ乙。

65 : :2006/10/27(金) 17:18:26 ID:eg6WXC7u
北海道で視聴率52.5%だってよ・・・
コンサドーレ頑張れ・・・

66 : :2006/10/27(金) 17:56:22 ID:ZAA3Nt4u
ストラカンてこけたら骨を折りそうな名前だな

67 :.:2006/10/27(金) 18:05:33 ID:09547dSf
セルジオの心配は杞憂。
ヲタ以外盛り上がってない。

68 :_:2006/10/27(金) 18:44:21 ID:T+9GZB4C
まあでもこないだのCLでは
2点目とかは絡んだといえるほどのプレーではないのは確かだよな
3点目は確実に絡んでいた

そんなことよりコンサドーレがんばれ

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 18:51:39 ID:rfGjqq9y
コンサドーレは解散ですw

70 :_:2006/10/27(金) 19:02:21 ID:PSfbkNwj
>>68
あんな判りやすいカウンターの起点はねぇよ

71 ::2006/10/27(金) 19:22:07 ID:bxuJQ2pe
コンサドーレはフロントが会社経営優先で人件費の安い若手つかって自分の給料捻出する方針だから強くならんよ。
まあ、赤字だからだけど。選手育ってもJ1でやりたがるし、どう考えても厳しいな。


72 : :2006/10/27(金) 20:46:54 ID:IXHhaQrh
俊輔は補欠で呼べばいいじゃんw

73 : :2006/10/27(金) 21:07:05 ID:eRrmUVuo
>>72
採用。
つか呼んだけどベンチスタートとかあの爺さんならやりそう。

74 : :2006/10/27(金) 23:34:09 ID:VMHHh3Ky
絶対、人に言うなよ。

あのオシムが日本代表の監督なんだぜ

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 00:21:24 ID:RDarGknP
オシム就任後最初の招集選手が発表になったときの、オシム信者のはしゃぎっぷりは今思い出してもウケるw
全員Jから選ばれて「これが求めていた代表だ!!」とか必死に喜んでたし、やっぱオシム信者=J厨だよな。

76 : :2006/10/28(土) 00:29:21 ID:RbpDMIUB
そんな能力あったらそもそもいい歳こいてJになんていないっつの。
オシム自身にも言える事だが。

77 : :2006/10/28(土) 01:06:15 ID:B5BtAxYe
Jリーグ重視の代表にしたらどんどん人気が落ちていった・・・。
どんだけJってのは足を引っ張るんだよ。

78 ::2006/10/28(土) 01:10:07 ID:4ZInn1nT
ほんとに馬鹿ばっかだな

79 : :2006/10/28(土) 03:49:37 ID:3G/KhIuj
なんで中村信者がファビョってるん

80 :_:2006/10/28(土) 05:03:15 ID:3tq1G4tF
>>65
残りの47.5%をゲットすりゃいいんじゃね?

81 :_:2006/10/28(土) 05:33:38 ID:Olk1HrYR
>>77
人気だけなら良いけどね…

82 : :2006/10/28(土) 07:01:49 ID:2OIyfFo3
>>77
というか海外、国内(Jリーグ)ではなくてアテネ世代がしょぼいだけかと…
シドニー世代の中村、中田コ、稲本、高原あたりを代表に加えるしかないだろ
オシムもそう考えてそうだし…

北京五輪が終わったら積極的に若い選手を加えるだろう
でも北京世代の選手がたいしたものにならなければ…次のWカップはもうシラネ

83 :_:2006/10/28(土) 07:28:38 ID:mjPNG3n8
高原は駄目だな、大黒が(・∀・)イイ!

84 : :2006/10/28(土) 07:46:27 ID:2OIyfFo3
>>83
ああ大黒忘れてた
高原でも大黒でもどっちもでいいよ
シドニー世代に頼ることになるってことを言いたかっただけだから
あとは北京世代以下の若手の成長に期待する


85 ::2006/10/28(土) 07:54:49 ID:ngsK0068
オイ、サウジアラビア戦、録画らしいぞ?
ありえねーよな?

86 : :2006/10/28(土) 08:06:12 ID:Izu1VCy1
うーん
ドイツW杯後、サッカー雑誌何誌か潰れたらしいけど
テレビにも少しずつ影響が出てきてるな・・・

87 :  :2006/10/28(土) 08:07:54 ID:RCfIymOT
浦和で優勝決定戦したら視聴率70%超えるよね?
なんたって劣頭サポは日本で一番のクラブチームと豪語してるからね
日ハムなんて人気もさほどない球団とは比較にならないよね






















 そ れ と も 野 球 に 勝 て な い の で す か ? 


 日 本 一 の ク ラ ブ で も w

88 :_:2006/10/28(土) 08:41:54 ID:jZgSeWv6
りょくがゃあ?ホームでやんのにりょくがゃあかよ!

89 : :2006/10/28(土) 08:54:01 ID:8BzAp2oP
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/10/28/06.html
>オシム前監督は「テーピングを巻くのは、敵に狙ってくれと言っているようなもの」と
>“テーピング禁止令”を出していただけに異例の措置。


こいつってやっぱり馬鹿だよな・・・
テーピング禁止とかw

90 :○×○:2006/10/28(土) 09:00:20 ID:ajWvv5nx
>>89
プロレスじゃないんだからw

91 : :2006/10/28(土) 09:42:04 ID:sutizOw+
テープが見えないようにニーハイソックスはけばいいじゃん(;´Д`)ハァハァ/lァ/lァ/ヽァ/ヽァ ノ \ア ノ \ア / \ ア / \ ア

92 ::2006/10/28(土) 10:11:45 ID:JrOFr94p
サウジ戦でまた千葉の選手を大量招集するのだろうか?

93 :  :2006/10/28(土) 10:19:18 ID:RCfIymOT
広島黒田が4年13億円で阪神入り濃厚


http://www.nikkansports.com/baseball/p-bb-tp0-20061028-109480.html

94 :・・・:2006/10/28(土) 10:22:25 ID:VYScqX4p
録画ハンタイ!

95 :-:2006/10/28(土) 10:43:19 ID:QfT9ZL6M
オシムジャパンのコーチ陣って有能か?  無能集団のあつまりでは?

96 :_:2006/10/28(土) 10:45:28 ID:jZgSeWv6
今頃気づいたかw

97 : :2006/10/28(土) 10:53:00 ID:LkVSu5pT
>>95
オシムよりは有能。

98 :r:2006/10/28(土) 11:11:35 ID:g5AA/Qgf
ざっとスレ見たが中村アンチは工作に必死だな。
なんでそんなに粘着できるんだろ?
活躍してないのにマンセーするのはどうかと思うが
活躍してる時位はマンセーでいいんじゃね?
まあそれがアンチには気にさわるんだろうけど。

99 :_:2006/10/28(土) 11:22:01 ID:uaS6PmN0
オシメの試合なんてつまんないんだから録画でも放送してくれるだけましだろ
視聴率取れない放送なんて民放が放送する義務なんてないんだし



100 : :2006/10/28(土) 11:22:48 ID:sCO9ALys
普段のマンセーが敵意を呼ぶ
何もしてなくてもマンセーなら活躍したら喜びながら死ぬぐらいでないとな

101 ::2006/10/28(土) 11:28:21 ID:zBwEhEWx
マンセーの仕方が頭悪いんだよね
平気で連投するし、自演するし、なんでそんなに必死なのかと


102 :r:2006/10/28(土) 11:37:21 ID:g5AA/Qgf
どうかねー
アンチでなければ別に気にならないけどな。
連投、自演なんかはアンチの方が凄いけど。
中村が活躍した時の荒れようは凄まじいぜw
松井にしたって何もしてねーだろって試合でも「勝利に貢献!」だぜ。
別に松井アンチではないから気にならんけど。

103 : :2006/10/28(土) 11:42:22 ID:RbpDMIUB
中村俊輔は完全に中田英寿を越えたな
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1161512446/

このスレなんていい例だな。
毎回キチガイが湧いてコピペ連投&自演。
中田が絡むとさらに発狂。

104 : :2006/10/28(土) 11:46:01 ID:sutizOw+
自分の中で完結してる文ばっかで話の流れがわかりません><;

105 :_:2006/10/28(土) 11:47:42 ID:Wf9R9y3F
さて何事も無かったように以下再開です

106 ::2006/10/28(土) 11:50:19 ID:zBwEhEWx
>>102
工作の話題ならふさわしいスレがあるだろ
覗いてきなよ


107 :-:2006/10/28(土) 12:00:07 ID:Et5z1OeE
>82
そもそも北京五輪に出られる保障がないし。
そしたらその時点でアテネ組>>>>>>超えられない壁>>>>>>北京組。

108 : :2006/10/28(土) 12:08:53 ID:fWp8K6yu
>>107
あの組合せなら出れるだろ、、、、、、と思う。

109 :s:2006/10/28(土) 13:04:55 ID:0/E7v4Bl
         山崎
   遠藤          田中
                
      松本    浜田

 おばちゃん          ヘイポー

     板尾     板尾の嫁

       菅P・スタッフ

         日テレ

110 : :2006/10/28(土) 13:05:06 ID:LrCNgZu+
てか茂原代表に入れろや爺
GK以外ならどこでもできるぞ

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 13:14:17 ID:4jpvmcc0
>>110
 犯罪者?

112 :_:2006/10/28(土) 13:35:16 ID:yv7VIA+y
>>91
ヘンリーのことかーーーーーーー!!!!!!!!!!!11

113 :_:2006/10/28(土) 13:54:41 ID:1hSaAQXp
オシム信者が必死にアンチオシムスレの削除依頼出してるなw

114 :s:2006/10/28(土) 13:57:18 ID:0/E7v4Bl
オシムはW杯本番の23人目にカズを入れてくれそうだから支持する

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 15:01:41 ID:CDeRNqTs
16:10
FOOTBALL CX〜イビシャ・オシム 日本蹴球かく語りき(仮)
ttp://wwwz.fujitv.co.jp/bangumi/next_week.html#Nows

ナビスコが90分以内で終わればね。


116 :.:2006/10/28(土) 16:37:19 ID:wLF4YjDr
寂れすぎてない?

117 :_:2006/10/28(土) 16:41:02 ID:X+FrNq1Y
寂しいスレになってきたなw

118 :_:2006/10/28(土) 16:49:51 ID:ToRvsxGi
ホアッー!

119 ::2006/10/28(土) 16:57:34 ID:bs8BN5ml
バンドやオシムが なんらかのCMに出なきゃダメだな。
一昔前のサッカーブームの時は五輪世代だった平瀬までもがカレーのCMに出てたのにな。。

120 :ss:2006/10/28(土) 17:06:13 ID:0/E7v4Bl


玉田最高


121 :_:2006/10/28(土) 17:07:35 ID:X+FrNq1Y
普通は面白いから人気が出てCMが増える。
>>119のは発想が電通じゃねw

122 :.:2006/10/28(土) 17:07:47 ID:wLF4YjDr
Jが地上波で放送しても盛り上がらないという……
サッカーの注目度ってことを考えてCMくらいはあって欲しいね。

123 :ss:2006/10/28(土) 17:11:53 ID:0/E7v4Bl


玉田最高


124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 17:15:26 ID:4jpvmcc0
野球ばかりやってる地上波に期待しないほうがいいぞ

125 ::2006/10/28(土) 17:18:34 ID:JrOFr94p
サウジ戦のメンバーでは
巻、ハユマ、遠藤は代表から外れそうだね。
巻、ハユマは不調、遠藤は病気療養の為。





126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 17:24:30 ID:4jpvmcc0
どっかのスポーツ紙に高松召集か?ってのってたよ
ジュビロの前田も呼んでほしいんだけど

127 :@:2006/10/28(土) 17:26:54 ID:Fbk9pT2Q
すみません
どなたか北京スレたててくれませんか?
↓テンプレおいておくので

北京五輪世代part44

本文

前スレ

北京五輪世代part43
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1161829010/

128 : :2006/10/28(土) 17:31:50 ID:WMzYX+aY
高松か・・・微妙だな。
正直FWは播戸・我那覇・寿人の3人でまわしてればいいよ。

129 : :2006/10/28(土) 17:48:03 ID:B5BtAxYe
マルコス・パケタ(サウジアラビア監督)インタビュー概略
「日本がジーコ時代の攻撃サッカーを捨てて、消極的にくるとは予想外だった」
    −
「日本の印象はサプライズの一語に尽きる。それはポジティブな意味ではない。持ち味の攻撃サッカーを捨て、消極的なゲームに終始したという意味だ。

事前のスカウティングで日本を丸裸にしたが、まさかこんな消極的なスタイルでくるとは思わなかったので、我々は拍子抜けし戸惑った。

日本は攻守の切り替えが遅く、イージーミスが目立ち、自信と責任を伴ったプレーもなかった。チームとして機能していない。この程度なら今後も"恐るるに足りず"だ。

前半はスコアレスだったので、互角ということにしてあげよう。ハーフタイムではリスクを冒して攻めるように指示した。
後半、日本の足が止まり、組織的な守備がまったくできていなかった。各ラインが間延びし、ありとあらゆるところにスペースができた。
私の読みは当たり、サウジにとって理想的な展開となった。

日本は川口を中心に粘り強さを見せたが、我々はボールをキープする時間が長くなり、
主導権を握ることに成功した。我々にゴールが生まれるのは時間の問題だったのだ。
決勝点は、アンラッキーな偶然ではなく、バイタルエリアへの侵入、我々の攻撃的で
素晴らしいプレーが日本のマークを外させ、ミスを誘発した結果がゴールにつながったのだ。

オシム監督が「チャンスをより多く作ったのは日本だ」と会見で語っていた。
しかし、サッカーではチャンスメイク=良いプレーという図式は成り立たないし、
我々はノーチャンスだったというわけではない。
オシム監督があのような戦いをして、なぜ試合後に満足していたのかは疑問を持たざるを得ない。

日本が 6 日のイエメン戦で大苦戦を強いられたのは知っているし、完全に予想通り。
ジェッダでの戦いを見れば、わずか 3 日であの問題点を修正できるわけがない。

この 4 年間のジーコは素晴らしい仕事をしたが、今の日本にはスピード溢れる攻撃的プレーが
消えてしまった。オシム監督はジーコが築き上げた財産を継承していかなければならないのでは?」


130 : :2006/10/28(土) 18:05:16 ID:wGQtHkMP
福岡飯尾、名古屋玉田、大阪大久保、磐田前田
鹿島野沢

後海外組全部

こいつ等招集してくれよオシム

131 : :2006/10/28(土) 18:10:15 ID:wGQtHkMP
中村のプレイに涎を垂らさない奴っているの?
偉大な先人達(奥寺とか)とは比べるのは不可能だけど
プロ化してからの現代日本では能力的には日本人最高峰に達してるよ
俊輔最高!義足のファンとのドキュメンタリー見て更に惚れた!

彼のサッカーノートやビデオ研究、息抜きや趣味がサッカー観戦というサカヲタぶりといい
最高だよ!!

132 : :2006/10/28(土) 18:15:32 ID:WMzYX+aY
お涙頂戴はいらん。

133 :ss:2006/10/28(土) 18:28:55 ID:0/E7v4Bl
GKは川口・西川
DFは闘莉王
MFは今野・憲剛・加地
FWは播戸・我那覇・寿人

これは確実

134 : :2006/10/28(土) 18:34:21 ID:wGQtHkMP
最終予選時には闘莉王はまさかの代表落ち
今野はまたも怪我、憲剛はサブ、加地もサブ
播戸はサブ 我那と寿人は代表落ちしてるだろう

135 : :2006/10/28(土) 18:41:53 ID:py5Np2KE
>>129
これマジ?

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 18:43:03 ID:+H0v77fy
>>135
マジだよ。

137 :   :2006/10/28(土) 18:44:39 ID:ZoyN8/y8
オシム監督 サウジ戦に高松招集も
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/10/28/01.html

138 : :2006/10/28(土) 18:45:59 ID:2OIyfFo3
>>129
ジーコの部分は置いといて、
あの日本の選手の攻撃は怖さは感じなかっただろうね

139 : :2006/10/28(土) 18:52:23 ID:wGQtHkMP
>>129
オシム信者の言い訳予想
・サウジの監督もブラジル人
・ブラジル人はサッカーわかってない
・ジーコはブラジルの神様だから批判出来ないだけ

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 19:00:35 ID:RDarGknP
J厨のスターだった田中達はもう呼ばれなさそうだな

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 19:02:01 ID:4jpvmcc0
オシムって実は日本的なサッカーを作るといいながら自分がやりたいサッカーをやるために好きな選手選んでるだけだろ
それでいて内容も良くなければ選手も技術のないやつばかり



142 : :2006/10/28(土) 19:03:09 ID:sk7W7SOQ
ここは随分寂しいスレですね
まるで昔の川崎球場をみてるようです
そんな中必死になってラッパを吹くアンチの人達
もう見てて涙が出てきます

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 19:05:47 ID:4jpvmcc0
>>142
 流せw

144 : :2006/10/28(土) 19:08:07 ID:WMzYX+aY
達也はワシントンがいるから生きるプレイヤーだからな。
ワシントン並のストライカー不在の日本には居場所が無い。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 19:10:09 ID:RDarGknP
オシム待望論を大合唱してたJ厨が英国人からたっぷり皮肉られてる

400 名前: [] 投稿日:2006/10/28(土) 19:00:21 ID:2OIyfFo3
スポルティーバ読んだか?
52Pは読むべきだぞ。
イングランド人からすれば、
Jリーグの応援はどこかの国のマスゲームだとw

とにかくスポルティーバの52Pは見るべき。
Jのプレーにしても的確についてる。
いいビルドアップがあっても誰かが誤った処理をしシュートまでいけない。
DFもうまくとったらなぜかとんでもない方向にクリアする。
その繰り返しばかりだとw

サポも同じ歌を20回も続けてお前らの歌える歌は1曲だけかよwだとw
さらに汚いプレーで味方が倒れてもずっと同じ歌を歌い続けている。
相手が攻撃に転じても誰も気にしないだとw

応援団は自分のプランを邪魔されたくないようだとたっぷり皮肉られてるw

146 :_:2006/10/28(土) 19:20:36 ID:Ic7TNc8i
達也はなんと言うか普通。
相手が強豪じゃなきゃそこそこやれるが期待の超新星ではない。

147 : :2006/10/28(土) 19:23:28 ID:wGQtHkMP
さしずめmixiは信者の集うキモイ居酒屋という所か

148 : :2006/10/28(土) 19:26:47 ID:wGQtHkMP
>>145
セルティックのサポの拍手は良いなあ〜好きだ
>>144
ゴールにまで強引に持っていくエゴイストのワシントンのせいで
達也はむしろ割を喰ってるよ
ワシントンは力があるからワシントンが正義だけどね

小野は何時師匠の視察に行くんだ?
今の日本に必要なのは高松や我那では無く
ストロングポストプレイヤーSUZUKIだよ

149 : :2006/10/28(土) 19:32:43 ID:py5Np2KE
>>144
ワシントンと全然合ってないわけなんだが…

150 :_:2006/10/28(土) 19:41:42 ID:KPlAZqoR
サウジアラビアの監督っってブラジル人だからただジーコの
いい所言ってるだけじゃん。
4 年間のジーコは素晴らしい仕事をしたって言ってる時点で
この監督なんもわかってねー。

151 : :2006/10/28(土) 19:42:24 ID:yp73bTYl
はい、次の患者さん、お入りください

152 : :2006/10/28(土) 19:46:21 ID:e5WKM8fW
イヴニング・スタンダード紙には、アラダイス監督と中田の写真がでかでかと掲載されました。

http://members.aol.com/standrew2006/st37.jpg

写真の脇のキャプションは
Football's money deals: the fallout from the Panorama expose, which made
allegations about the nature of Sam Allardyce's role in the arrival of
Hidetoshi Nakata at the Reebok stadium left, has lead to doubts about
whether football can still police itself


153 : :2006/10/28(土) 19:46:38 ID:LKKDrgzR
>>150
そう言うことを言われるような試合をする時点で駄目じゃん

154 ::2006/10/28(土) 19:50:35 ID:1Bl+azFv
俺はなかなか成果が出なくても若手を積極的に起用する監督がいい

155 :_:2006/10/28(土) 19:54:42 ID:GvHZGrrf
俺もだな。。
ただ、トルシエよりも頭のいい選択をして欲しい

156 :  :2006/10/28(土) 20:08:44 ID:RKgwF7W8
といってもトル時代のように若手に力がある時じゃない
若手つかったところで、伸びてくる可能性は極めて低い
あの時の若手は10年か20年に一度の人材の宝庫だった


157 ::2006/10/28(土) 20:17:32 ID:4XrnwvGX
>>151
ワロスw

158 ::::2006/10/28(土) 20:17:48 ID:InIyGHHa
>いいビルドアップがあっても誰かが誤った処理をしシュートまでいけない。
>DFもうまくとったらなぜかとんでもない方向にクリアする。
>その繰り返しばかりだとw

他にも書いたんだけど、Jのサッカーはなんていうかサッカーだけどサッカー
じゃないような錯覚に陥ることがない?J見てて?

それがまさに145が言ってるように固定観念凝り固まった、マニュアルどう
りのサッカーしかできない上にミスばっかりなところ

はっきり言うと「目的を見失ってる」サッカーばかりなんだよね。



159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 20:19:35 ID:RDarGknP
>>158
あるある。プレミアリーグみたあとJ見ると、違うスポーツに見える。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 20:24:10 ID:NIZD/yJO
でもセリエとJリーグのグダグダ感は似てるけどなぁ。

161 ::::2006/10/28(土) 20:25:37 ID:InIyGHHa
どういう事かというと、まずJの試合と欧州とかのクラブの試合を見比べると
なんかJの試合ってイライラしたりもどかしいなって思う時が多々あると思う。

欧州とかのスタンダードな試合ってピッチの至る所で常に激しいボールの奪い合
いや読み合いみたいなものが凝縮しててピッチのほぼ全部が気が抜けないような
雰囲気になってると思う。
方やJの試合ってよく見ると、どんな状況でも相手ゴール目指さないでまずは横
パス横パスばかり。で、相手もそういうボール持った選手に本当にボール奪おう
とはせずポーズだけ寄せる感じで、ゴールエリア前まで侵入するのをまるで最初
から許しているような守備をする。

ボール持ってる方もゴールエリア手前まではある程度進ませてくれるってのをわ
かってるのでゴールエリア前までボールを運んでくる。

で、そこに来て初めてどうやって崩そうかってサッカーが初めて行なわれる感じ
になる。


162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 20:28:13 ID:RDarGknP
>>161
Jは横パスとミスのオンパレードに、安っぽい太鼓の単調なリズムと相まって、独特のつまらなさを醸し出してるよな。

つーか試合も見ずに一心不乱に太鼓叩いて、「俺のおかげでクラブは成り立ってる」とか思ってるJサポっているんだろうなぁ…

163 ::::2006/10/28(土) 20:30:24 ID:InIyGHHa
で、そのエリアでなんとなく右に左にパスを出してみて偶然ボールがこぼれるのを
なんとなくシュート。あるいは崩せないからとそこから一気にハーフラインまでボ
ールを下げる。で又そこから横パス横パスの繰り返し。

ボール奪った方も同じ展開ばかりって言うかさ、すばやく攻める場面でもマニュア
ルどうりに横パス横パスって感じになるからどうしてもJの試合ってまどろっこし
いっていうかイライラしちゃうんだよね。



164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 20:32:28 ID:P/bf0uTi
若い選手もいいけどその前に若い監督がいいなあ。

チームに気力溢れる創造性をもたらしてくれるにちがいない。

165 ::::2006/10/28(土) 20:39:30 ID:InIyGHHa
で、決定的に日本と他の国と違うのは、日本の選手ってスポーツの一番根本的な
部分である「勝負に勝つ」って事を放棄してるから、サッカーのルールでサッカ
ーのユニ着て、足でボール蹴ってるけど、勝負そのものを怖がって放棄してるか
らボール持つだけになるし、ボールを持つことがサッカーだと思ってるようにな
る。

だからJの試合とか代表でも度々なんかイライラするなって思ったら、そういう
勝負することをまるっきり放棄してるようなプレーばかりの時なんだよね。

この間のガーナ戦でも、ガーナ相手にそこそこ戦えたみたいに感じる部分がある
かもしれないけど、本当は日本のサッカーってフットボールでは当たり前の勝負
そのものが欠落してる時が多いから、相手もなんか調子狂うし本気が出せないよ
うな感じになる。

例えばWCでガーナとブラジル戦があったけど、力の差はあるけど体張ったり、
トップスピードの中でのボールの奪い合いとか白熱するじゃない?でも日本と
やると日本がそういう根本的な部分から逃げて、そういうリスク回避のサッカ
ーが当たり前だと思い込んでるからガーナも本気が出せないみたいになるんだ
よね。

それにガーナの選手が言ってたけど、日本はペナルティエリアに入らなければ
シュート打っちゃいけないように見えたって言ってたんだけど、それも要は固
定観念って言うか、サッカーの一番の目的である「ゴールを奪って、シュート
を打って相手に勝つこと」って部分が「中盤でボールを回すこと」に摩り替っ
てるからだと思う。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 20:44:40 ID:RDarGknP
サッカーってどういうスポーツ?
日本人「球を蹴る」
他の国「ゴールに球を入れる」

167 : :2006/10/28(土) 20:45:10 ID:wGQtHkMP
>>162
表現方法の良し悪しは別にして
サポは株主気分でクラブに投資してるって思ってるよどこの国でも
>>163
困ったらとりあえず中盤省略でサイドに精度の欠いたロングボールも出すよ
DFもなんでも無いプレッシャーでもとりあえずクリアする場面も多い
パススピードも無いし、ボテボテバウンドしたパスのトラップにもたつくし最高!
Jをあんまり馬鹿にするな!

168 :_:2006/10/28(土) 20:50:02 ID:5DQOlJqx
日本はサッカー後進国なんだからJリーグや日本代表の
レベルは低いのは当たり前じゃないか?Jリーグがセリエや
リーガやプレミアみたいになる訳ないし、日本代表がブラジル
やアルゼンチンやイタリアやイングランドみたいになれる訳
ないだろ。それでもJリーグの贔屓のチームや日本代表を応援
するのが普通だろ。自分達の生まれた国なんだから。

169 : :2006/10/28(土) 20:53:29 ID:CuepgBUT
ドイツでの大敗がショックなのは良く分かるが
条件反射でJを叩いても仕方が無いと思うのだが・・・

170 :○×○:2006/10/28(土) 20:53:48 ID:VbMfBzp+
>>168
正論
でもレベルを上げないとなあ・・

171 : :2006/10/28(土) 21:01:31 ID:6YA6XVWW
同じ90分ならレベルの高い試合を見たいだろ。
何を好きこのんでJリーグなんか……。

172 ::2006/10/28(土) 21:04:02 ID:/N66Mzo4
たとえJのレベルが低くても、ジーコ時代のコンフェデやアジア杯の様に、アジアで勝って世界の強豪と互角に戦うことはやりようによっては可能だからな

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 21:07:00 ID:RDarGknP
>>172
事実これまでそういう成績をおさめてきたのに、
Jリーグ選抜になった瞬間、イエメンと良い勝負のレベルまでがた落ち…

しかも若い世代使ってるわけでもないし。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 21:08:40 ID:64ZQhYif
ジーコの時もアジアの激弱国相手に苦戦してたが。

175 :○×○:2006/10/28(土) 21:08:55 ID:VbMfBzp+
>>171
どうぞどうぞご自由に


セリエAのガチガチ・縦ポンの試合より見栄えはいいし(セリエAはセリエAで面白いけど)
実際にスタジアムに見にいけるし、クラブごとに各年齢の代表がいて繋がりや成長が面白いし
totoやファンサカなんかの楽しみ方もあるし、今は優勝・降格争いが面白い
それに海外のリーグの話よりも、他人と共通の会話になりやすい

じゃっかんスレ違いか

176 : :2006/10/28(土) 21:09:12 ID:CuepgBUT
早くベンチも含めて全員海外組みで代表組めればいいね
何年先になることやら・・・

177 :_:2006/10/28(土) 21:14:36 ID:GvHZGrrf
やろうとすればできるだろ

178 :_:2006/10/28(土) 21:17:08 ID:OKFZ1tDb
ジーコの時にアジア相手に苦戦した試合内容は
CKすら全く与えずシュート数も圧倒、でも点入らずってパターン
今の代表の試合内容と全く違うわな

179 ::2006/10/28(土) 21:21:23 ID:bs8BN5ml
外人      自発的プレイ (当たり前)
日本代表   責任処理   

みんなってわけじゃないけどスタイルがそんな感じだ。
後ろや中盤から連動して ボール持ってラインを上げるってところがない。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 21:32:32 ID:64ZQhYif
>>178
シュート数

オシムJAPAN 12ー3 イエメン
ジーコJAPAN 14-19 ヨルダン

181 : :2006/10/28(土) 21:33:02 ID:mDzEO4md
>>178
ジーコ時代のシュートはアジアの格下相手でもそれ程の決定機ではないシュートばかりで
逆に本当に入れられても仕方のない決定機を何度か作られてた。
しかも日本側の陣内まで何度も攻められてた。
その点今の方が遙かにマシ。
まだトルシエ時代には及ばないがあれは4年かかって作ったチームだからな。
初期のトルシエよりも良い

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 21:35:03 ID:64ZQhYif
ジーコJAPAN 3ー11 オマーン

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 21:36:50 ID:RDarGknP
アンチジーコがこの過疎スレを未だに必死にチェックしてることは分かったww

184 : :2006/10/28(土) 21:40:08 ID:mDzEO4md
>>183
お前が何も言い返せなくて涙目で必死に文章書いてるのは分かったw

185 :  :2006/10/28(土) 21:46:51 ID:VXfZvWIJ
>>181
>その点今の方が遙かにマシ。
おいおい・・・

186 : :2006/10/28(土) 21:54:32 ID:sk7W7SOQ
ジーコは守備がボロボロだったからな
WC出場チームがホンジュラス相手に4失点なんてありえんでしょ

オシムは攻撃は駄目駄目だが守備は安定してる
この時期で既にジーコの3バックよりか上ですよ

187 : :2006/10/28(土) 21:55:32 ID:8ZBGJ+B3
つーか、上のほうでJについて文句言ってるのって
結局は中途半端なブラジル流がダメなんだよ。
それなのに、わをかけてジーコなんか持ってくるからw

いかにオシムがすごいと言っても、怠けた日本を元に戻すのは
大変だよ。

188 :  :2006/10/28(土) 21:58:13 ID:VXfZvWIJ
>>187
その「怠けてた」メンバーの大半はもういないわけなんだが・・・

189 : :2006/10/28(土) 21:59:40 ID:UeYs/3sb
相も変わらず破綻したことしか言えないんだな。
どうにかならんのか?その韓国人気質w

190 ::2006/10/28(土) 21:59:55 ID:AOuYP/+H
おい!誰か!!
オシムジャパンの一番最初に選ばれたメンバーはベースになるって
オシムは言ってたのに一度も先発で使われずにいつの間にか
いなくなってる小林大悟を知ってる奴はおらんか?



191 : :2006/10/28(土) 22:02:25 ID:UeYs/3sb
>>190
間違いに気付いたんだろ。忘れてやれ。

192 : :2006/10/28(土) 22:04:15 ID:sCO9ALys
プレミアの試合を横国で日本のカメラ配置・カメラマン・スイッチで見てみたいよ
それでも違うと思えるかどうかをみたい

193 : :2006/10/28(土) 22:04:53 ID:LMQGY/cO
大吾は俺のチームでトップ下。ちなみにエースは比良山>サカつく

194 : :2006/10/28(土) 22:05:23 ID:WwsjyBHG
やっぱりオシムには荷が重すぎたな

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 22:06:08 ID:RDarGknP
ジーコが対アジアの1〜2試合でグダグダだったとしても、
トータルではアジア杯でもW杯アジア予選でも、完全に1位だからなぁ…

それに引き替えオシムは何度アジアとやってもボロボロ

196 :  :2006/10/28(土) 22:06:40 ID:VXfZvWIJ
>>192
プレミアのどの試合を見たいんだ?
まさか下位同士の対戦とか・・・?

197 : :2006/10/28(土) 22:06:40 ID:sk7W7SOQ
信者の乱入でアンチが活気付いてるw

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 22:08:44 ID:RDarGknP
水を得た魚のようなアンチ

199 : :2006/10/28(土) 22:09:12 ID:WMzYX+aY
不調の選手を頑なに使われても困るがな。
そういう意味で巻の起用には思い切った裁断を下して欲しい。

200 : :2006/10/28(土) 22:09:14 ID:sCO9ALys
映像でどれぐらい変わるかみたい
イングランド遠征が良かったというジー信
じゃ日本で糞スタで糞カメラで見たら本当にいいだろうかとか思うんだよな

201 :たし:2006/10/28(土) 22:11:49 ID:GiCc1eTs
人選は疑問あるけど戦術的には実は期待してるってのが本音じゃない?

202 : :2006/10/28(土) 22:12:06 ID:qm4EjAI3
>>192日本の試合をプレミア式で撮ったほうがいいと思うが・・・


203 ::2006/10/28(土) 22:14:10 ID:y1WzxCYf
あれれ、みんなもう諦めムード?

204 :  :2006/10/28(土) 22:14:52 ID:VXfZvWIJ
>>200
あまりプレミアに期待しないほうがいいと思う。
日本でプレミアのチームに試合させるなら、チェルスキー・マンU・ガナ・
リバポあたりにさせないと意味がない。
基本的にプレミアの中堅以下はオージーのようなフィジカルがんがんつぶしチームが
多くなるし。

205 : :2006/10/28(土) 22:18:11 ID:UeYs/3sb
>>200
おまえはカメラ位置やスイッチングでプレーの内容が変わると思ってるのか?
見やすい、わかりやすい、となることはあってもプレーの質や内容には影響はないぞ?
早く病院へ行け。必ず脳が腐ってるはずだ。

206 :ぺれ:2006/10/28(土) 22:20:11 ID:GiCc1eTs
>>205
乙!

207 : :2006/10/28(土) 22:21:20 ID:sCO9ALys
変わるね、印象が
得点表示の数字より選手がちっこい中継でどれだけつたわるか

208 : :2006/10/28(土) 22:26:35 ID:UeYs/3sb
>>207
そりゃ見る目がないおまえは印象が変わるかも知れんが、そんなことはどうでもいい。
まずすぐに病院へ行け。強制入院に同意しろ。

209 :-:2006/10/28(土) 22:26:57 ID:GfCOksNK
これまでの選手任せのポゼッション志向のパスサッカーでは世界には通用しない
ことがはっきりしたんだから。アジアでそれは通用してもW杯のようなガチの大会
大会では通用しない。W杯のデータからも立証されてる。

根本的に変える必要性があるわけで、そのチーム編成には試行錯誤が伴うだろう
これまで見た限り、結果から見ても守備は安定していると思う。
今後中盤の編成をどうしていくか、個人的に興味ある。いずれ五輪代表からも
合流してくるだろうし

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 22:29:41 ID:RDarGknP
ようするにJ厨は

プレミアリーグとJはレベルに大差がない
カメラワークが違うからプレミアが凄く見える

と言いたいんだろw

211 : :2006/10/28(土) 22:31:29 ID:WwsjyBHG
まさかw
いくらゼーヲタでも、まさかw

212 :_:2006/10/28(土) 22:33:52 ID:QmERBsoz
>>190
オシムはアンチ層化だから大悟を使わない
楢崎も使わないし、中村も呼ばない

213 : :2006/10/28(土) 22:36:27 ID:sCO9ALys
プレミアのカメラが欲しいと言ってんだよ

214 ::2006/10/28(土) 22:39:16 ID:mUdeouoZ
ドイツ製だぜ

215 :  :2006/10/28(土) 22:50:03 ID:VXfZvWIJ
>>213
買って来い!

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 22:50:39 ID:F6h6rvzJ
>>212
現在の代表の中にもいるんだが・・
誰とは言わないけど。

217 : :2006/10/28(土) 23:08:42 ID:CuepgBUT
これだけ平気な顔して自国リーグ貶めて
そこの出身者で構成される代表に一体何を望むのでしょうか?

高校卒業して三大リーグになんかに引っ張られ
そこで活躍できるような選手達で代表を構成できる日なんて来るのでしょうか?

218 :オシム:2006/10/28(土) 23:17:39 ID:1U/OaNa4
オシムって実は代表監督としてはダメ監督じゃないの?

なんか、大学の教授とか企業の研究者にはなれなかったけど、塾では名物講師
と言われてマスってタイプに見える。

つまり、Jの弱いチームを適当なところまで引っ張り上げるにはいいけど、ト
ップのチームをさらに引き上げる能力はないんじゃないの?


219 : :2006/10/28(土) 23:30:12 ID:f8gQsShS
>>216
2人?

220 : :2006/10/28(土) 23:36:05 ID:WwsjyBHG
オシムは進化を止めちゃったボスザル
オリバー君の知能程度のサルどもに崇められてるのがお似合い

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 00:06:53 ID:O/FheGlr
>>218
その通りだろうね。

それも見抜けなかったのが待望論大合唱だったJ厨と川渕。

222 : :2006/10/29(日) 00:17:15 ID:iaG99BBk
シドニー世代からしか知らない連中は黙ってろ。丸出しだな。

223 : :2006/10/29(日) 00:21:54 ID:tPR+8UrB
>>209
アジアで強ければいいだろ、W杯に出れれば
わざわざ世界を見据えれない人材で世界を見据えてアジアで苦戦する馬鹿は居ない
>>216
加地羽生?

224 : :2006/10/29(日) 00:24:07 ID:tPR+8UrB
>>217
自国リーグとU代表を踏み台に海外に出るようじゃないと
ユース時代から欧州で揉まれてる欧州やアフリカに追いつけないと思うけど
ユース世代後に世界大会で差が付くのは
フィジカルだけの問題じゃないと思うよ、Jリーグという環境の問題もあると思う

225 ::2006/10/29(日) 00:24:34 ID:CrX0tI38
シドニー五輪てゴールデンで視聴率40%超えてた
アテネ五輪は深夜で5%〜10%だった
シドニー五輪しか見てない人の方が多いのは仕方ないこと

226 : :2006/10/29(日) 00:26:25 ID:tPR+8UrB
師匠呼べば視聴率問題も解決だな
稲本も30歳で日本に帰って来る

227 : :2006/10/29(日) 00:27:29 ID:sKJET+V3
Jリーグのせいでどれだけの選手の才能を潰してきたんだろうな

228 :U-名無しさん :2006/10/29(日) 00:30:10 ID:upFg0N0o
今日も千葉は絶好調だなオシムン♪w

229 : :2006/10/29(日) 00:44:43 ID:nqmxMTFV
今の状況では誰がやってもあまり変わらないんでは?
結果がイマイチで焦り、海外組をすぐに呼んでしまう実績のない監督より、
安易に海外組を呼ばないオシムでまだ良かったと思う。

中村 スットコとCLで過密日程
松井 最近ちょっと活躍できてない
中田 CBのレギュラーになるもチームは低迷、鼻骨骨折
稲本 CLは3位狙い?リーグもいまいちだが試合にでれてる
小笠原 セリエ初得点も次戦スタンド
大黒 こいつは呼んでも支障なさそうだが、いらん
高原 チームの調子がいいなか、ぼちぼちの活躍はできてる

大黒以外は代表とかけもちしてる余裕はない。
てか、国内組でも肝炎になるくらい余裕はなさそうだが。

230 : :2006/10/29(日) 00:49:20 ID:tPR+8UrB
大黒はジーコにも優遇されてた訳でも無いし
イタリアでも動きはキレキレだし相変わらず振り向きのキレも半端じゃない
シャドーでフルで使ってみて欲しい、見てみたい

231 :U-名無しさん :2006/10/29(日) 00:51:07 ID:upFg0N0o
海外組はうんぬんは置いといて
巻固定はあかんやろ、
J普通に見てればノーゴラー
巻はありえへんwホームで
虐殺されるような千葉もありえへんw。


232 : :2006/10/29(日) 00:51:41 ID:fLDiXQ0k
>>229
海外組みが増えれば増えたでチーム作りは難しくなるわけで
全員海外組みの代表になればバラ色というわけではないからね

233 : :2006/10/29(日) 00:59:28 ID:tPR+8UrB
中村とかは呼べば確実にチームにプラスだろうし呼ばなくていい
それより大黒とか試して欲しいよ
純粋に代表で見てみたい

234 : :2006/10/29(日) 01:04:02 ID:sKJET+V3
「オージーなんてプロ化して何年と思ってるんだよプゲラウヒョーw」となめていたが、
海外組中心のオージーに粉砕されてようやく現実を知ったJ厨

235 ::2006/10/29(日) 01:36:34 ID:CrX0tI38
OGの国内リーグがプロ化して何年とか関係ないじゃん
彼らの多くは母国語が通じるプレミアでやってんだから
QLなんて16才とかでフットボールのためにイングランドに移住してる

236 :  :2006/10/29(日) 01:43:12 ID:S69gBo42
>>235
Harryちゃんみたいにプレミアでやってるのもいるが、別に多くのやつが
プレミアでやってるわけでもないだろ。
まあ、日本よりは多いだろうがな。

237 :  :2006/10/29(日) 01:46:34 ID:S69gBo42
>>235
ちなみにキューエルは"Harry Kewell"だからQLじゃないぞとマジレス。

238 :_:2006/10/29(日) 01:49:05 ID:76orI2Pt
このスレ最初見たけど、サッカーはやっぱりダメだな。

もう人気無いサッカー人気を、
税リーグと代表で文句言い合って取り合い、共倒れww

喧嘩良くないよ!サカ豚ちゃんwwww

あ、贔屓の監督で喧嘩もしてるねwwwwww


野球オタだけど可哀相だから応援するね。

239 : :2006/10/29(日) 01:50:09 ID:nqmxMTFV
>>232
海外組を代表へって言ってるわけでなく、海外で正念場を迎えている奴らを
無意味に招集しまくり、疲弊させるなってことよ。海外組をことあるごとに呼びたがり、
下手するとベンチに置いておくだけとかジーコはやってたよ。

>>235
W杯のOZがイングランド中心かと言えばそんなことない。
プレミア6人、ブンデス2名、セリエ3名、オランダ2名、
エマートンも元小野のチームメートだし。

240 ::2006/10/29(日) 01:55:56 ID:CrX0tI38
>>237
え、いやQLの本名くらい知ってるけど…^^;

241 : :2006/10/29(日) 01:56:11 ID:6ENiHMdJ
ドイツ大会当時、日本でまともな海外組みって中村ぐらいだったしな。
そりゃ力負けするわな。

242 : :2006/10/29(日) 01:57:08 ID:tPR+8UrB
日本vsアンゴラ  (中村と松井が一瞬交わった試合)
http://www.youtube.com/watch?v=63MyaBzEU_w

リトルジダン
http://www.youtube.com/watch?v=udoGbroiwT0
松井変態ゴール
http://www.youtube.com/watch?v=MerbzFYaHbk
松井変態すぎww
http://www.youtube.com/watch?v=Smwui-bWaKg
変態ドリブラー
http://www.youtube.com/watch?v=hGASw7zeChQ

この二人の競演が早く見たいのは俺だけじゃないはず
http://www.youtube.com/watch?v=Smwui-bWaKg
http://www.youtube.com/watch?v=1auktvxJVsk
http://www.youtube.com/watch?v=bviFwHBfJdI
http://www.youtube.com/watch?v=RgOBTsZtddo
http://www.youtube.com/watch?v=nziDxd2xhR8
http://www.youtube.com/watch?v=h4xuYDTu-qQ

243 :_:2006/10/29(日) 01:57:18 ID:OkiVfymH
サブだとまともじゃないってのはどうかな。

244 :_:2006/10/29(日) 01:59:55 ID:v/FwXKJ6
国内組オンリーじゃ誰が監督やったってアジアカップ優勝もワールドカップ出場も無理だと思う

245 : :2006/10/29(日) 02:00:07 ID:nqmxMTFV
松井は腰を痛めてる影響かわからんが、イマイチだろ。
昨年のほうが良かった。

246 : :2006/10/29(日) 02:12:11 ID:nqmxMTFV
>>244
2000年のアジアカップ日本は優勝したわけだけど
イラク戦、中村俊輔のコーナーキックを名波がダイレクトボレーで決めた時はしびれまくった。
あん時って、ローマのナカ〜タ以外は皆Jリーガーなんだよな。

最近の代表戦で中村憲剛か誰かが同じようなプレーで、ボヨヨンとしたボレーになって、
オレは最近の国内組じゃ・・・。と思った。

247 : :2006/10/29(日) 02:17:51 ID:tPR+8UrB
2000アジアカップ・名波のゴール
http://www.youtube.com/watch?v=DMaBc5A_BMo
http://www.youtube.com/watch?v=qZ0DGnENstM

北京五輪で世界に羽ばたけ北京世代!!
ttp://img123.imageshack.us/img123/5748/16he9lp7wx3.jpg
ttp://img123.imageshack.us/img123/9784/14qu8nb7uj5.jpg

248 ::2006/10/29(日) 02:18:28 ID:CrX0tI38
で、今日ミランとインテルどっちが勝つと思う?


249 : :2006/10/29(日) 02:21:35 ID:nqmxMTFV
>>247
ウホッ、ナツカシス。コーナーじゃなかったけど。
>>248
レコバが虹をかける予感

250 : :2006/10/29(日) 02:21:39 ID:6ENiHMdJ
ミランかな。
きっとインテル(笑)祭になるよ。


>>247
下の写真は北京世代と全く関係ないんじゃないの。

251 : :2006/10/29(日) 02:23:47 ID:tPR+8UrB
>>250
北京五輪を踏み台に
こんな素晴らしいサポとスタジアムの待つ世界に羽ばたけって事

252 :_:2006/10/29(日) 02:25:47 ID:OkiVfymH
俺もミランを応援。

253 : :2006/10/29(日) 03:03:51 ID:N/9Cn7r7
できたら太田を呼んであげてください・・・。

254 : :2006/10/29(日) 03:04:55 ID:tPR+8UrB
松井スタメン!!!

255 :  :2006/10/29(日) 03:06:15 ID:S69gBo42
>>240
つまり、CLならぬQLという書き方ヤメェイ!ってこった。

256 :  :2006/10/29(日) 03:07:29 ID:S69gBo42
>>248
ひそかにチンテルに期待してる俺がいる。
クレスポかクルスがゴールする気がする。

257 : :2006/10/29(日) 03:10:10 ID:6ENiHMdJ
でもQLって名称オシャレだよな。

258 : :2006/10/29(日) 03:17:12 ID:tPR+8UrB
YOUをUって書くぐらいオシャレだな(苦笑)

259 : :2006/10/29(日) 03:21:49 ID:tPR+8UrB
移籍が噂されているレアル・マドリードのMFベッカムに日本行きの可能性があると、
スペインのスポルト紙が27日付で報じた。

ベッカムの移籍先としては米MLSが有力候補の1つに挙げられているが、
ベッカム人気は米国より日本の方がはるかに上。同紙によれば、
ベッカムの個人事務所フットワーク・プロダクションは、日本からのオファーがあれば
米国より優先したい意向を持っているという。また、ベッカムは大腿部痛のため、
28日のヒムナスティック戦を欠場することが決まった。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/10/28/11.html

実現すればJリーグ人気の起爆剤になるな

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 03:22:21 ID:O/FheGlr
で、オシムは昨日J視察したの?

261 ::2006/10/29(日) 03:24:50 ID:k7UzC3sL
加藤Qは今何やってんだ?

262 :256:2006/10/29(日) 03:49:37 ID:S69gBo42
クレスポキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

263 : :2006/10/29(日) 04:00:46 ID:I9WRDzI6
>>259
イルハン2号になるとおもう

264 : :2006/10/29(日) 04:15:11 ID:qi7GScwe
>>259

ギャラ払えるクラブあるのかよ。
つかドーピングに似てるな。

そいやMLSってへんなルールなかったっけ?

265 : :2006/10/29(日) 04:21:33 ID:nqmxMTFV
ベッカムって今シーズンで契約切れだろ。
給料大幅ダウンを了承してプレミアっしょ。

266 : :2006/10/29(日) 05:08:19 ID:iaG99BBk
>>259
可能性があるというだけならどこの国の名前だしても一緒だよな
日本は2%位の可能性かな

267 :.:2006/10/29(日) 05:10:41 ID:upFg0N0o
あべっかむいるし中盤はもういいよw

268 : :2006/10/29(日) 06:30:44 ID:R0hBt2pO
「スポルティーバ」だったっけ?
「千葉勢大量招集はオシムの焦りではないか」という文章を目にして
そうかもなと思った。思うようにチーム作りが進まない、そこで自分の
やり方を熟知している千葉勢を応急処置的に呼んだと。

しかしその選手自身がああも不調(特に巻)では、呼んでも意味はないな。
そういう意味ではオシム自身も焦燥感を感じているかもね。同じ号の
中で、阿部が「次から代表に呼ばれなくなるかもしれないという危機感は
常にある」と冷静にインタビューに応じていたから、尚更だな。


269 : :2006/10/29(日) 06:44:32 ID:SwIeWDQC
>>268
最初のTT戦から千葉勢を大量召集しようとしたから、それは違うだろ。
でも、千葉勢のいなかったTT戦が一番ましなような気がしたw
腹心の選手を呼ぶことはどの監督もやっている。
巻も得点上位だから本来は無問題のはずだ。

誰を呼ぶかより、どんなサッカーをするかで評価したい。
今のところ、オシムでいい所はない。

270 : :2006/10/29(日) 07:18:43 ID:VnoGvgOD
それってオシムサッカーが浸透するにつれて糞になっていってるみたいでやだなぁ

271 :○×○:2006/10/29(日) 07:50:42 ID:I9kngove
定期的に千葉勢を取っ払って、いい試合をして勝って「ほら、だんだん作戦浸透してきてチームできてきたでしょ」
って見せてくれればいいのに 嫌らしいし、それにできないのかもしれんがw

272 : :2006/10/29(日) 07:51:09 ID:q1XZ45cL
しかもその千葉自体がまた負けてるしw

273 : :2006/10/29(日) 07:55:05 ID:VnoGvgOD
しかも浦和も負けた、守備が崩壊して・・・
まぁ、トゥーリオがいなかったけど。

274 : :2006/10/29(日) 07:55:06 ID:Ms4sZm32



>>109が最強



275 :○×○:2006/10/29(日) 08:04:15 ID:I9kngove
千葉が負けてても、代表にいって疲労するくらいで負けてるようじゃだめとか思ってるんだろうかね

千葉勢すらちょっと可哀想だよ、疲れるわ、負けるわ、叩かれるわ(今のところ2ch内だけだけど)で 

276 : :2006/10/29(日) 08:05:37 ID:VnoGvgOD
可哀相だから選ばないべきだよね。

277 :_:2006/10/29(日) 08:06:38 ID:xnNuzitD
中蛸が欠場した不調バーゼルはアウェイで首位に勝った
まったくマルセイユ時代と同じ変遷を踏みそうで怖いな
常勝クラブが中蛸スタメンで絶不調
あるきっかけで蛸を外したら復調して勝ち始めた

278 :c:2006/10/29(日) 08:06:46 ID:krNiQExL
>>273坪井がまた故障(T_T)

279 : :2006/10/29(日) 08:42:20 ID:8P6IHwYk
千葉が不調なのは疲れのせいだけじゃないような。
オシムが抜けて元の実力通りの結果が出てきただけじゃない。

280 : :2006/10/29(日) 09:46:18 ID:dgg50CaM
でも例の七色ビブス練習とか続けてるらしいが。

281 :○×○:2006/10/29(日) 09:57:16 ID:I9kngove
>>279
だろうね、両方
セル塩は就任当初「オシムが代表監督になってジェフが弱くなったら、意味のないことじゃないかな」
って危惧してたな Jリーグ全体のレベルを上げろと


ところでオシムって日本人像を勘違いしてるんではないか
シェフなくしたり、そういうことって母国でもやってたんか?
ひょっとしてだけど昔のスポ魂とかが日本人にはウケると思ってやってるんじゃないか?
じゃないとこれだけ怪我人・病人でてるのアホ過ぎるしw
代表が罰ゲームみたいになっちゃ駄目だよぉ〜



282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 10:01:09 ID:YpWO5uyN
そういえば関係ないが今日のスポーツ紙にU-19代表下痢多数てのってた

283 : :2006/10/29(日) 10:03:14 ID:1tvRDD+o
ほんとにまったく一切関係ないことだな
U-19が虚弱なだけ

284 : :2006/10/29(日) 10:19:22 ID:8P6IHwYk
日本が世界でも群を抜いて衛生的過ぎるから、抵抗力が弱いのかもね。
外国人であるオシムには理解出来ないのだろう。
なにしろ自分はなんともないんだからね。

285 : :2006/10/29(日) 10:29:43 ID:VnoGvgOD
水道の水をがぶ飲みできる素敵国家だからな。

286 : :2006/10/29(日) 10:33:29 ID:vfmIUsVH
まあ日本の若者は抵抗力ないくせに海外行ってもあまり節制しないから。
サッカー選手に限らず東南アジアに行くとほとんどがすぐ胃腸壊すよ。
だから、レストランで出されたものでも安易に手を付けない判断力とか、
いっそ食材を自分で選んで自分で料理するくらいの実行力が必要になってくる。

でも、オシムが要求してるのは、そういうのとはまた違っているような?

287 : :2006/10/29(日) 10:42:18 ID:oA07Gkpb
>>286
そんな簡単に腹壊すか?東南アジアの屋台とかで良く食ったが腹を壊したことは一度もない。
インドはやばいらしいが。

288 :○×○:2006/10/29(日) 10:45:24 ID:I9kngove
>>287
普段食べてる物・・・いや、なんでもない。内臓強いんだね!

289 : :2006/10/29(日) 11:04:26 ID:2JEZZ+hL
オシムに目をかけられてる松井が絶不調で前半で交代の晒し者になった

オシムが付きまとうとみんな不幸になっていく・・・

290 :_:2006/10/29(日) 11:06:14 ID:qq3YnpJ6
東南アジアの屋台でもでも色合いが中華系(ベトナム・タイ・シンガポール)は○、土人系(フィリピン・カンボジア)は△、インド系(マレーシア・ミャンマー)は×かな。
それでも東南アジア全般で○だけどインド圏(インド・ネパール・バングラディシュ)は×で東南アジアとは全然別物テラヒドス。

291 : :2006/10/29(日) 11:22:16 ID:dgg50CaM
>>287
ばかばかしい。その日の体調や個人差、口に入った菌の量にもよるだろう。

292 : :2006/10/29(日) 11:31:32 ID:sKJET+V3
もし>>287が監督なら、戦う前から崩壊だなw
まぁ問題はオシムも似たような、いきあたりばったりの考えだと言うことだがw

293 : :2006/10/29(日) 11:31:36 ID:3wbtBuPl
>>291
菌っつったってサルモネラ菌やボツリヌス菌が入ってる訳じゃなかろーに。
腐ったもの食う訳じゃなく、大腸菌ごときじゃそうそう腹もこわさないよ。

294 :_:2006/10/29(日) 11:34:55 ID:X+8Gvd03
土人のサントスが丈夫な理由が分かった!!

295 : :2006/10/29(日) 11:41:59 ID:F4iJGpaM
WCで俊介が腹痛になってなければ、オシムもこれほどナーバスになってなかっただろうな。

296 : :2006/10/29(日) 11:42:12 ID:4r+tm4Y+
腹壊したの内田とマイクと森重だってね

帰化すると家系の体質も変わるのかなw

297 : :2006/10/29(日) 11:42:14 ID:dgg50CaM
>>293
そりゃ俺もおまえもそうそうは腹を壊したりしないだろうな。
でも20数人のうち一人が腹を壊し、それが中心選手だったら
大きな戦力ダウンだ。無駄なリスクとしか言い様が無い。

298 : :2006/10/29(日) 11:44:29 ID:F4iJGpaM
ドイツで体調不良になった選手のせいで、著しくパフォーマンスを落とした
日本代表を目の当たりにして、タフさを改善していこうと考えるのは自然だ。

次回はドイツ以上に環境が悪い南アでの開催だからな。
あの国、インフラ整備すらままならない国だと聞いている。

299 : :2006/10/29(日) 11:44:44 ID:nqmxMTFV
>>286
水、氷に気をつければ問題ない。
海外いったことないんじゃね?

300 : :2006/10/29(日) 11:46:51 ID:GaqkNPgj
牛乳だって沸騰しないとお腹壊すところだってあるんだ
それだけ日本人の体は弱い。

301 : :2006/10/29(日) 11:47:21 ID:4r+tm4Y+
>>297
今回腹壊した奴は抗体ができて次回からはへっちゃらかもしれんよ

逆に条件反射で腹壊す体質になっちゃうかもしれないけどw

302 : :2006/10/29(日) 11:49:23 ID:F4iJGpaM
ドーハ組が経験した環境の悪さを思えば、今も温いぐらいだと思うけどな。


303 : :2006/10/29(日) 11:50:51 ID:GaqkNPgj
ドーハはかっぷ麺だっけ?

衛生的だな。

304 : :2006/10/29(日) 11:52:24 ID:bOsaXXSf
>>297
どんだけデリケートなんだよw うら若き乙女じゃあるまいし。

>>298
都市のホテル泊まればだいたいどこでも一緒だよ。ユースホステルに泊まる訳じゃないし。

305 :_:2006/10/29(日) 12:01:48 ID:f+D8kHAI
育ってきた環境によって腸内の菌が人それぞれ違うんで、
違う国行くと清潔でも腸内に入る菌が違うから喧嘩始まって腹壊すのが真相。
異国の牛乳飲めば一発でわかる。合うか合わないか。
慣らしていけば結局大丈夫なんだが。

306 : :2006/10/29(日) 12:02:14 ID:dSepjyYN
フランスにいる松井は絶不調だな
アテネ世代を主体にすると今のサッカーが現状ということか
走り回るのはいいけど、トラップやパスの精度低すぎ

307 : :2006/10/29(日) 12:11:33 ID:sKJET+V3
オシメ信者が期待しだした途端、松井がズタボロに・・・
これはあれか、法則か、信者はチョンなのかw

308 : :2006/10/29(日) 12:12:09 ID:nqmxMTFV
海外の食事、水に慣れるってのは>>305が言うとおりで無理だよな。
海外で長期滞在してそこの水に慣れると、日本の水で腹壊す。

精神的なものもあるんで、そのへんの免疫をつけさせようとしてるのか?

309 : :2006/10/29(日) 12:17:42 ID:F4iJGpaM
とにかく、今度は本番前の合宿で体調壊す人間が出てこなければいい。
そのための対策の練り方は、ひたすら良い環境を整備するように尽力するか
タフになるか、二つの方向性があると思うが、オシムは後者を選んだ、ただ
それだけのことかと。

いづれ長期合宿をすることになるだろうが、これを国内で行わず、環境の悪い
国でやってみればいいんじゃないか?
ここで体調不良者が続出するようなら、それを踏まえて対応を練ればいい。
いづれにせよ、本番で体調不良者が出なければそれでいいのだから。
環境面の膿もしっかり出しておかないとな。

310 : :2006/10/29(日) 12:22:29 ID:F4iJGpaM
309補足

何だかちょっと変な言い方になっていたかもしれない。
タフになるか環境整備に尽力するか、二つの方向性があると書いたが
いづれにせよ、人間が数週間の合宿ごときでタフになるなんてことは
あり得ないわけで、結局環境整備に力を裂くしかないのだろうと思う。
しかしそれを、選手自身でも行えるようにするには、やはり悪い環境を
経験することから始めることが手っ取り早いと思うけどな。
誰だって腹壊したくないのだから、対応する方法考えるようになるだろ。

311 ::2006/10/29(日) 12:23:43 ID:lgmd025z
>>307
逆法則を発動させてるのは
オシムを引き合いに出して、ジーコを貶めようとするただの低脳アンチジーコ厨共だろ

知ったかお笑い芸人の土田とか、死ねって感じ

312 : :2006/10/29(日) 12:26:48 ID:etyPV9Nc
大人になってから、急にやってももう手遅れ。
下手をすると選手生命が終わる選手も出てくるぞ。
まあ、坊ちゃん育ちでもタフな奴もいるから、個人の持って生まれたものだ。
今からどうにかなるものでもない。

313 : :2006/10/29(日) 12:29:01 ID:F4iJGpaM
>>312
それも含めて能力なんじゃないか?
日本のエースとか言われているやつが、体調不良で足かせになることだって
あるわけだろ?
本番ではそんな選手は23人枠をひとつ無駄に消費するだけなのだから
体調面含めて能力のない選手は事前に代表からはずすことができる。

314 : :2006/10/29(日) 12:29:14 ID:nqmxMTFV
遠藤のように、疲労性の肝炎になってる奴もいるんだぞ?
代表のために劣悪な環境で慣れさせるなんて、クラブ軽視もいいとこ。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 12:30:14 ID:YpWO5uyN
関東のマスコミは北朝鮮並みの情報統制

『ムハハno たかじん』 (2006/10/27)
ゲスト 勝谷誠彦 橋下徹 井上公造
tp://www.geocities.jp/updatedjp/takajin061027.wmv

316 : :2006/10/29(日) 12:30:24 ID:F4iJGpaM
つまり遠藤は代表失格ということだろう

317 : :2006/10/29(日) 12:30:50 ID:OQNG7f6S
どんなに気を使っても
本番でコンディションが悪かったら意味がない。

無駄な事に気を使うより、タフなチームを作っていけばいい。

今はまだ始まったばかりだ。

318 : :2006/10/29(日) 12:33:26 ID:sKJET+V3
借り物の選手をこんな扱いするなんて最悪だな
ガンバがかわいそうだ

319 : :2006/10/29(日) 12:36:13 ID:etyPV9Nc
>>313
タフな選手を選ぶこととリスク管理は全く別の問題だ。
どんな頑強な選手でも、サッカー以外の面では丁重かつ細心に扱うべきだ。
クラブからの大事な借り物なんだから。

320 :  :2006/10/29(日) 12:37:29 ID:hY5q1D0U
>>317
タフなチームたって
時間もとれない代表で、どうやってつくるのよ?
選手は国内に住んでるのに
食品衛生面や体調管理でやるしかねーよ
オシムのやり方はどう考えても、現実無視の愚策
直前召集やらシェフ拒否やらな

321 : :2006/10/29(日) 12:38:39 ID:t7QeVNDX
減らせるリスクは極力減らす
それを怠ったことで別にタフなチームとやらは出来んし
本来出ない無意味な脱落者を増やすだけ

322 : :2006/10/29(日) 12:38:57 ID:rs7TBwqO
考えてみれば中田英に匹敵する「大物」が今の代表にはいないんだよな。
選手としての実力は、ヨーロッパの中では「並みの選手」でしかなかったろうけど、
その中田英クラスを凌駕する選手さえもまだ出て来ていない。俊輔でさえも
リーグの規模やレベルを考えると微妙だし。

ま、Jリーグよりハードな外国でレギュラーを取るだけでも、充分国内組よりは
戦力になり得ると思うけど。(ベンチ組は別)


323 : :2006/10/29(日) 12:41:28 ID:rs7TBwqO
>>320
というか、オシムは自分の基準でしか考えていなさそうだ。
ガツンと異議をかませる日本人スタッフが一人でもいれば、
少し風向きも変わるかもしれないが、今のところは期待
出来ないなぁ。


324 : :2006/10/29(日) 12:47:59 ID:nqmxMTFV
海外のクラブは代表戦で選手が故障したら協会へ訴える動きもあるよ。
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2573948/detail

代表のミスにより体調を壊す選手がいたら、日本サッカー協会を訴えるくらいの
クラブがいてもいいはず。


325 : :2006/10/29(日) 12:54:41 ID:OQNG7f6S
タフなチームとはいもしない久保に
期待ばかりしないようなチーム。

呼べない選手はただの選手。

326 :_:2006/10/29(日) 12:58:25 ID:1Ob1WYwJ
怪我したら完全に治るまで呼ばれないチームか。
誰も呼べなくなるかもな

327 : :2006/10/29(日) 13:02:47 ID:dgg50CaM
相変わらずオシムを守るためにばかばかしいこと
言ってるのがいるなあ。

328 : :2006/10/29(日) 13:04:19 ID:4r+tm4Y+
なんでもオシムのせいオシムのせい言ってれば世話無いわ

329 : :2006/10/29(日) 13:05:07 ID:iaG99BBk
お前らの言うことは千葉枠だの言うことはいつも一緒で中身がない。


330 : :2006/10/29(日) 13:05:34 ID:EHktFTDi
借り物の選手をこんな扱いするなんて最悪だな
ガンバがかわいそうだ

331 : :2006/10/29(日) 13:05:42 ID:QbUZ+CIV
中田なんてCL出た事ないじゃん。
補欠でリーグ優勝のどこが大物なんだよw

332 :_:2006/10/29(日) 13:06:05 ID:jBS+ZwOu
タフなチームつっても
あんなに丈夫な加地でも本番直前に怪我したりするんだから

333 : :2006/10/29(日) 13:06:21 ID:F4iJGpaM
嫌なら代表に選手を貸さなければいいと思うが。
断る権利は与えられているのだから。


334 : :2006/10/29(日) 13:07:49 ID:dgg50CaM
腸内細菌をタフにするためにリスクをおかせとはひどい話だ。

335 :名無しさん@実況は実況板で :2006/10/29(日) 13:08:13 ID:CeGpFEc/ ?2BP(99)
  目の見えない障害者がするスポーツそれが球蹴りwww
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336 : :2006/10/29(日) 13:09:00 ID:F4iJGpaM
クラブは代表に選手を貸すことを断るか、いなくても回せるチームを作るかしないといけない。
それをしなければ結局苦労するのは選手なのだから。
遠藤の件は酷使するクラブ側にも問題あると思うよ。
ガンバが可哀想なのではなくて、遠藤が可哀想だと思うがな。

337 :_:2006/10/29(日) 13:12:30 ID:fEchIyxK
オシメにとってのアフリカの印象が飢餓で苦しんでいて
衛生面が悪いっていうイメージなんだろう
だからシェフを同行しないとかアホな事やる
でも南アフリカは金持ちの国で日本と変わらない環境でサッカー出来るwww

338 :_:2006/10/29(日) 13:13:16 ID:jBS+ZwOu
まあクラブも怪我はある程度計算に入れてるけど病気はなぁ

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 13:13:33 ID:YpWO5uyN
南アフリカじゃなくてまたドイツでやったりして

340 : :2006/10/29(日) 13:14:05 ID:F4iJGpaM
ドイツの環境で体調崩す人間がいるからこうなる。

341 : :2006/10/29(日) 13:17:27 ID:NpLSJ4Wi
協会犬大プッシュの2人が特に病弱だからな
こういう事言わざるを得ないな

342 : :2006/10/29(日) 13:19:12 ID:F4iJGpaM
話はそれるが、南ア開催はブラッターがアフリカ票で再選するためのダシで
再選後に南ア開催が撤回されて豪州で開催されるという噂はあるけどな。

343 :_:2006/10/29(日) 13:23:51 ID:f+D8kHAI
まあ、肝炎が遠藤以外に蔓延しているわけではないようなので、
遠藤の私生活に疑惑の目を傾けられるのは不可避。
遅れて発症しているとなればなおさら、協会ではなくクラブの医療体制の問題が浮かび上がる。

だいいち、どこでサッカーしてようが土の上で練習やってりゃ土中の菌で感染して
高熱出したり下痢したりすることもよくあること。そうならないように入念に練習後
直ちにシャワーを浴びたりして感染を防いだりする。
こういうことを少しでも怠れば自分自身の健康状態に悪影響を及ぼすばかりか、
感染を拡大させてしまう危険性すら孕んでいる。すなわち自分自身はおろか、他への配慮にも
欠けていると疑われても仕方の無いことだ。

肝炎すら最初に見抜けなかった常駐ドクターの手腕もさることながら、
早期発見すら出来ずにオシムに報告してしまって、犠牲者が出ればオシムが尻拭い。
普通の外国人監督ならサジ投げてしまうと思うが、オシムはそれでも情熱を注いでいると思うがな。

344 : :2006/10/29(日) 13:29:44 ID:SS+qMLpD
>>308
普通にホテル泊まって飯食って生活するくらいで腹こわすかよw
生水と生もの食ったり飲んだりしなきゃ腹なんてこわさんよ。
未開のジャングルに遠征しに行く訳ではあるまいに、、、、

345 : :2006/10/29(日) 13:33:02 ID:nqmxMTFV
まあ、遠藤の場合はB肝キャリアだったかもしれんし、
A3で過酷な日程になっていたので、代表だけの問題でもない。

>>344
オレは>>299だよ?

ちなみに南アフリカはこんな感じ、ヨハネスブルグでやるわけでもないけど。
死にたい人にお薦めの危険な街ヨハネスブルグ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1150996253/

346 : :2006/10/29(日) 13:53:48 ID:F4iJGpaM

外務省HPより

南アフリカに対する渡航情報(危険情報)の発出(2006/10/16)

 ●ヨハネスブルク、プレトリア、ケープタウン、ダーバン
    :「十分注意してください。」(継続)

☆詳細については、下記の内容をよくお読みください。

1.概況
(1)南アフリカは世界でも有数の犯罪発生率の高い国の一つです。南アフ
  リカでは、比較的簡単に銃器を所持出来るほか、違法な銃器が犯罪社会
  に氾濫しています。外国人に組織された犯罪シンジケートの活動や貧困
  層の増加、周辺諸国からの不法移民の流入等のため、犯罪は都市部及び
  その周辺地域に集中しています。

(2)因みに、ヨハネスブルグやプレトリア等の都市部では、武装強盗、強
  姦、窃盗等の犯罪が多発しており、レストランや一般の住居等が武装強
  盗に襲われる犯罪が増加傾向にあります。また、ヨハネスブルグのダウ
  ンタウン地区に立ち入った邦人旅行者に対する強盗被害も頻発していま
  す。

2.地域情勢
  :「十分注意してください。」
(1)ヨハネスブルグ
   ヨハネスブルグのダウンタウン地区(カールトンセンター付近から鉄
  道のヨハネスブルグ中央駅及びヒルブローに至る地区)では、殺人、強
  盗、強姦、恐喝、暴行、ひったくり、車上狙い、麻薬売買等の犯罪が時
  間、場所を問わず発生しています。
   特に鉄道のヨハネスブルグ中央駅付近やバスターミナルのパークステ
  ーション等において、公共交通機関(長距離バス等)を利用する邦人旅
  行者が、バスターミナル付近を歩行中に路上強盗(突然背後から首を絞
  めて複数で襲い所持品を奪う等)に襲われる事件が頻発しておりますの
  で、可能な限り公共交通手段の利用は避け、同地区には立ち入らないよ
  うお勧めします。
   また、今まで比較的安全と思われていたサントンシティにおいても、
  在留邦人や旅行者がよく利用するサントンシティ・ショッピングセン
  ターの宝石店やレストランに武装強盗が押し入っていますので、注意が
  必要です。

長すぎるのでここでは一部のみ抜粋。詳細はコチラで。
外務省 海外安全ホームページ
http://www.anzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=122









347 : :2006/10/29(日) 14:01:09 ID:dgg50CaM
遠藤たたきか。
駒野や寿人も下痢したんだが。

348 :s:2006/10/29(日) 14:01:40 ID:Ms4sZm32
オシム本当にすごい
ほんの1歩遅れて実力派召集してる
播戸→憲剛→高松か
この3人は国内でレギュラー張る事になりそう
ジーコのときの大黒はいくらなんでも遅すぎだ

349 : :2006/10/29(日) 14:05:57 ID:F4iJGpaM
個人的には遠藤のセンスは買ってるけどね。
しかし俊介のような前例を踏まえると、批判的にならざるを得ない。
本番の23人発表後に肝炎発症されると困るからな。


350 : :2006/10/29(日) 14:09:25 ID:GkRWbV+H
遠藤は
もう
だめなの?
もう二度と
サッカーできないの?

351 : :2006/10/29(日) 14:12:51 ID:F4iJGpaM
ダメな部分をひとつ晒しただけ。

352 : :2006/10/29(日) 14:24:47 ID:2u0Sbepy
ある目的のために
ほんとはただの好き嫌いで

選手をリスペクトしたり、糞扱いしたり

みんな大事な選手でもあり、代表にとってはただのコマでしかない
と割り切れw

353 : :2006/10/29(日) 14:27:33 ID:EHktFTDi
オシムのイイトコロが一つも思い浮かばない
監督としてもジーコ以下は当然、だいたいラモスと同じくらいの力量かな
実績と現状から考えて

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 14:28:09 ID:YpWO5uyN
>>348
 君、むなしいよw
 DEATH NOTE見なさい
 戸田ちゃんがかわいいよ

355 ::2006/10/29(日) 14:39:31 ID:uTkMzOOJ
>>353
そんな無能ならユーゴスラビアの監督なんかしてねーって・・・と釣られてみる

356 :_:2006/10/29(日) 14:43:19 ID:5XPGiW4s
そんなに無能なら アルゼンチンとの試合でPKまで縺れないって

>353
北朝鮮に負けたジーコ

357 :_:2006/10/29(日) 14:44:31 ID:jBS+ZwOu
何かと言えば北朝鮮戦w

358 : :2006/10/29(日) 15:00:30 ID:FgRzrjJ/
アジアカップ早く恋

359 :_:2006/10/29(日) 15:00:32 ID:fgA1OAp9
遠藤は女遊びでB型肝炎だから代表云々は関係ないよ

360 : :2006/10/29(日) 15:04:30 ID:FgRzrjJ/
芸能板みたいなレスだな

361 : :2006/10/29(日) 15:04:37 ID:EHktFTDi
ジーコさんは着々とフェネルを強化しているというのに・・・

362 :_:2006/10/29(日) 15:41:10 ID:fgA1OAp9
>>314
遠藤は疲労性じゃなくてウイルス性肝炎とクラブの方から発表あり

363 : :2006/10/29(日) 15:49:09 ID:F4iJGpaM
疲労による抵抗力の低下による、ウイルス性肝炎だろ?
そもそも疲労性肝炎ってなんだよw

364 :_:2006/10/29(日) 16:00:47 ID:zbDXl6Qw
UAEに負けたジーコ

365 :s:2006/10/29(日) 16:01:21 ID:Ms4sZm32
>>354 くたばってヨン

366 :お前 確実にニワカだろ(笑):2006/10/29(日) 16:05:56 ID:Q+JY8LOX
>>364 小学生レベルな中身の無いレス

367 :_:2006/10/29(日) 16:12:06 ID:zbDXl6Qw
>366
プロは結果がすべて ろくな戦術も無く

格下に負けるのは 批判の対象になる

368 : :2006/10/29(日) 16:14:08 ID:5H/sOJs1
>>367
ろくな戦術があったって、格下に負けるのはよくないだろ。

369 :_:2006/10/29(日) 16:15:44 ID:zbDXl6Qw
そりゃそうだ

370 : :2006/10/29(日) 16:17:02 ID:nqmxMTFV
EURO2008予選のイングランドやスペインに比べれば、
日本がUAEやサウジに負けようが、別にどうでも良く感じる。

371 :  :2006/10/29(日) 16:17:26 ID:S69gBo42
>>367
ついこの間負けたってならともかく、いったいいつの話を掘り返してるんだ?
いいかげんしつこいと思われても不思議ではない。
「無能ジーコのあの敗戦忘れまじ」精神は、ドイツWCみたいな大きいものならまだしも
UAEや北の対戦みたいなものまで持ち続けてどうすんだ?

372 : :2006/10/29(日) 16:19:08 ID:F4iJGpaM
スペインもイングランドもWC前から不調だったがね。
やっと本格的に膿が出てきたなって印象で大した驚きでもない。
周りが思っているほどいいチームじゃないよ、両チームとも。

373 : :2006/10/29(日) 16:21:22 ID:NpLSJ4Wi
UAEにも北朝鮮にもホームで完封負けしてるジーコジャパン
惜しむジャパンはそのジーコジャパンより選手がヘボイと言ってる協会犬
アウェイでサウジに負けたらジーコより下ってどういう基準なんだよ

374 :_:2006/10/29(日) 16:23:18 ID:jBS+ZwOu
はいはいジーコより上ジーコより上
アジアカップなんて余裕で優勝。

375 : :2006/10/29(日) 16:27:34 ID:4r+tm4Y+
ヨルダンもPKまで持ち込まれ
シンガポールにも香港にも大苦戦

サンプルは沢山

376 : :2006/10/29(日) 16:29:57 ID:nqmxMTFV
>>372
んなこと言ったら、スペインなんかずーっと不調じゃね〜か。
しかも北アイルランドに負けなんて・・・。
イングランドもマケドニアにホームで引き分けなんざ、
フーリガンって過去の言葉?と思うぐらい。

リーガエスパニョーラ、プレミアリーグを誇る2国が弱小に負けるくらいの状況だから、
Jリーグの日本がUAE、サウジ、カタールに負けても不思議でもないってことよ。

377 : :2006/10/29(日) 16:29:59 ID:tPR+8UrB
しかも、最終予選とかじゃない国内組とかアテネも混ぜたテストマッチだしな

378 : :2006/10/29(日) 16:30:36 ID:tPR+8UrB
フランス代表だってスットコ代表に負けた

379 :オシム:2006/10/29(日) 16:30:43 ID:s5bH0qx5
レッズでJ1優勝を狙う
アビスパでJ1優勝を狙う

全盛期の黄金世代が抜けたことによってジーコとオシムにはこのくらいの難易度の差があるんじゃないか?いやまじで。

380 ::2006/10/29(日) 16:33:23 ID:krNiQExL
はいはいニワカ君ども
サッカーには絶対!は、ないよ〜

381 : :2006/10/29(日) 16:33:41 ID:tPR+8UrB
テストマッチやアメリカ遠征では国内組やアテネ組に足を引っ張られつつ
苦戦に見える試合も無きにしもあらずだが
ガチイングランドに善戦したりポテンシャルの高さも見せ付けた

アジアでも地獄の中国アジアカップとW杯予選ではイランに一敗した以外は
引き分けすらなく全勝

382 : :2006/10/29(日) 16:37:28 ID:tDPeQiPD
>>381
韓国にシュート2本で負けてたじゃん

383 : :2006/10/29(日) 16:38:16 ID:Dj/Vfqr/
どーでもいいけどバンド偉いね
PKっぽい潰されかたしても
微妙なオフサイドとられても
審判に文句いったりアピールしたりしない
大久保と大違い

384 : :2006/10/29(日) 16:45:01 ID:vGRMPv4X
>>380
余程実力差がある場合以外スポーツに絶対はないよ。あったら試合やる意味がない。

385 ::2006/10/29(日) 16:55:30 ID:09BhbNPL
383同意です!
イエローで満足しないO久保さんはいらない…
播ちゃんのプレーは見てて気持ちいい!しっかり点も取るし!

386 : :2006/10/29(日) 17:07:16 ID:DlP6clQ/
>>379
黄金は使おうと思えば使える
あえてレッズの主力を干して
サテのメンツ(ただし年齢は同程度)で行く
という方が正しい
その妙手が成功すれば「さすがオシム」だが
失敗したら選手のせいでなく、オシムが責任取らなければ

387 : :2006/10/29(日) 17:32:31 ID:tPR+8UrB
>>382
それって親善試合だろ?

これでシュート本数とか支配率は見れるよ
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/data/jp-zico_japan.html

388 :_:2006/10/29(日) 18:05:24 ID:ymvJ9b1T
今ジーコジャパン4年間での最低時の試合を引っ張り出して使いきっちゃって大丈夫か?
今後全部上回らないとカッコつかなくなるがw

389 :  :2006/10/29(日) 18:12:49 ID:S69gBo42
>>379
>全盛期の黄金世代が抜けたことによってジーコとオシムにはこのくらいの難易度の差があるんじゃないか?いやまじで。
彼らが引退宣言をしたとでもいうのか?

390 : :2006/10/29(日) 18:13:03 ID:tPR+8UrB
オシム政権が短命で終わる可能性を考慮すれば
使い切るのも理解できる

391 : :2006/10/29(日) 18:18:29 ID:I91z2VKS
今の代表選手って・・・2010年を想定するには年取り過ぎてるし、
かと言って、経験は仕方ないとしても、華も技術も情熱も感じないし。

オシムは短命政権に終わるだろうな。

392 : :2006/10/29(日) 18:18:31 ID:tDPeQiPD
>>387
イングランド戦も親善試合じゃん


393 ::2006/10/29(日) 18:20:54 ID:898H6gWC
おい!誰か!!
オシムジャパンの一番最初に選ばれたメンバーはベースになるって
オシムは言ってたのに一度も先発で使われずにいつの間にか
いなくなってる小林大悟を知ってる奴はおらんか?



394 : :2006/10/29(日) 18:57:58 ID:tPR+8UrB
>>392
だから親善試合ではアテネや国内組に足引っ張られて苦戦もあったと書いてるだろ
その下にアジアのガチ試合(アジア杯とW杯予選)ではイランに一回負けただけで
全勝って書いてるじゃん

とりあえず松井のローマ移籍とデコとイケメンを放出したバルサに入団する俊輔が楽しみ

>>393
山瀬の事も聞いてやれよ可哀想だろ

395 :_:2006/10/29(日) 19:05:40 ID:hkY/Hhe4
【サッカー/U-19】緊急事態!内田篤人・ハーフナーマイク・森重真人が下痢と発熱で練習回避
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1162070143/l50


396 : :2006/10/29(日) 19:08:29 ID:9yfAcwbC
アジアC中国大会
オマーン○1−0
タイ   ○4−1 WCアジア最終予選に出れないレベル
イラン  △0−0 後半は引き分け狙いの八百長
ヨルダン△1−1 PKは勝ちとはみなされないんで
馬連  ○4−3 90分内では勝てず
中国  ○3−1 WCアジア最終予選に出れないレベル

ジーコJがアジアCで90分内に勝てたチームはオマーン、タイ、中国だけです
こんなレベルの低い戦いを誇れる信者は哀れな奴らです。

397 : :2006/10/29(日) 19:21:42 ID:tPR+8UrB
どうレベルが低いから説明しろよ
どうせ単発で消えるんだろうけどw火病国内厨哀れwww
アジアCって言ってもFWの状態と地獄のアウェーも考慮しつつ
助っ人中村の存在価値の高さと国内組の不甲斐無さが浮き彫りになるだけなのにw

398 : :2006/10/29(日) 19:25:24 ID:4r+tm4Y+
>>397
まずお前のレベルが低い

399 : :2006/10/29(日) 19:27:00 ID:Y4BeHihf
>>396
オシムならこれくらいやってくれるだろう。もちろん優勝。

07アジアカップ
オマーン ○ 3−0
タイ    ○ 6−0
ウズベク ○ 4−0
カタール ○ 4−1
韓国    ○ 3−0
オージー ○ 3−1

400 :_:2006/10/29(日) 19:29:33 ID:MrX9oDhd
オシムはアジア相手ならゴール2桁獲って勝つよ

401 : :2006/10/29(日) 19:30:58 ID:9yfAcwbC
↑ファビョってますw

>どうレベルが低いから説明しろよ
90分内に勝てたのはオマーン、中国、タイだけ←弱い国
逆にヨルダン程度にも勝てんチームですよ

逆にトルシエのレバノン大会で準決勝、決勝と破ったチームは
翌年のアジア最終予選を一抜けしたサウジと中国だからね
同じ優勝でも中身が全然違う。

まあ弱いからオージーに虐殺されることになるんだが

402 : :2006/10/29(日) 19:41:05 ID:xQeBRrEW
>>401
オシムじゃアジアカップ優勝は無理そう?

403 :_:2006/10/29(日) 19:44:00 ID:5jsvOy1h
トル信はどこでも出てくるな。

404 : :2006/10/29(日) 19:50:17 ID:I91z2VKS
ジーコを貶したところで、オシムの評価が低いことには変わりないのに。


(´・ω・)カワイソス

405 : :2006/10/29(日) 19:52:55 ID:pC0mM7ze
オシムがジーコ以下と思ってるからトルシエを持ち出すんだろうw

406 : :2006/10/29(日) 20:03:45 ID:9yfAcwbC
>とりあえず松井のローマ移籍とデコとイケメンを放出したバルサに入団する俊輔が楽しみ
とか
>オシムがジーコ以下と思ってるから

こういうことは2ch内だけにして下さいね。
日常生活でこんなこと言ったら、基地外扱いされますからw

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 20:15:01 ID:YpWO5uyN
U-19先制

408 : :2006/10/29(日) 20:16:55 ID:2u0Sbepy
オシムの戦績に関係なく、ジーコは無能

ジーコの理総論に関係なく、トルシエは結果を出した。

トルシエやジーコの結果に関係なく、オシムは名監督

409 : :2006/10/29(日) 20:19:46 ID:2u0Sbepy
後は結果を待つだけ

急ぎすぎはよくないよ

410 :-:2006/10/29(日) 20:25:11 ID:jzshdE1S
>379
黄金世代の全盛期は00年〜02年だろ。
以降は急激に落ち目。
稲本はあっさりベンゲルに切られたし、小野は怪我続きで日本に返品、
中田はベンチが定位置、高原はスシボンバー、柳沢はノーゴール…
これで「全盛期」とは言えないと思う。

411 : :2006/10/29(日) 20:35:48 ID:tPR+8UrB
トルシエ信者ってトルシエ同様基地外ばかりだよな
トルシエの後全員終わったし、人材見る目も無し

>>401
ヨルダンにしか苦戦しないで他は比較的弱い相手と言いたいのか?
それはトーナメントに恵まれただけでレベルとどう関係あるの?頭悪いな

412 : :2006/10/29(日) 20:37:26 ID:tPR+8UrB
結論:トルシエのフラット3(笑)も含みトルシエの育成で
まだトルシエの垢がほとんどついてない時にWY準優勝の素材が
四年かけて壊された

413 : :2006/10/29(日) 20:51:58 ID:tPR+8UrB
日韓前の高原はクラブでも代表でも全盛でしょう
その後ルシ(負け犬)ボンバー、言い訳加速、
W杯では膝に痛み止め打ってるのを内緒にして駄目プレイ連発
久保のほうが故障は軽いというオチ

414 :サカ豚(藁:2006/10/29(日) 20:54:24 ID:hP4/WKLO ?2BP(100)
          ,, -──- 、._
        .-"´         \.
        :/   _ノ    ヽ、_ ヽ.:
       :/   o゚`ー=・-、、_l(r=・-)゚oヽ:
      :|      彡リリミミ      |:
      :l      ii )  (      l:  何やっても負け犬のサカ豚必死すぎwwwww
      :` 、     ii `ー'     /:    
       :, -‐ (_).  ミ彡リリミミ /
       :l_j_j_j と)丶─‐┬.''´
          :ヽ   :i |:
             :/  :⊂ノ|:



415 :_:2006/10/29(日) 21:18:28 ID:52TLbK5n
AC2004
韓国 0 − 0 ヨルダン
ヨルダン 2 − 0 クウェート
ヨルダン 0 − 0 UAE
※ウリナラには、パクチソン、ソルギヒョン、イドングク、ζなど揃い踏み。
ヨルダンは激しいプレッシングサッカーと言う印象。

日本 1 − 0 オマーン
オマーン 2 − 2 イラン
オマーン 2 − 0 タイ
※イランにはダエイ、カリミ、マハタビキアは揃えている。カエビがブレーク。
オマーンは日本だけならともかく、イランとも点の取り合いを演じている。
この大会は憑き物に憑かれた様に強かった。

中国 2 − 2 バーレーン
バーレーン 1 − 1 カタール
バーレーン 3 − 1 インドネシア
この大会、いろいろあった中国と引き分けw
WC最終予選ではイランとホームでは引き分けた。

416 :_:2006/10/29(日) 21:29:49 ID:gsQu+q9P
バーレーン戦は退場者が出た事を無視する人が多いね

417 : :2006/10/29(日) 22:00:32 ID:9yfAcwbC
まあトルシエなら一人欠いたぐらいで
バーレーン程度に3失点の醜態なんか晒しませんけどね
まあホンジュラスなんぞに4失点するチームですから
実力通りかもしれませんね。

418 : :2006/10/29(日) 22:01:11 ID:EHktFTDi
つまりオシムはダメダメなんだな

419 ::2006/10/29(日) 22:02:55 ID:898H6gWC
>>394
山瀬は先発があるし、追加メンバーだ!!

420 :ss:2006/10/29(日) 22:21:46 ID:Ms4sZm32
>>414
粘着の2chへの姿勢想像した方がよっぽど笑える

421 :  :2006/10/29(日) 22:45:04 ID:S69gBo42
まだトルシエを神格化してるやつがいるんだな。
トルシエの戦術は、相手に研究され始めたらもろいというのは
彼がマルセイユやカタールで散々示してくれたのに。
仮に今彼が日本代表監督に再就任しても前回のような
結果を出せるとは限らん。

422 : :2006/10/29(日) 22:50:55 ID:j1u4DD0Q
今の若手みても十分強いしな
別にトルシエの手柄でもないだろ
W杯で足ひっぱっただけで

423 :  :2006/10/29(日) 22:56:21 ID:S69gBo42
>>422
今の若手は2000年の時ほどじゃないだろ、どうみても。

424 : :2006/10/29(日) 22:57:12 ID:9yfAcwbC
アジアC優勝やWC出場はノルマではありません。
ジーコのノルマはWCベスト8です。
結果を残せなかった輩が何言っても説得力に欠けますね。
所詮負け犬の遠吠えです。

425 ::2006/10/29(日) 23:00:43 ID:UUcZiD8U
千葉勢がいなかったら結構いい選手がそろってんだけどな

ジーコだと鹿島ジャパン、オシムだと千葉ジャパン…もっと代表監督に向いてる監督選べよサッカー協会

426 : :2006/10/29(日) 23:04:47 ID:NQptQerz
どうでもいいからサウジアラビア戦は上3チームからは呼ぶなよ。
それどころじゃない。

427 : :2006/10/29(日) 23:05:34 ID:EHktFTDi
オシムの実績の旧ユーゴスラビアでワールドカップベスト8って一見すると凄いが良く見れば普通だぞ。

あのストイコビッチを中心にチームが出来上がってたわけだし。
ベスト8の過程も西ドイツに敗戦。コロンビアとUAEに勝って一次リーグ突破。
一回戦スペインに勝って二回戦アルゼンチンに敗退。
悪くは無いが堂々の実績とは言えないだろ。
実際サビチェビッチを使いこなせずに外したのを考えると選手の使いこなしはそんな上手くないし。


428 : :2006/10/29(日) 23:09:29 ID:4r+tm4Y+
マスメディアの使いこなし方が抜群に上手かったんだよw

429 :_:2006/10/29(日) 23:09:48 ID:eypVQwwz
谷間の世代=トルシエJAPANを見てユース年代を過ごした選手たち

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 23:15:50 ID:8XsvCovq
トルシエは監督が良かったんじゃなくて、メンバーが反則的に強かっただろ。
全盛期の中田中村小野がいて、さらに劣化前の黄金世代がわんさかいて名波もいた。
こんなの誰が監督やっても強いに決まってる。

431 ::2006/10/29(日) 23:24:11 ID:+rBHMm+K
>>427
ベスト8でも解任されなかったのは、ユーゴサッカー協会が
オシム以外の人物では、代表を束ねられない事を知っていたから

それとサビチェビッチは自分がドイツ戦以降スタメンから外された事に
遺恨を持たなかったからこそ、CL決勝でバルサディフェンス陣を
得意のドリブルで縦横に切り裂き、ミランに優勝をもたらした後
自分が着ていたミランのユニホームを、決勝戦を見に来ていた
オシムの次男にプレゼントしたんだろう

憎んでる男の息子にCL決勝で着ていたユニホームをプレゼントするかよ

432 :_:2006/10/29(日) 23:26:27 ID:N/MAOjq/
マスコミとか民族問題とか日本と関係ないな。

433 : :2006/10/29(日) 23:33:04 ID:MDVMh5Be
監督手腕と直接関係がないとはいえ、オシムってこれ以上ないくらいの下げチン男だぞ。

グラーツ→倒産
旧ユーゴ代表→祖国崩壊&分裂


もし、オシムが4年間監督したら、日本に大地震が起きるとか核攻撃されるとか、もの凄いシナリオが待ってそうだw
どっかでお払いしてもらわなくちゃ。

434 ::2006/10/29(日) 23:34:49 ID:+rBHMm+K
システム問題はあるだろう

清水、鹿島、磐田のような4−4−2システムを
基本にしてるチームからは、清水は青山だけ
磐田は川口だけ、鹿島からは誰も招集してない

そしてオシムは3−5−2システムを基本にしてる
チームから代表を多く招集してる

そして代表のシステムも基本は3バックで
3−5−2か3−4−3を採用

435 : :2006/10/29(日) 23:35:10 ID:EHktFTDi
著書でも読んでいればいいよ

436 : :2006/10/29(日) 23:37:28 ID:2u0Sbepy
トルシエ、オシム、ジーコにかかわらず、
日本代表は、研究される本番ではもろい。

相手が自分のことだけ考えてる親善試合では
日本のよさが見えることもある。

437 :   :2006/10/29(日) 23:41:07 ID:AakVDHNv
>>433
あと2年もしたら千葉は降格すると思う

438 ::2006/10/29(日) 23:43:41 ID:+rBHMm+K
>>433
グラーツはオシム監督の元で、リーグ優勝2回、カップ戦優勝6回
00〜01年のCLでは、2次リーグ(グラーツ、バレンシア、マンU
パナシナイコス)まで進出したんだから文句無いだろう

他の監督では、グラーツをCLベスト16まで進出させる事なんて無理
そしてグラーツの戦力で、バレンシアやマンUに勝てたら
それこそ魔法使いだよ

439 : :2006/10/29(日) 23:47:26 ID:EHktFTDi
シャムスカなら全ての面でオシムを超えただろうね

440 ::2006/10/29(日) 23:47:54 ID:+rBHMm+K
>>437
それはオシムのせいと言うより
祖母井がGMを今季限りで辞めるからだろう
まあ阿部ほぼ確実に、祖母井がGMに就任する
グルノーブルに移籍するだろうなぁ

441 :○×○:2006/10/29(日) 23:49:14 ID:I9kngove
>>433
>旧ユーゴ代表→祖国崩壊&分裂


>もし、オシムが4年間監督したら、日本に大地震が起きるとか核攻撃されるとか、もの凄いシナリオが待ってそうだw

その発想はなかったわ

442 : :2006/10/29(日) 23:51:42 ID:MDVMh5Be
>>438
別に監督としての手腕があるとかないとかどうでもいい。
木村本でも、暗記してればいい。
ただ、オシムが関わり持つと皆不幸になるという事実。

ホラー映画の世界だw

443 ::2006/10/29(日) 23:53:32 ID:0/9mnz5u
>>433
その理論が正しいならば、当時のユーゴ人男性全て下げチンじゃないかw



444 ::2006/10/29(日) 23:54:09 ID:+rBHMm+K
>>439
シャムスカもシステムは3−5−2
ディフェンスはマンマークディフェンスだぜ

俺もオシムが代表監督を辞めるとしたら
その後任はシャムスカがベストだと思ってる
システムとディフェンス戦術は継続性が大事だからな

4−4−2システムとゾーンディフェンスを採用する監督では
チームとしての継続性が無くなるから、シャムスカが最適だよ

445 :○×○:2006/10/29(日) 23:54:37 ID:I9kngove
>>442
もうね、叩く事を前提にしすぎて駄目すぎw
アンチにしても質が悪いよ

446 :   :2006/10/30(月) 00:00:52 ID:AakVDHNv
>>445
監督として叩いてるわけじゃないじゃん
サゲチンっぷりについていってるだけで
ただジェフにしてもユーゴにしても呪われてるように見える

447 : :2006/10/30(月) 00:02:22 ID:tPR+8UrB
シュトルム・グラーツ(オーストリア)が負債860万ユーロ(約12億9000万円)で23日に破産を申請した。
同クラブは日本代表のオシム監督が94年から9年間指揮を執り強豪に育てたことで知られるが、
カルトニッヒ会長は破産の原因がオシム監督時代にあったことを明かした。
初めて欧州CLに出場した99年から補強費が急増。
01年にはクラブ史上最高の移籍金390万ユーロ(約5億8500万円)でガーナ人MFアモアを獲得した。
無理な補強はフロントの責任とはいえ、古巣破産はオシム監督にとってつらいニュースとなりそうだ。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/10/25/05.html
依頼あり
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1161611285/175

448 ::2006/10/30(月) 00:05:37 ID:Tt9WaYIV
アンチオシムのヤツはアンチシャムスカになるのは確実
それくらいオシムとシャムスカは似ている

逆にオシム信者はそのままシャムスカ信者に移行出来る
俺なんてオシムもシャムスカも両方とも好きだぜ

3−5−2が日本にもっと合うシステムだと思うから
4−4−2を採用してる監督が代表監督になるならそのアンチになる

ジーコもアジアカップで優勝した3−5−2を、その後2年掛けて熟成
させれば良かったのに、4−4−2との併用という愚策を犯したからなぁ
ジーコは最初4−4−2で、それじゃダメだと分かって、アジアカップでは
3−5−2を採用して優勝したから、きっぱりと4−4−2は捨てたと
思ったのになぁ

449 : :2006/10/30(月) 00:05:59 ID:5mbf2c58
離れた後落ちぶれたんならむしろ座敷わらしと同じ福の神じゃね?

450 :_:2006/10/30(月) 00:06:25 ID:D7Kkhty3
監督ってひとつのシステムしかやらんのか。

451 : :2006/10/30(月) 00:10:13 ID:eDhaCivl
>>447
カルトニッヒはオシムとの名誉毀損の裁判に負けて
損害賠償を払わなきゃならん立場。
これぐらいのセリフも出てくるわな。

452 ::2006/10/30(月) 00:12:02 ID:Tt9WaYIV
>>447
移籍金なら広島は3億円で寿人を仙台から獲得してる
千葉はケチだから、移籍金を3億円も出せないから
Jrユース時代からのジェフっ子寿人が広島に移籍するのを
止められなかった

玉田だって第一希望は同じ千葉にあるジェフだったのに
これまた移籍金が出せないから、玉田を名古屋に取られた

千葉はグラーツよりケチだから、破産はアリエネーけど
2部降格はありだな

453 ::2006/10/30(月) 00:16:40 ID:Tt9WaYIV
>>450
3バックか4バックかは固定してる方が普通だよ
試合中にシステム変更はあるけどね
ジーコみたいに3−5−2と4−4−2を
ツープラントとして併用するなんて事は
練習時間に制約がある代表でやるべきモノではない

454 : :2006/10/30(月) 00:17:49 ID:eDhaCivl
玉田みたいなコストパフォーマンスの悪い選手なんか
取ったらそれこそ降格一直線だよな

455 : :2006/10/30(月) 00:18:16 ID:uhHBxGSS
>>449
死神だろ

456 :_:2006/10/30(月) 00:27:32 ID:D7Kkhty3
>>453
結局、時間に限りがあるからシステムよりも選手の質で決まるんじゃねえか……

457 ::2006/10/30(月) 00:34:29 ID:Tt9WaYIV
>>456
システム大切だよ
ジーコはアジアカップの時は
全試合3バックで通した
スタメンは中澤 宮本 田中
これで優勝したのに何故
三都主 中澤 宮本 加地の
4バックにするんだ?
最終ラインの守備能力が低下したら
チームが強くなる訳無いだろう

458 : :2006/10/30(月) 00:48:34 ID:NOtBgOhu
なんだこのオカ板的論争・・・

459 : :2006/10/30(月) 00:49:35 ID:QIc+ZiDR
バーレーン戦、タイ戦は途中4バックに変更して
流れを変えて勝ってます。


460 : :2006/10/30(月) 00:49:56 ID:m1Y8tICY
オシムなんか相手が3トップか2トップってだけで3バックにしたり4バックにしたり
受身の戦術だがジーコは能動的に攻撃的か守備的かで選択してたな
しかも4バックでも中盤が充実してれば守備力はあがるわけだし
選手しだいだった
オシムは試合中に3か4か代えたいために選手の選考が変すぎる

461 :_:2006/10/30(月) 01:03:34 ID:D7Kkhty3
>>457
そんなん、4バックに変更して相手が対応しにくかったとかもある。
オージー戦も3バックだったはずじゃないか?

462 ::2006/10/30(月) 01:08:32 ID:Tt9WaYIV
>>460
と言っても、ほとんどのチームは2トップだから
3バックが基本システムだよ

左SBに守備能力が高い選手が居ない以上は
相手が格下か、点が絶対に必要な時以外は4バック
(実質2バック)には、オシムはしないだろう

まあ4−4−2が好きな人は、オシムやシャムスカに
期待するのは止めた方が良い

シャムスカジャパンでも、確実に3−5−2が基本システムになる

463 :_:2006/10/30(月) 01:11:24 ID:D7Kkhty3
いや、システムありきじゃないからどっちでもいいんだよ。
4バックなら支持しないとかないだけ。

464 ::2006/10/30(月) 01:13:35 ID:Tt9WaYIV
>>461
オージー戦はシステムのせいで負けた訳じゃない
小野投入が敗因の全て
ヤナギの代りにFWを居れて追加点を狙いに行くか
小野以上に守備的なボランチの中蛸か遠藤を
投入すれば良かっただけの話しだ

それをシステムのせいにして、クロアチア戦で
4−4−2システム変更にした時に、俺はこれで
ジーコジャパンは終ったと思った

465 :_:2006/10/30(月) 01:14:50 ID:D7Kkhty3
他の試合はシステムのせいかw

466 ::2006/10/30(月) 01:19:05 ID:Tt9WaYIV
>>465
4バックじゃ無理なんだよ
CBが宮本と中澤や
中澤と坪井だけでは
世界では勝てない
3CBでイザとなったら2WBも
最終ラインに入れる5バックが
強豪国と戦うには必要
岡ちゃんはそれをやったから
アルへにも大会3位に入った
クロアチアにも虐殺されずに済んだ

467 :_:2006/10/30(月) 01:20:28 ID:D7Kkhty3
ぶっつけ本番っぽく4バックでもクロアチアと引き分けですが…

468 ::2006/10/30(月) 01:24:13 ID:Tt9WaYIV
>>467
川口がPKを止めてなければ負けていたろう
そういう運頼みのディフェンス陣じゃダメだ罠
2CBだから宮本がペナルティエリア内なのに
ファールでしか相手を止められなくなった訳さ

469 :_:2006/10/30(月) 01:24:59 ID:D7Kkhty3
つーか強豪とやるなら3バック4バックでも無理なんだよ。
選手の質の方が問題。

470 : :2006/10/30(月) 01:27:01 ID:iva2Jc8u
>>464 俺は大会直前のドイツ戦のハゲゴールとドイツ戦後の試合(国名忘れ)で敗北を悟った。

ハゲを俺は認めている。ただそれは彼のシュートに至るまでのプロセスのうまさだ。
シュートコースをこじ開ける能力だったり、ヘディングの競り合いは紛れも無く日本一。
ただ、彼の課題はプロセスの後の正確なプレー(シュート)。
これさえ解決できれば、ブンデスでも安定して年間10ゴールは取れると思っている。
が、ドイツのおかげで取れただけのゴール。
これで本来変わるべき方向に変わっていない彼の評価が大きく変わってしまった。

国名忘れ試合の小野投入を俺は考えた。
1、追加点を取るシュミレーション
2、攻撃力による守備力のアップ
真相は謎のままだが、どちらも直前にすべき采配ではない。
駄目だなと思った。

471 ::2006/10/30(月) 01:31:10 ID:Tt9WaYIV
>>469
強豪相手でもロースコアで行けば
勝てるチャンスはある
日本人もイタリア人と同じく1−0で勝つ
サッカーが最高というメンタリティを持たないと
ダメだわな

日本人のサカオタは、自国の能力も省みずに
ブラジルのようなサッカーで勝つ事を代表に
求めているからダメなのさ

472 :_:2006/10/30(月) 01:32:39 ID:D7Kkhty3
いや、選手の質を考えないでシステムで何とかできると考えているからだろ。
別にドン引きでどこかで得点するってならシステム論と関係ない。

473 : :2006/10/30(月) 01:33:13 ID:MPMI85KE
サッカーって度素人なのに語ってしまう魔力があるよね

474 :_:2006/10/30(月) 01:34:56 ID:n+QuXyo0
>>471
イタリア式と言っても、問題は日本人CBの能力は、
MFよりも強豪との個人能力の差が大きい事。

475 : :2006/10/30(月) 01:36:10 ID:WXpc5Nr+
>>468
普通はPK止めたら流れがくるはずなんだけど、QBKだったのがすべてだなあ。
結局流れ引き寄せられなかったんだよねえ。

476 ::2006/10/30(月) 01:40:44 ID:Tt9WaYIV
>>472
システムは関係ある
2トップにストッパー+スイーパーで
対抗するのは、強豪相手では無理
2トップには2ストッパー+スイーパーで
対抗する必要があるんだよ

477 ::2006/10/30(月) 01:41:08 ID:HStziiTp
ジーコはホントに面白かったな

クロアチア戦で何で4バックでやったんだよ
だったら前の親善試合とかでもっと4バックやれよ
ブラジル戦なんて中澤と坪井の4バック??
今までみたことねーよ


478 :_:2006/10/30(月) 01:42:40 ID:c/72lHGQ
正直、帰化選手をガンガン増やした方が確実に強くなる。
システムがどうこう言うのはその後。

479 ::2006/10/30(月) 01:45:59 ID:HStziiTp
バレー帰化してくれ
日本のFWの底上げを!


480 ::2006/10/30(月) 01:47:44 ID:Tt9WaYIV
>>478
帰化選手の釣男を代表に呼ばなかったのはジーコのミスだろう
釣男のヘッドの強さは世界レベルでも通用する
カテゴリー制限はあったけど、アテネでは釣男の高さは通用してた

481 :_:2006/10/30(月) 01:50:33 ID:c/72lHGQ
通用しないだろ。

482 ::2006/10/30(月) 01:51:59 ID:Tt9WaYIV
田中誠の負傷で代りに呼んだ
CBがモニワって
ジーコは笑いを取りたかったのかw
普通の監督なら釣男を招集だろう

483 ::2006/10/30(月) 01:52:56 ID:HStziiTp
まあー通用しなくはないわな

後何回も言ったけど宮本を4バックでも使ったジーコはよくわらん


484 ::2006/10/30(月) 01:53:08 ID:q5fxLZOi
ジーコは守りきって勝つオプションを全く試してなかったからな
・格下チームにあわやの苦戦、4バックで挽回
・強豪相手にリードを許す、捨て身の4バック
こればっか

選手も
・大敗したらとっかえる
・怪我したらとっかえる
こればっか




485 : :2006/10/30(月) 01:55:35 ID:fdqR0+Vj
ジーコはゲーム脳と一緒。

486 ::2006/10/30(月) 01:55:47 ID:Tt9WaYIV
>>481
お前はガーナ戦を見てなかったのかよ
パラグアイ戦は那須のダブルチョンボ
イタリア戦は4バックと迷走した
人間力が最後の最後で
モニワ 釣男 阿部の3バックで
最終ラインを構成したら
1−0でガーナに勝利
始めから、モニワ 釣男 阿部の
3バックで行ってろと、人間力には
今でも言いたいよ

487 :_:2006/10/30(月) 01:56:57 ID:c/72lHGQ
勝った試合はオレの考え通り。
負けたのは他のせいって考え方やめたら?

488 ::2006/10/30(月) 01:59:16 ID:kbDWIwVO
釣男くん呼んでサウジに負けた監督もいるらしい

489 : :2006/10/30(月) 02:02:34 ID:fnpecJkc
釣男は師匠に遠く及ばない
釣男も早く師匠のようにFWにコンバートしろ
そこから真の釣男伝説が始まると俺は思っている


「いつも釣男のゴールを心待ちにしてるファンより」

490 ::2006/10/30(月) 02:04:28 ID:l9BA/SkH
中村またゴールだって
代表のエース確定
【中村俊輔】ていうかセルティックなんだよね375
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/football/1162017939/

491 : :2006/10/30(月) 02:06:54 ID:oH8tjGQH
>>490
アンチ乙

492 ::2006/10/30(月) 02:07:11 ID:Tt9WaYIV
>>488
アウエィだから1−1なら御の字だけど
1点も取れないのは情けない
オシムジャパンは得点能力が低い
イエメン相手でもにもセットプレーや
パワープレーでしか点が取れない

ガーナ戦も急造3バックでも1失点で凌いだのに
これまた1点も取れない

ガーナ戦も1−1で引き分けを狙えた試合だった

493 : :2006/10/30(月) 02:09:45 ID:fnpecJkc
アジアは釣男と巻の2トップに松井と中村がクロス上げてりゃおk

494 :.:2006/10/30(月) 02:11:52 ID:gjs2b1cA
親善試合は基本的に相手がやる気がないから守ろうとすれば守りやすい。
こっちが守りなら相手も無理には攻めてこない。
先制して相手の攻撃をしのがないと評価しようもないな。

495 : :2006/10/30(月) 02:23:03 ID:fnpecJkc
韓国戦に向けた調整だからな
ガーナの皆さんが怪我も疲労も無く良い調整が出来た試合のようでよかった
韓国虐殺だもんな〜

496 ::2006/10/30(月) 02:27:25 ID:Tt9WaYIV
ガーナが調整試合なら
日本の3バックも急造だから
ハンデは互角だよ

今野は代表でのストッパー初体験
阿部も代表でのスイーパーは初体験
水本に至っては五輪代表よりフル代表で
先にデビューした21歳のストッパー
これで1失点なら合格です

497 :.:2006/10/30(月) 02:28:25 ID:gjs2b1cA
>>496
合格ってそれ本番で使う気?

498 ::2006/10/30(月) 02:34:47 ID:Rxlvsln3
俊輔OHで使いたいんならダブルボランチがいい。そのほうが攻撃的にやってくれる。

もし2トップなら片方はFWとしての山瀬がいいよ。
ガナハ バンド 佐藤 こいつらタイプが被ってる。誰か1人で十分。2人以上入れると10人で戦ってる感じがする。

499 ::2006/10/30(月) 02:35:47 ID:Tt9WaYIV
>>497
アジアカップ本大会では使わないだろう
あくまでも坪井と釣男の負傷欠場の為のモノ

阿部はスイーパーよりストッパー向きだし
今野はストッパーよりボランチの選手だよ
そして水本は五輪がメインの選手だろう

500 : :2006/10/30(月) 02:40:25 ID:NOtBgOhu
>>492
決定力不足はオシムジャパンに始まったことじゃないけどな。

501 : :2006/10/30(月) 02:44:57 ID:1dpLmhj+
現代表は決定力不足以前の問題だけどな。
ボールをゴール前に運ぶことに怯えている節すらある。

502 :.:2006/10/30(月) 02:45:30 ID:gjs2b1cA
>>499
使うものを試した方がいいんじゃないのかな?
使わないのに合格にしても意味ないし、
逆にやる気のないガーナに通用したとか考えてもしもの時に使うのもなあ。
W杯予選ははプレーオフには行きそうだ。

503 ::2006/10/30(月) 03:07:52 ID:Tt9WaYIV
>>502
アジアカップ本大会の3バックの候補は、釣男、坪井、阿部、山口
それと海外組の中蛸だろう

水本と青山は五輪が優先だろうし、今野はボランチだろうね

504 :_:2006/10/30(月) 04:25:39 ID:foXJUu7T
ジーコがフェネルバフチェで首位奪還

505 : :2006/10/30(月) 04:26:35 ID:u2yZel4R
浅田真央のマンコに肉棒ねじ込みたい

506 : :2006/10/30(月) 04:30:54 ID:BTaBaEo9
マッチ棒だろ

507 :-:2006/10/30(月) 06:18:51 ID:wIyQkzHK
松井交代「落ちるところまで落ちた」

ル・マン松井は28日、ホームでのリール戦に右MFとして先発したが、
精彩を欠き、前半41分に途中交代した。
普段は冷静な松井だが、交代を告げるボードを見るや交代選手に近寄りもせずに直接、控室へ直行。
采配批判と取られかねない行為に地元メディアも一時は騒然となった。
開始早々に失点し、反撃に出ようとしたところで松井はミスを連発。
試合は1―1で引き分けたが、負けていれば敗因になっていたところ。
「落ちるところまで落ちたから、もう1回はい上がる気持ちでやる」。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/10/30/04.html


508 : :2006/10/30(月) 07:11:33 ID:cfAkqzfJ
>>484-485
ジーコはいいから、ボケてる爺さんの話しようよ。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 07:25:08 ID:sRACEjVo
>>505
 バカ殿に似てるからそういう気持ちになれないw

510 :_:2006/10/30(月) 09:18:23 ID:zdaYylL+
>>433
ジーコからオシメに変わった途端
北が核実験だもんな
守り神が居なくなった事で対アジアの問題も最悪になって
4年後はサッカー所じゃなくなってかもな
オシメの下げチンには半端ないもん



511 :s:2006/10/30(月) 10:02:07 ID:TVcOAde5
GK
23 川口 能活   1975.08.15 179cm 78kg ジュビロ磐田    妥当
43 山岸 範宏   1978.05.17 185cm 84kg 浦和レッズ     不憫(選ばれるだけで出れないから)
44 西川 周作   1986.06.18 183cm 79kg 大分トリニータ   妥当

DF
14 アレックス   1977.07.20 178cm 69kg 浦和レッズ     妥当
31 駒野 友一   1981.07.25 171cm 73kg サンフレッチェ広島 妥当(サイドの控えとして重宝)
48 青山 直晃   1986.07.18 182cm 72kg 清水エスパルス   妥当(若手育成)
69 水本 裕貴   1985.09.12 183cm 72kg ジェフ千葉     微妙
73 山口 智    1978.04.17 177cm 74kg ガンバ大阪     不憫(すぐ外されそう)

MF
4 遠藤 保仁   1980.01.28 178cm 75kg ガンバ大阪     卒倒(悲 子供の食べすぎ) 
26 今野 泰幸   1983.01.25 178cm 73kg FC東京      妥当
30 阿部 勇樹   1981.09.06 177cm 77kg ジェフ千葉     妥当
35 長谷部 誠   1984.01.18 177cm 65kg 浦和レッズ     妥当(とりあえずは)
51 羽生 直剛   1979.12.22 167cm 63kg ジェフ千葉     妥当
52 二川 孝広   1980.06.27 168cm 63kg ガンバ大阪     不憫(試合に出さないなら呼ぶな)
53 中村 憲剛   1980.10.31 175cm 66kg 川崎フロンターレ  妥当(国内で一番期待)
55 鈴木 啓太   1981.07.08 177cm 67kg 浦和レッズ     妥当
57 佐藤 勇人   1982.03.12 170cm 67kg ジェフ千葉     微妙
58 田中 隼磨   1982.07.31 174cm 64kg 横浜F・マリノス  不憫(試合に出さないなら呼ぶな)
60 山岸 智    1983.05.03 181cm 77kg ジェフ千葉     微妙(スタメンは明らかに不当)

FW
36 巻 誠一郎   1980.08.07 184cm 81kg ジェフ千葉     不当(絶対少し休んだ方がいい)
37 佐藤 寿人   1982.03.12 170cm 67kg サンフレッチェ広島 妥当
65 我那覇和樹   1980.09.26 182cm 77kg 川崎フロンターレ  妥当
74 播戸 竜二   1979.08.02 171cm 65kg ガンバ大阪     妥当

サウジ戦はDF闘莉王in、FW高松inらしい

512 : :2006/10/30(月) 10:15:18 ID:l4P7MMP2
>>507
あーあ、やっちゃったな
懲罰で先発外されるぞ

513 : :2006/10/30(月) 11:03:31 ID:iva2Jc8u
さらばまつい

514 ::2006/10/30(月) 11:39:01 ID:vvNVfiuv
Pna

515 ::2006/10/30(月) 12:56:09 ID:jk0D8LdO
いつのまにか、小林大吾が外されている件。

当初選んだメンバーは、どんなことがあっても代表に選ぶと言っていたにも関わらず。

小林大吾は豪快に外されています!

516 :-:2006/10/30(月) 13:10:54 ID:mznfagyF
>>515
山瀬や大吾は中東遠征までは代表に招集されたけど
ガーナ戦で切られて、中村憲剛と山岸が代表入りした
その憲剛はガーナ戦は途中出場
インド戦では遠藤の欠場でスタメン
そこでミドルシュートで得点をGET
憲剛が山瀬や大吾を追い越しました


517 : :2006/10/30(月) 14:11:19 ID:fnpecJkc
糞信者と糞協会に言っておくが
オシムのスターシステムの為に中村を利用するなよ
中村がゴール前に出るようになったのはオシムのお陰とか
ジーコの指導が問題で駄目だったとかな
基本的にクラブの監督の指導や方針で変わるんだから
今でもグラベセンが戻ってきたり、誰か獲得したりゲームプランの問題で
中村は前にも出るし、中盤の底辺りでのコントロールプレイに比重を置く場合がある
ストラカンのポゼッションサッカーにおける中村の役割なんだよ
一度もあっても話してもいないオシムの影響はゼロである
遠藤からオシムの方針を聞いたとしても
オシムの目に留まるためにクラブでの役割を無視する男じゃあない
そんなエゴイストならもっとゴールに近い位置のプレーだらけになってる

オシム工作員はW杯以前もまるでやってなかったのように語り
そして今はオシム効果だと言うアホらしい
中村は今も前も技術的にも意識的にも特別な変化は無い
ペトロフが移籍したために中村により攻撃的な部分が求められ答えたに過ぎない状況が増えただけ

いいか糞オシム信者?ワンタッチプレイが増えると消えただの
対人守備でボールに突っかけないと守備放棄とかトンデモ理論ばかり言いやがって
てめーの好きな糞二流Jリーガーを棚に上げて批判してるんじゃねーよ

518 ::2006/10/30(月) 14:11:44 ID:229RywLG
>>511
子供の食べすぎってどういう意味?

519 : :2006/10/30(月) 14:18:51 ID:qovblfwD
>>517
お前みたいな奴に言っておくが、中村俊輔は、代表大好きだ。

520 : :2006/10/30(月) 14:21:00 ID:eDhaCivl
中村茸は代表の合い間にクラブでプレーしてる男です
もし代表を外されたら首吊って死ぬかもしれません。

521 : :2006/10/30(月) 14:22:07 ID:fnpecJkc
代表は大好きだがその為にオシムに気に入られようとするタイプでは無い
トルシエにも怪我前だって媚を売ったり妥協は嫌いだった
代表が大好きなだけでオシムが好きなわけでも無いし
当然オシムのキャリアに特別な感情も抱かない
残念だったな

522 : :2006/10/30(月) 14:24:03 ID:eDhaCivl
>>521
オシム本を買い揃えて
遠藤にやたら練習内容を聞いてくるそうだ(苦笑

523 : :2006/10/30(月) 14:24:32 ID:OuhX5Rx6
>>521
あほじゃないのか
2002出れなかったの単に実力不足だろうが

524 : :2006/10/30(月) 14:24:48 ID:qovblfwD
即座に「オシムの言葉」を読んで、遠藤に情報提供を求めてる男です。
ていうか、応援してるなら、察してやりなよ。

525 : :2006/10/30(月) 14:27:01 ID:fnpecJkc
糞オシムは松井中心と言ったのに
痛み止め打つコンディションで内容があまりついてこないと掌返すのか?
松井になぜ言及しないんだ?それじゃあ只のミーハーじゃないか?
彼のポテンシャルを確信した発言なんだろ?>中心

526 : :2006/10/30(月) 14:30:01 ID:fnpecJkc
>>524
それは「代表」の「中心」選手で「10」番としてのW杯悔しい気持や
様々な感情があるからだ、代表スタメン確定と脳内で確定して試合に勝つために
今から方向性や戦術の予備知識を入れておくだけの予習
オシムの人間性や能力は興味は無い
ジーコでもブッフバルトでも中村は一緒、自分が代表で活躍したい貢献したいの一点だよ

527 : :2006/10/30(月) 14:32:27 ID:4Ct+oHtf
( ´,_ゝ`)プッ

528 : :2006/10/30(月) 14:37:57 ID:fnpecJkc
興味があるのは代表の仲間と代表で貢献する自分であり
応援してくれるファン
オシムと言う存在はどうでも良い
というか選ばないなら無能、選んだら有能監督 この程度の認識

糞オシム信者国内虫に言いたかったのさ

529 : :2006/10/30(月) 14:43:12 ID:qovblfwD
はいはい。中村マンセースレでやってろ。

530 :,:2006/10/30(月) 14:45:23 ID:5HKTplX9
松井交代「落ちるところまで落ちた」

ル・マン松井は28日、ホームでのリール戦に右MFとして先発したが、
精彩を欠き、前半41分に途中交代した。
普段は冷静な松井だが、交代を告げるボードを見るや交代選手に近寄りもせずに直接、控室へ直行。
采配批判と取られかねない行為に地元メディアも一時は騒然となった。
開始早々に失点し、反撃に出ようとしたところで松井はミスを連発。
試合は1―1で引き分けたが、負けていれば敗因になっていたところ。
「落ちるところまで落ちたから、もう1回はい上がる気持ちでやる」。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/10/30/04.html


531 :_:2006/10/30(月) 14:47:21 ID:9mUPv3GO


中村俊輔代表落選?



532 : :2006/10/30(月) 14:53:33 ID:fnpecJkc
俺は松井のほうが好きだよ、金払ってショーを見て楽しむならね
中堅クラブで優勝が縁無い状況でファンとして個人を見るなら松井
チームスポーツとしてのサッカーじゃなく手に汗握る勝負にドキドキするなら松井

俺が監督だったら中村のほうを評価するし松井は使わないだろうけど
ジーコのパスサッカーだってポゼッションを高めるのと
少ないパスで一気にゴールに迫るチャンスを何度か作れれば嬉しいサッカーなんだから
サントスはSBでクロス上げマシーンを求められ、サイド突破しかしない松井を嫌ったんだろうし
オシムのサッカーでも本来嫌われる選手

だから松井を中心にどうするのか楽しみだったんだよ

533 : :2006/10/30(月) 15:26:41 ID:fnpecJkc
今の代表に個人的に特別好きな選手って居ないし
試合自体も日本も相手も見ててつまらないから
勝ち負け抜きで松井だけを注目して見れば少しは楽しめるかなあ・・・と、考えたんだが
松井を早く呼べよオシム

534 : :2006/10/30(月) 15:28:34 ID:44emfANC
松井という名前のスポーツ選手にはろくなのがいない

535 :_:2006/10/30(月) 15:38:15 ID:foXJUu7T
松井オワタ

536 : :2006/10/30(月) 15:38:33 ID:HzRgkJg9
松井はコロコロしたシュートばっかりの印象だな。
サントスか茸のどちらかに勝つのは容易じゃない。

537 ::2006/10/30(月) 16:07:02 ID:Rxlvsln3
松井はさ、プレスとインターセプトが上手いと思うよ。でも小野と同様、色気出しすぎがダメなんだよ。
自分の動く所定のライン決めて、そこから、パスの配給が上手くなればチームの力になると思う。

538 ::2006/10/30(月) 16:11:20 ID:mznfagyF
今のままじゃ松井は三都主を追い越せないし
名古屋の本田か、ガンバの家長に追い越されそうだ

539 : :2006/10/30(月) 16:12:33 ID:fnpecJkc
ちょっと松井は張り付いてボール待ちすぎ
ボール有る無し拘らず周りとの連動性が無さ過ぎる
それで居て周りの動きを見て突発的にアクションを起こすから
ファンタジスタなんて蔑称を付けられる

でもあの芝刈り機みたいな細かいステップやヒールを絡めた曲芸
激しい上体フェイントは好きだな〜
あれで中央でも仕掛けたり中にも切れ込んでドリブルシュート出来れば
最早松井だけ見てサッカーの内容はどうでも良くなるんだが

540 ::2006/10/30(月) 16:16:25 ID:mznfagyF
松井はトップ下も出来るからサイドの選手になり切れて無いのが弱点

541 : :2006/10/30(月) 16:34:02 ID:fnpecJkc
トップ下で通用しないからポジションもプレイエリアもサイドだろ

542 : :2006/10/30(月) 16:41:40 ID:/IAGg1m6
fnpecJkcが語ってる松井って、まんま中村の事だよなw


543 : :2006/10/30(月) 17:02:42 ID:fnpecJkc
地蔵本田とベンチ漏れ家長に追い越されるとかは松井に失礼

ドリブル等のボールでしか見ないなら中村も同じだろうが
中村はそこまでエゴイストでは無いしJリーグ以外では自分から積極的に突っかけないでしょ
展開力やパスセンス等全て含めて中村
サイドに逃げるのもサイドや中央から見事なパスを出すのも中村
見方に暴走列車がいれば進んでフォローに周り汗もそこそこにかく
それ無しで前に張り付けばもっとアンチを黙らせる機会にも恵まれるだろうけど

中村と松井について同じく感じるならそれは試合よりも
ドリブルとかに特化して個人を見てるんだろう

544 : :2006/10/30(月) 17:10:45 ID:fnpecJkc
サイドに流れたほうが中村の展開力やクロスが生きるしね

545 : :2006/10/30(月) 17:13:45 ID:2W/+S8UO
松井は山岸のポジに入るでしょ。

546 ::2006/10/30(月) 18:07:13 ID:Rxlvsln3
あんまり色気攻撃的にとらわれなければ右サイドで使えるよ。 組み立てはするし。
チョット フリーキック&センタリング練習して投入すれば、チームのパラメーター表の面積は広がると思う。
駒○よりは・・ 

547 : :2006/10/30(月) 18:14:22 ID:2W/+S8UO
>>536
そのポジションは状況によってはCBできるぐらいでないと務まらないのよ。
松井のような攻撃的な選手で務まるなら、とっくに使ってるよ。世界中が。



548 :547:2006/10/30(月) 18:21:40 ID:2W/+S8UO
アンカー訂正>>546

549 :名無し:2006/10/30(月) 18:21:55 ID:OMKxIdlL
松井は視野狭いし、サイドチェンジもあまりしないから、トップ
下は無理。セカンドストライカーでもないし。

550 ::2006/10/30(月) 18:28:43 ID:bbJS1A5v
>511
サウジ戦では巻、遠藤、ハユマ、水本、青山が外れるだろう。
代わりに誰を呼ぶのだろうか?
闘莉男と加地は呼ばれると思う。

551 :@:2006/10/30(月) 18:37:56 ID:Rxlvsln3
>>547 いや、「状況によっては」なら務まるだろ。個人的には攻撃への組み立てのほうが難しいし重要だと思う。
右サイドのそこの足りなさは、日本代表の昔からのテーマ。ずっと見てきて いつも思う。
意外とそうゆう例はあるかもしれん。中田も海外で右サイドで使われたし、トルシエのときは
小野も俊輔も左サイドやらされた。駒野・加地より機能してたと思う.
.


552 :名無し:2006/10/30(月) 18:40:16 ID:OMKxIdlL
阿部がCBで、MFが誰がやるかだな。

553 ::2006/10/30(月) 18:45:13 ID:mZYSJJgG
遠藤は代表復帰っするから大丈夫

554 ::2006/10/30(月) 18:50:28 ID:h2w/eqrd
いやいや肝炎直っても遠藤いらねえから
こいつがいると糞試合になるし役に立たないし呼ばれねえだろw


555 ::2006/10/30(月) 18:57:00 ID:mznfagyF
遠藤はボーナスステージだったインド戦に出られなかったのが痛いな
代りに出た憲剛がミドルシュートで点を取っちまったし

556 : :2006/10/30(月) 19:02:07 ID:2W/+S8UO
普通にこうなるでしょ。

釣男がすばやく啓太のフォローに回れるかどうかが問題だが。
案外センターは阿部の方がいいかもしれない。
             
           高原
                寿人
        松井
             俊介
   三都主 
           啓太      駒野
        
       阿部      坪井
           釣男


           川口

557 :556:2006/10/30(月) 19:04:43 ID:2W/+S8UO
それか俊介はずして長谷部でも入れておくか。
いづれにせよ、啓太はコンパクトスペース作りたがるから
俊介が協力しなけえば、最終ラインの人間使ってコンパクトにしようとする。
そうすると啓太の前が間延びするからな。俊介が啓太に協力するのが一番いい形だと思うけど。

558 : :2006/10/30(月) 19:05:50 ID:yHwqz70p
鈴木と坪井はパス禁止

559 ::2006/10/30(月) 19:07:15 ID:mznfagyF
>>550
田中隼が外れたら、その代りとして太田が入りそうだな

560 : :2006/10/30(月) 19:07:50 ID:2W/+S8UO
それか、誰もサボれないようにオシムお得意の全員マンマークにするかだなw

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 19:09:31 ID:eIyEuAtk
>>556
 駒野はずして

562 ::2006/10/30(月) 19:09:36 ID:F1DnoRFA
>>558
むしろ、練習で二人を司令塔の場所に置いて、パスを練習させまくって欲しい

563 : :2006/10/30(月) 19:12:33 ID:2W/+S8UO
青敏急成長して啓太のポジで使えたら最高だけどな。
パス上手いし。まぁあり得ない話なのでスルーでよろ。

564 ::2006/10/30(月) 19:24:30 ID:bbJS1A5v
遠藤は数日中に退院したとしても
自宅療養も必要だし
健康第一、体力も回復するのに時間もかかると思うので
代表復帰は当分考えられないだろう。
遠藤の代表復帰は来年のJが始まってからだよ。

565 :バティストゥータ:2006/10/30(月) 19:28:45 ID:vswuXmir
闘莉王は必要無し

ガチャピンは必要だろ

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 19:32:51 ID:eIyEuAtk
そうだよな
幼稚園児にはガチャピン人気だしな

567 ::2006/10/30(月) 19:34:42 ID:F1DnoRFA
日本代表からムックを選ぶとしたら、闘莉王だろうな

568 ::2006/10/30(月) 19:36:22 ID:h2w/eqrd
いや遠藤いらねえだろ
つーか糞試合なかったことにすんなよw


569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 19:37:03 ID:eIyEuAtk
ムックは山岸でもいいんじゃねえか
でも外れそうだしね

570 :_:2006/10/30(月) 19:43:58 ID:+CErqsJY
次のサウジ戦はU21とガチャ抜きか
この前のインド戦の面子から上の奴ら抜くと
GK 川口 山岸範
DF 三都主 山口 駒野
MF 羽生 二川 中村憲 鈴木 阿部 佐藤勇 田中隼 今野 山岸智 長谷部
FW 播戸 巻 我那覇 佐藤寿
の19人か
この中でOUTの可能性があるのは
田中隼、巻ぐらいか
入ってくる可能性があるのは
闘莉王、坪井、山瀬、太田、高松、前田あたりかね

571 :_:2006/10/30(月) 19:48:04 ID:+CErqsJY
坪井が調子上がってこないと中田浩二呼んだりすんのかも
最近のプレーぶりみてないから観てみたい気もする

572 ::2006/10/30(月) 19:53:08 ID:dpANYNHr
太田い呼んでほしい

573 ::2006/10/30(月) 19:59:31 ID:mznfagyF
>>570
千葉からは巻の他に山岸、勇人も外れるかもね
千葉からの代表は阿部と羽生の二人だけになりそうだ

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 20:04:32 ID:eIyEuAtk
羽生は劣化森島て感じかね

575 ::2006/10/30(月) 20:25:00 ID:mznfagyF
>>574
羽生はそういうタイプ
もっと得点力がアップすれば
劣化じゃなくて二代目が名乗れる






576 ::2006/10/30(月) 20:39:11 ID:bbJS1A5v
中田浩は鼻の骨折が治ってないから
代表は無理だろう。


577 ::2006/10/30(月) 20:57:04 ID:q5fxLZOi
羽生がいいゴール決めたような気がする
でもやべっちで一瞬観ただけだからよくわからん

山瀬がもう一回観たいんだよなー

578 : :2006/10/30(月) 20:59:12 ID:1dpLmhj+
年内は国内組でしょ。

579 : :2006/10/30(月) 22:19:06 ID:ZcOp3bLg
>>573
両サイドをこなせる山岸はもう一度チャンスはあるかもしれんが、
それを逃したらフェードアウトだろうな。



580 : :2006/10/30(月) 22:21:49 ID:0vPZxuL3
なんで山岸なんてザコに何度もチャンスあたえなきゃならないんだよ

581 : :2006/10/30(月) 22:27:24 ID:44emfANC
ジェフみたいなチームの選手が入ってから、代表が全然面白くなくなっちゃったな

582 : :2006/10/30(月) 22:29:53 ID:+zh2FNMj
疲れているのは当たり前。オシムジャパンになってからは、代表特別待遇は一切なし。
リーグ戦翌日の代表招集でも通常練習が課せられ、試合で成績を残さなければ簡単に落とされる。
危機感にあおられ、休んでいる余裕はない。
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_10/s2006103006.html

千葉枠がのさばってる時点で説得力皆無なわけだが。

583 : :2006/10/30(月) 22:30:56 ID:ZcOp3bLg
左、右のスペシャリストはいくらでもいるけど、両方どちらもというのはあまり
いないからね。使い物になるなら、使い回しがきく。


584 : :2006/10/30(月) 22:48:43 ID:sWsbrYjB
そもそも使いまわす必要がない
そこから否定していきたい

じじいは駒野のCBを試す予定だったらしいがそれは必要なことなのか?
ポリバレントどうこうの前に1つのポジションでちゃんとプレーできる選手探せよ

585 : :2006/10/30(月) 23:03:56 ID:fnpecJkc
セリエA・カターニアのロモナコ代表取締役は29日、
J2東京ヴから期限付き移籍で加入しているFW森本貴幸(18)について、
「来年4月に完全移籍に向けた交渉をしたい」と話した。
移籍金として150万ドル(約1億8000万円)を用意するという。

森本は現在、ユースのリーグでプレー。
28日の試合でも決勝点を決めるなど5試合で5得点を挙げている。
セリエAではベンチ入りしていないが、ロモナコ氏は「彼のプレーにはとても満足している。
数年後には確実にレギュラーにする」と長期的に育てる方針を示した。

その上で、「来年1月にはもっと若い日本選手を獲得する」と語った。

http://www.asahi.com/sports/update/1030/160.html

586 : :2006/10/30(月) 23:19:55 ID:eDhaCivl
駒野はu21が合流してきたら終了だろ

587 :.:2006/10/31(火) 00:21:46 ID:HnRCrcZb
間隔も空いてるのもあって予選の間も盛り上がらねえなアジアカップ 質素なスープの臭いしかしねぇ
コパアメリカに招待されてアッサリ負けた日本みたく特別招待国でヨーロッパ・アフリカから1カ国呼べばいいんだよ。
そしてヨーロッパとか入った所を「魔の●グループ」とか言って、日本敗退すればいいんだよ。
絶対そのほうがいいから。

588 : :2006/10/31(火) 00:22:55 ID:u7aoDgZd
何の間隔があいて、何の予選が盛り上がらないといってるんだろ。

589 : :2006/10/31(火) 00:43:03 ID:8emwioBL
山岸は普通にア杯まで生き残ると思う。
もしかすると2010年にも生き残っているかもしれん。

過去の代表で言えば、伊東みたいな感覚で重宝されそう。

590 : :2006/10/31(火) 00:44:59 ID:u7aoDgZd
即刻、伊東に謝れ。

591 : :2006/10/31(火) 01:05:01 ID:P69UZL1L
山岸や巻が好きなら鈴木師匠はどうだろうか?
体と心が強くちょっと不器用な師匠・・・・
オシムの通訳とかも出来ないかな師匠?
今の代表にはピースが欠けてる気がするんだ

592 : :2006/10/31(火) 01:24:53 ID:P69UZL1L
ええいストイコビッチは何をしてるんだ!!!!
早くオシムに介入しろっ!!!
師匠をもう一度代表にするんだっ!!!
小野は稲本の視察の前に師匠に行け!!!

ああああああああああああああああああああああああああああ!!
もうううううううううううううううううううううううううううう!!
師匠おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!

593 : :2006/10/31(火) 03:03:28 ID:+E2iisSe
もともとアジアなんて、軽視してたくせに
ジーコになって
アジアは強くなってきた、簡単には勝てない
になり
ACLでかてないJはだめ
になり
オシムになって
アジアはつまらん、オシムが悪い、オシムが悪い。

ばかだろ

594 ::2006/10/31(火) 06:57:05 ID:44fIgEan
(@_@;)

595 ::2006/10/31(火) 07:11:06 ID:XF1EVyHc
>>584
トータルフットボールをやるなら、一人で複数のポジションを
こなせるヤツじゃなければダメだろう
トータルフットボール自体が、日本には向かないってのなら
話しは別だがな

596 : :2006/10/31(火) 07:15:02 ID:hN/CP1kq
本来のポジションすらまともに出来てない奴に、トータルフットボールも糞もあるのかと。

597 : :2006/10/31(火) 08:22:20 ID:x08kR+O/
どうやったらオシムさんに「ブラボー」と言ってもらえるかを代表選手に伝授している
佐藤勇人さんの朝日新聞コラム
「口だけ大物・千葉」の真骨頂。

・寿人がオシムさんの印象的な言葉として「個人でアピールしなくてもいい」というのを
挙げたけど、千葉でも同じ。
「個人でドリブルしたいのなら、その辺の公園でやってこい」

・寿人は、外国人との体格の個人差を埋めることも、オシムさんの特徴として挙げた。
千葉での練習は、日本人としての特性を生かすことそのもの。
「お前らは小さいんだから、でかい相手とぶつかっても勝てない。すばしっこさをいかさないといけない」
ドイツW杯の日本を「ブラジルみたいなプレーをしていた」と指摘。

・「相手が当たってくる前にボールをさばけ」
「サッカーはラグビーじゃない。シンプルにボールを早く出せば、ぶつかられることはない」

・代表メンバーの直前発表もオシムさんらしい。
早く発表されるとJで手を抜いたり、選ばれた選手のモチベーションが下がったりする。

・アマルの千葉も、直前まで予定がわからない。
以前オシムさんに直訴したら「勇人が監督になればいい」と言われた。

・あの人にあっさり言い返されたら、何も言えない。それだけの重みがある。


598 :.:2006/10/31(火) 08:49:20 ID:cRf486aw
寿人と勇人

599 :ss:2006/10/31(火) 09:12:00 ID:NKbiXLLD
        我那覇
      俊輔    松井
  三都主          加地
      中村憲  今野
    中田  闘莉王  阿部
         川口

600 :ss:2006/10/31(火) 09:12:47 ID:NKbiXLLD
         山崎
   遠藤          田中
                
      松本    浜田

 おばちゃん          ヘイポー

     板尾     板尾の嫁

       菅P・スタッフ

         日テレ

今年はガキ使で年越し!!

601 : :2006/10/31(火) 09:28:40 ID:NO2gbzN6
>>596
正論。

602 : :2006/10/31(火) 10:04:13 ID:ZJ9OPjix
>>596
だよな。

603 : :2006/10/31(火) 10:14:33 ID:ZJ9OPjix
闘莉王
(今までのベストゲームは?)
「初戦のトリニダード・トバゴ戦。色んな形が出せた」

ソースは報知。

604 :.:2006/10/31(火) 10:21:01 ID:cRf486aw
トータルフットボールやるのに、未熟も糞もないと思うけどな。

605 : :2006/10/31(火) 10:25:32 ID:lRWcVyZB
>>603
つまりオシムが指導する前のただ並べただけの状態が一番マシだったとw

606 : :2006/10/31(火) 10:27:54 ID:y6YRhmNp
>>604
まともにボールキープ出来ないのにトータルフットボールなんてやったら死ねるよ。

607 :  :2006/10/31(火) 10:32:12 ID:sFwgfjCc
今や代表招集は罰ゲームに近いな

608 :  :2006/10/31(火) 10:33:03 ID:UuFWzcv8
千葉の下手糞レベルに合わせないといけないからな

609 : :2006/10/31(火) 10:36:38 ID:QrxzdY7G
カメルーン戦に釣男出てないからな

610 :_:2006/10/31(火) 10:49:33 ID:mU1ilwuy
カメルーン戦っていつのだよ?

611 : :2006/10/31(火) 10:56:13 ID:QrxzdY7G
ガーナの勘違いだった・・

612 :  :2006/10/31(火) 11:02:06 ID:UuFWzcv8
ガーナ戦に釣男が出てればそれを釣男がそれをベストに選んだと思うの?
そんなのありえないから。
負け試合を誇らしげに語るのは負け犬根性が骨の髄まで染み付いた
ジェフ千葉の選手とヘタレ千葉サポーターだけ。

613 : :2006/10/31(火) 11:05:52 ID:YnwYLNga
良かった試合は1試合もねぇよ。

614 :_:2006/10/31(火) 11:10:48 ID:ZQCyUpry
>>613
正解

615 : :2006/10/31(火) 11:12:01 ID:8wxdSfKs
シ橸シ596
繧「繝ウ繝√が繧キ繝縺ッ驥守帥縺ァ繧りヲ九※繧阪h縲
繝昴ず繧キ繝ァ繝ウ縺ェ繧薙※險闡峨r菴ソ縺」縺ヲ繧区凾轤ケ縺ァ迴セ莉」縺ョ繧オ繝繧ォ繝シ縺ォ縺ッ縺、縺縺ヲ縺縺代↑縺縲


616 :ss:2006/10/31(火) 11:23:55 ID:NKbiXLLD
┏━━━┳━━━┳━━━┓.                           ┏━━━━┓
┫オシム.┃ 反町 ┃ 大熊 ┣━━━━━━━━━━━━━━━━━┫めいれい┣
┠───╂───╂───┨                            ┃ させろ  ┃
┃H 37.┃H329.┃H185.┃                             ┗━━━━┛
┠───╂───╂───┨
┃M999.┃M211.┃M  0.┃
┗━━━┻━━━┻━━━┛
                           -──-、           
                         /      ヽ         
       ,.,;;:';'';^^;'';;-.、         /         \         
      /川川川//////        |    ;━;,  ;━ ヽ        ,、,;-;;;‐;:;-;、,  
      {川川///   ヽヽ       へ   -・=- , (-・=-/       ,;";';;,`´`´`´`\  
       l川lリ        |       | (       / \ く        ;'::;';:,  ─  ─ ヽ 
      (6||    ̄ l  ̄|       ' ,      ( 、 ,ヘ) 〉        ;':;::,' ━   ━  l
      ヽ      ┘ .|        \_   トェェェェェェイ/        (6.   、___ |  
        \ (三三)/          / \ ヾェェェェ/         ヽ   \_/ /
         /    \        /     ヽ ........;;;. \        / ⌒,  ヽ ,,,,,_, ノ ヽ   
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ヤナギサワがあらわれた!。タカハラがあらわれた!。オノがあらわれた!

コマンド?
たたかう
さくせん
アイテム
にげる

617 :ss:2006/10/31(火) 11:27:02 ID:NKbiXLLD
                             / ̄ ̄ ̄ヽ
                __           /ヽ)―- 、   l
           ,―γ ___ヽー、       q`´ハ ミ ヽ  }
       | ̄ ̄|  | |(/),(ヽ)|    | ̄ ̄|   <_))_,  |  /
      |   ヽ  (6  ー  )  ノ    |    ヽ___/_ノ
      -――  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄――-    (t) ̄ ̄ ̄|
     |  ,―  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ― 、    |    (/_ )/ / |
     |  |                |    |  ( ) ○   |-o
     |  |                 |    |   `ー―― ´
    |  |                  |    |
   |  |                   |   

618 :ss:2006/10/31(火) 11:27:36 ID:NKbiXLLD
       /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ――――――
       |   ドラえもん、きみが帰ったらへやががらんとしちゃったよ。 ヽ
       |           でも……すぐになれると思う。           |
       |              だから………。                |
       \_           心配するなよドラえもん。    ____/
           ̄ ―――――――――――――――― ̄ ̄

                                          ___
                      __                   |\__ \
                   /  ̄__\                 \\     \
                    | /,二 ,二Τ                   \\     \
                    |_|__|  /| ヽ|                      \| ̄ ̄ ̄||\
                 (6  `- っ- ´})                        ̄| ̄ ̄||
                   / \`――`ノ                         |   ||
                   ノ /^ /⌒l ~)_)                l ====l  |    ||\
                  |  `、_^^ ノ  |                 | [    ]  |  |__||
                /__/⌒l |  |               |_||_||__|_     ||\
          XXXXXXX|     |― | | ̄ |_             / ||  ||  /l     ||
      XXXXXXXXXXXX` ― - |  | |    )           /__||_||_//     ||\
    XXXXXXXXXXXXXXXXXX|   ̄) ̄            └―┬┬―┘     ||
             XXXXXXXX` ― ´                 _| |/7       ||\

---------------------------------------------------------------

619 : :2006/10/31(火) 11:37:34 ID:w3Urmn1L
オシムの人選はジーコ以下だな

620 :   :2006/10/31(火) 11:40:05 ID:MdXqiRnH
「オシムの選手」はどいつもこいつもパッとしないよな    

621 : :2006/10/31(火) 11:55:54 ID:4BkM3xak
そのパッとしない選手を使いながらもJの上位にもってきたから
評価されたはずなんだが。

622 :   :2006/10/31(火) 11:57:29 ID:MdXqiRnH
自由に選べるのにわざわざパッとしない選手を選ぶ必要なんてない

623 : :2006/10/31(火) 12:03:11 ID:jZO7V2OM
オシムは典型的な老人2流監督ですよ。
固定概念が強すぎて、柔軟さがない。

624 : :2006/10/31(火) 12:04:10 ID:SKkPz+mU
オシムもあまりにも使えなくてビックリしただろなw

625 : :2006/10/31(火) 12:10:41 ID:/jNXOFxH
>>623
お前が監督なら良かったのにな。

626 : :2006/10/31(火) 12:11:20 ID:i81oWL1E
ジーコ、カムバック!

627 :.:2006/10/31(火) 12:14:34 ID:cRf486aw
>>606
>まともにボールキープ出来ないのに

これはトータルフットボールどうとか以前の話な気がするけど、
まともにキープできなくても問題ない戦術って例えばどんなの?

628 :  :2006/10/31(火) 12:15:55 ID:SoCA9Zas
>>627
オシメ信者乙

629 :.:2006/10/31(火) 12:22:15 ID:cRf486aw
いや普通に聞いてるだけなんだが

630 : :2006/10/31(火) 12:32:18 ID:UXgNBj01
ブラジルのサッカー選手を夢見る孤児たちを育てる団体に、
カズがサッカーボールを送ったことがあった。
それも、200個ものボールを。子供たちは、とても喜んだ。

しばらくして、やはりJリーグが同団体にボールを寄付することになった。
エージェントが現地へ赴き、少年たちにボールを渡す。
少年たちはやはり喜んだが、渡されたアディダスのボールを見て
「アディダスではなくて、メーカーは『カズ』が良かった。」
「『カズ』のボールはとても使いやすかった」と口々に言う。

Jリーグのエージェントは首をひねった。
カズ?そんなメーカーがあっただろうか。
「これだ」と、手渡されたボロボロのボールを見てエージェントは驚いた。
すでにかすれてしまっているものの、ボールにははっきりとサインペンで

「夢をあきらめるな カズ」

と、ポルトガル語で記した跡があった。
200個ものボール全てにカズは自筆のメッセージとサインを入れ、
それを子供たちは「カズ」というメーカーのボールであると思い込んでいたのだ。


631 : :2006/10/31(火) 12:32:33 ID:9TfWaG64
「中東遠征のイエメンとサウジアラビアではなかなか思うようなサッカーができなかった。
サウジはあまりに暑くて、イエメンはピッチがひどすぎた。環境的な問題があった」
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20061031-OHT1T00078.htm

オシムから学ぶのは言い訳ばかり。

632 : :2006/10/31(火) 12:36:58 ID:/jNXOFxH
>>630
これ感動するところ?
笑うところ?

633 : :2006/10/31(火) 12:37:08 ID:/SwFRkk/
>>631
やってる選手も結局TT戦かよ
千葉の選手イラネが本音か

634 :ss:2006/10/31(火) 12:37:51 ID:NKbiXLLD
                r,''ヘ_  
              _,,,,_⊂-くノ`ヽ,
          _  〆_゙'ir''⌒"  )
         ξ⊂!  っ》`   く ∠___
         .''\ノ''''‐`` i、 ,ノ  │,-ヽ7=、、 ,,rー'"`-、
           \_゙l、,,,_,/i゙、 ,ノ 〈 ゛  `ヌ⌒ )/=i、 l
                 `゙゙'''"`'ミ--/-,_  ´ /"  `''
                        \ .,,、`lニン-゛
                      \__ノ

      ___
    _ ┐  /            
    / 'rlご ┥ .,,,、 
    |  |゙ `jエ |〈゙',) 
    ゙l,,,i´ /,/,ノ"r
   ,r_,ノ''こ!、,,┴.
   |  ‘''く′ ,/ │
  .r'ヘ,、  `'イ゙>'"
  .厂|,`'-,,  .|'ヽ

635 :ss:2006/10/31(火) 12:39:42 ID:NKbiXLLD
        我那覇

     松井     俊輔

  三都主          加地

     中村憲    今野

    中田   闘莉王  阿部

         川口

636 ::2006/10/31(火) 12:46:04 ID:X9Ogt8jX
>>628の日本語能力にワロス

いやほんとつまんなくなったなこのスレ


637 ::2006/10/31(火) 12:47:48 ID:+piE8KtP
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061031-00000003-yom-soci
公取委が「通話0円、メール0円」宣伝で事情聞く


「ほんとに、けいたいでんわ買ってくれるの!?」
「今日はお前の誕生日だろ」
「・・・カーチャンお金あるの?お金大丈夫?」
「カーチャン、0円で買えて無料で使える携帯電話を知ってるの。」
「わーい、これからはカーチャンといつでもお話できるね」

       J( 'ー`)し
        (  )\('∀`)
        ||  (_ _)ヾ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

638 : :2006/10/31(火) 12:52:38 ID:4PUXSZeb
闘莉王

新潟はあまりに田舎だった。
サウジはあまりに暑かった。
イエメンはピッチがひどすぎた。
横浜はスタジアムがひどすぎた。
札幌は慣れないドームなのでやりにくい予定。

環境的な問題があった。
これまでのベストゲームは初戦のトリニダード・トバゴ戦。

639 :ss:2006/10/31(火) 12:54:19 ID:NKbiXLLD
         玉田

     松井     俊輔

  三都主          小野

      憲剛    稲本

    箕輪   闘莉王  松田

         川口

サーカス来たコレ

640 :korean who love japan:2006/10/31(火) 13:01:20 ID:W1tlxOaB
韓国人である私が見た時,
日本サッカーが弱いことはスピードと体力だけで,
技術はアジア最強だ. 技術を重視する監督はあまり必要ない.
なぜだったら,
技術はもう良いから.
したがって体力と競走を重視する誤審は日本に適格だ.
唯一の問題は chiba 選手に対する偏愛だ.
それは日本の人々が猛非難で修正してくれたらと思う.

641 : :2006/10/31(火) 13:02:42 ID:O+nQfTeC
ジーコ続投時のアジアカップメンバー
  巻 佐藤
三都主 茸 加地
  福西 小野
坪井 オサレ 田中
   川口

視聴率30パーセントですか?

642 :_:2006/10/31(火) 13:08:00 ID:ZQCyUpry
>>641
巻・佐藤→玉田・高原
小野→松井(or稲本)
田中→中田浩

ジーコの選出センスならこうだと思われ

643 : :2006/10/31(火) 13:10:18 ID:i81oWL1E
ジーコジャパンをみてサッカーを始めるチビッコはいても
オシムザパンをみてサッカーを始めるチビッコはいないなw

644 : :2006/10/31(火) 13:10:54 ID:9TfWaG64
いまだに>>642みたいな阿呆がいる。

645 : :2006/10/31(火) 13:18:21 ID:jZO7V2OM
誰呼んでも変わらんと思うけど

646 :_:2006/10/31(火) 13:20:27 ID:mU1ilwuy
ってかトルコでもジーコに懐疑的な人多いのに
しかもトルコの人は何ヶ月で気づいたからね。
日本はいまだにジーコがよかった人がいるみたいだけど。


647 : :2006/10/31(火) 13:21:11 ID:4PUXSZeb
オシムにかかると誰呼んでもつまんなくするだろ
松井とか中村とかもプレー制限されまくりでパス&ゴーロボットになっちまう

648 : :2006/10/31(火) 13:22:59 ID:bsPMDoNE
中村なんてバックパスしかないじゃんw

649 : :2006/10/31(火) 13:28:16 ID:O+nQfTeC
海外組はそんなに呼べないかもしれないだろ
前回のように

650 : :2006/10/31(火) 13:35:28 ID:uI4CJTf3
>>646
それは国内リーグ戦だからな
我々のあれの3倍ぐらいのスピードで進んでるんだろうな
第三者的に見てればあれ程面白いものはないはなぁ

651 :  :2006/10/31(火) 13:36:03 ID:LvLWxBL5
>>646
フェネルバフチェは現在首位
現実から目をそらすなよw


652 : :2006/10/31(火) 13:39:37 ID:i81oWL1E
まだジーコが無能と思ってる奴なんているの?w
それ、ジーコのことを理解できてないだけじゃんwウケルw

653 :   :2006/10/31(火) 13:39:48 ID:48NsZRD+
戦力的に首位なんて当たり前!とか言うのかな?
あのガラタサライが4位なのに

654 : :2006/10/31(火) 13:40:49 ID:uI4CJTf3
>>651
馬鹿だねぇ
ダウムが去年何位で首切られたかなんか知らないんだろうな

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 13:42:38 ID:3FR0WrtP
>>651
確かに首位だ
が、まだガラタサライやベジクタシュら上位と当たっていない
その間下位に取りこぼし、CLからも敗退
上位陣が同じように取りこぼしているからまだ助かっているが
11月下旬〜12月上旬に上位との連戦があるから、そこで真価が問われるな

656 :   :2006/10/31(火) 13:42:43 ID:48NsZRD+
>>654
2位だろ?で?現在1位ですが?

657 : :2006/10/31(火) 13:45:31 ID:i81oWL1E
ジーコは競馬で言えば藤沢和雄調教師だからな。選手を優先させる
オシム? ああ、戸山をスケールダウンさせたような感じかな

658 : :2006/10/31(火) 13:45:50 ID:uI4CJTf3
代表が去年の試合のビデオ見せてくれてから調子がいいから
調整力と言う点では日本代表の監督やってるときよりも上がってるかもな

何かしらクラブレベルでそれなりのキャリアをつんでから
日本代表の監督をやってほしかったな・・・

659 : :2006/10/31(火) 13:48:37 ID:jZO7V2OM
踏み台にされたよな

660 :.:2006/10/31(火) 13:49:38 ID:99CO7qvU
ジーコは普通にクラブの監督としては有能だったな

661 : :2006/10/31(火) 13:49:50 ID:n91gh1mM
オシムのアジアカップが楽しみだな
もちろんジーコより上らしいから優勝なんだろうがw

662 : :2006/10/31(火) 13:54:12 ID:ykUTbAoW
優勝じゃジーコと同じだし、ここは危なげなく優勝して欲しいところです。
ジーコの時ははらはらしたからなぁ。
セルジオさんが面白かったけどw

663 : :2006/10/31(火) 13:54:20 ID:/jNXOFxH
>>660
だとしたら京都か福岡の監督に就任させてどれだけ順位を上げられるか見てみたいな。

664 : :2006/10/31(火) 13:55:54 ID:uI4CJTf3
まぁ、ジーコの話で盛り上がるのも何だからこれで終わりにしようや

665 : :2006/10/31(火) 14:04:23 ID:Fkn09GaR
またジーコの話になってるし。
小野技術委員長とボックス席でご観戦の釣男さんの言い訳話でもしようよ。

666 : :2006/10/31(火) 14:08:56 ID:P69UZL1L
ジーコは鹿島ではプロとしてのメンタルから
細かい技術指導まで行ってたんだけどな・・・
やっぱ個々にじっくり携わるコーチとかが向いてるのだろうか・・・

667 : :2006/10/31(火) 14:28:39 ID:bsPMDoNE
ジーコがドイツで補欠選手を指定しなかったのは怠慢でしたね。
DF足らなくなって、慌ててハワイで遊んでた茂庭を招集したのには笑ったよ。
監督として能力以前の問題だろ。

668 : :2006/10/31(火) 14:30:01 ID:Fkn09GaR
日本は今まで補欠選手をW杯で登録したことはないから、歴代みな怠慢。

669 :_:2006/10/31(火) 14:31:12 ID:mU1ilwuy
しかも茂庭って試合に出たよね?

670 :_:2006/10/31(火) 14:37:26 ID:kTo3LZVQ
>>666
ジーコの天職はTDだな

671 : :2006/10/31(火) 14:41:36 ID:C8mDDXYJ
>>670
ジーコの天職よりオシムの天職を考えてやれよ。

672 : :2006/10/31(火) 14:44:54 ID:bsPMDoNE
茂庭を呼んだら呼んだで
サブ組みに入れてひたすら放置。
それでいきなりオージー戦だぜ
ここまでくるとお笑いですよ。

673 : :2006/10/31(火) 14:44:59 ID:i81oWL1E
そば屋の主人

674 : :2006/10/31(火) 14:47:04 ID:Fkn09GaR
ID:bsPMDoNE
お前が何やっても気に入らないのはわかったから、オシムの話しようや。

675 ::2006/10/31(火) 14:47:38 ID:82S4N9ol
>>666
総監督。

鹿島ってジーコが観戦してる試合は勝率高かった気がするし。
奉られたままでよかったんだよ。

676 : :2006/10/31(火) 14:54:22 ID:2mYiJnLI
ジーコさんも
アジアカップでタイに先制されたり
練習とはいえ大事な時期にUAEやらに1-0で負けたり
大本番(W杯は超本番)のコンフェデ初め4年間で致命的なミス連発した人を主将にしたり
してるんだから幾らなんでも見限るのは早すぎ
播戸→憲剛、と良い具合にメンバーなってきたしとにかくこれからでしょ
ただそれでも人選がよくわからんけど

677 : :2006/10/31(火) 14:55:34 ID:bsPMDoNE
>>674
>お前が何やっても気に入らないのはわかったから

つーか、あの一件を肯定できる奴はいるのかよ

678 :_:2006/10/31(火) 15:00:41 ID:kTo3LZVQ
オシムの話をすると、必ずジーコの話題へとそらそうとしてくる奴が居るよな。
もうジーコの検証はTDはできるけど、監督能力には乏しいということで終わったのに。
オシムジャパンのスレなんだから、今の代表の話をしようぜ。ジーコの話は懐古スレでやろう。

679 : :2006/10/31(火) 15:04:54 ID:vTSkNJIJ
これが日本の将来を担う大学生の現状か…

680 :_:2006/10/31(火) 15:05:20 ID:dPX9EDNR
ジーコは要所要所では勝った。
オシムも要所で勝てば良いよ、ひとまずはアジアカップ。
中澤だって川口だってミス連発してる。

681 :o:2006/10/31(火) 15:15:08 ID:1zo0Z0+X
motoyama

682 ::2006/10/31(火) 15:16:54 ID:82S4N9ol
>>680
結果じゃなく内容で叩かれてる。

683 : :2006/10/31(火) 15:20:10 ID:Fkn09GaR
>>677
だから、補欠の件なら、今まで入れたことはない。
何もジーコが特別だったわけじゃないよ。
それとも、坪井がいるのに、モニワをいきなりレギュラー組に入れれば満足だったのか。

684 : :2006/10/31(火) 15:21:19 ID:bsPMDoNE
670 名前:_[sage] 投稿日:2006/10/31(火) 14:37:26 ID:kTo3LZVQ
>>666
ジーコの天職はTDだな

678 名前:_[sage] 投稿日:2006/10/31(火) 15:00:41 ID:kTo3LZVQ
オシムの話をすると、必ずジーコの話題へとそらそうとしてくる奴が居るよな。
もうジーコの検証はTDはできるけど、監督能力には乏しいということで終わったのに。
オシムジャパンのスレなんだから、今の代表の話をしようぜ。ジーコの話は懐古スレでやろう。

685 : :2006/10/31(火) 15:22:38 ID:Fkn09GaR
>>680
で、ミスした選手を一人ずつ挙げていくのか?

686 : :2006/10/31(火) 15:23:48 ID:/SwFRkk/
ジーコの時は守備体系含めた戦術のなさや新鮮みのなさなどが叩かれたけど
オシムの場合はそれ以前に選手個々の基本技術の低さが目立つ
特に山岸と巻と鈴木

687 : :2006/10/31(火) 15:24:00 ID:bsPMDoNE
>>683
君は頭が悪すぎる
俺のレスをどう読めば
そんな的外れなことを書けるのだろうか

688 ::2006/10/31(火) 15:28:43 ID:sMGrsUx+
アジアカップは3−5−2の
マンマークディフェンスで優勝
それでアンチオシムは絶滅
序に五輪代表も3−5−2の
マンマークディフェンスで
北京五輪に出場を決めてやる
反町も五輪代表でマンマーク
ディフェンスを採用してるからな
まあA代表と五輪代表が
戦術を共有するのは当然だ

689 : :2006/10/31(火) 15:31:06 ID:2mYiJnLI
超頭脳派>>700の意見を聞こう!

690 : :2006/10/31(火) 15:31:58 ID:ZJAZBoh8
戦術のなさはジーコ時代以上

691 : :2006/10/31(火) 15:33:03 ID:i81oWL1E
バカの一言で片付けるヤツはたいていバカ

692 : :2006/10/31(火) 15:33:20 ID:RKJDfRIM
南アW杯、アジア+オセアニアで5枠?…FIFA検討
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061031-00000505-yom-spo

693 :.:2006/10/31(火) 15:33:43 ID:QLgp0ktt
井の中の蛙=マンマーク厨

694 : :2006/10/31(火) 15:33:43 ID:Fkn09GaR
>>667
>>672

695 ::2006/10/31(火) 15:34:20 ID:sMGrsUx+
>>686
そんな山岸が左サイドでは、三都主に次ぐ成績を挙げてるのが
日本(Jリーグ)の現状だよ

三都主:得点5:アシスト11
山岸:得点6:アシスト6
家長:得点2:アシスト5
本田:得点6:アシスト3
本山:得点0:アシスト6

696 : :2006/10/31(火) 15:40:18 ID:ZJAZBoh8
んじゃ大人しく三都主のサブとしてベンチに置いておけばいいのに
無理やりスタメンで使うオシム

697 ::2006/10/31(火) 15:40:40 ID:sMGrsUx+
>>693
井の中で結構、シャムスカがブラジル人でありながら
3−5−2でマンマークディフェンスを採用してるのは
それが日本人のサッカースタイルで適応してるからさ

シャムスカにとって戦術とは古い新しいではなく
自分のチームに適応したモノかどうかが重要なんだろう

698 :   :2006/10/31(火) 15:43:24 ID:fNTs+xQR
>>692
W杯はもうダメだね
GL突破がOGだけだったアジアに実質5枠。
ジャパンマネーとコリアンマネーとオイルマネーの前に平伏すFIFA。
最低


699 : :2006/10/31(火) 15:44:21 ID:bNWS1968
>>692
オシムなら、それでも突破は難しそうw

700 ::2006/10/31(火) 15:46:39 ID:sMGrsUx+
>>696
3−4−3の時に左WGをやれるのが山岸しか居ない
家長や本山では得点力不足、本田はアシスト能力が低い
結果として山岸を左WGで使う事になる

家長は得点能力をつけろ
本田はアシスト能力をつけろ
現状ではA代表の左WGは無理

701 :.:2006/10/31(火) 15:47:33 ID:QLgp0ktt
大分=日本代表 かよ〜、簡便しておくれ。










702 ::2006/10/31(火) 15:50:50 ID:82S4N9ol
>>700
玉田

703 : :2006/10/31(火) 15:52:51 ID:P69UZL1L
>>686
ジーコは監督が叩かれてオシムも認める人材達だったけど
オシムは選手個人が叩かれてる?

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 15:53:42 ID:3FR0WrtP
>>700
前から思ってたんだけど
オシムのシステムは3-4-3や3-5-2というより
3-3-2-2もしくは3-3-1-3

世界でこんなバランスの悪いシステム使ってる国あるか?
啓太一人にボランチやらせてバイタルエリアががら空きなのは
もう勘弁してくれ
せめて横並びのダブルボランチにしてくれ

705 : :2006/10/31(火) 15:59:35 ID:i9EpEMDK
>>702
冗談はやめて下さい

706 ::2006/10/31(火) 16:04:16 ID:sMGrsUx+
>>704
俺はオシム信者だけど1ボランチは反対
オシムは千葉時代も1ボランチを試しては
試合に負けてたのに、代表でも1ボランチを
試すとは思わなかった

まあ今野の完全復帰で、サウジ戦は今野、鈴木の2ボランチ体制
そして中村憲がトップ下に入ると思われ

707 : :2006/10/31(火) 16:06:36 ID:P69UZL1L
そして遠藤の二の舞っと・・・

708 : :2006/10/31(火) 16:09:20 ID:Fkn09GaR
そして、DFは本職皆無と。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 16:09:28 ID:3FR0WrtP
>>706
今野が入っても、また3バックの1角に入るんじゃまいか
憲剛と啓太はまた縦の関係だろうし

710 ::2006/10/31(火) 16:13:42 ID:sMGrsUx+
>>707
憲剛は遠藤より積極性があるところが買える
スルーパスも積極的に出すだろうし
相手が引き気味ならミドルも積極的に打つだろうし
2トップを追い越す動きも見られるだろう

711 ::2006/10/31(火) 16:27:17 ID:82S4N9ol
巻と心中するつもりなんだろか

712 :   :2006/10/31(火) 16:27:46 ID:QaW7KZ/1
アンチオシムだが1ボランチでも守備は悪くないんじゃないか?
問題は得点力不足

713 :.:2006/10/31(火) 16:31:02 ID:cRf486aw
>>712
攻撃的MFに中村か小野が加わる & FWの誰かが、動きながらボールを捌くプレーを身につければ
何とかなりそうなんだけどね


714 : :2006/10/31(火) 16:32:52 ID:Fkn09GaR
ガーナに馬鹿にされてたがな>守備

715 ::2006/10/31(火) 16:35:27 ID:+piE8KtP
解約?なら機種代の残り全部払ってもらおうか!?

──┐
   │               _[SB]
   │   J( ;'A`)し       (`Д´ )
   │     (  )\( 'A`) ロロヾ(  ) 
   │     ||  (_ _)ヾ     || 
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


返済と解約の為にパートを増やした母は体を壊して病気になってしまった。

母は 「母ちゃんバカでごめんね」 と言って涙を少しこぼした

                 ('A` )
         J('A`)し    (  )
      /⌒⌒⌒⌒⌒ヽ  ||
     // ̄ ̄ ̄フ /
   / (___/ /
   (______ノ

716 : :2006/10/31(火) 16:45:03 ID:P69UZL1L
>>710
遠藤だってボランチで出場したら出来てたかもよ
ボランチとトップ下では与えられる時間もスペースも別次元なのれす
長谷部も当然前では思うようにドリブルもままなりまへん

717 : :2006/10/31(火) 17:06:45 ID:bsPMDoNE
南アW杯、アジア+オセアニアで5枠?…FIFA検討
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061031-00000505-yom-spo

なんつうか、緩々ガバガバですね。

718 :.:2006/10/31(火) 17:11:52 ID:QLgp0ktt
その緩々ガバガバでもサウジ相手にあの体たらくオシム代表は圏外ぽい。

719 :_:2006/10/31(火) 17:13:03 ID:ZQCyUpry
海外組が加わるから大丈夫

720 :.:2006/10/31(火) 17:22:44 ID:cRf486aw
実質前回と同程度の難度かな? まあ予定通りだな。

721 :  :2006/10/31(火) 17:22:47 ID:H4ccdjzW
ジングルベルの曲を逆回転させて聴くと・・・
http://media.spikedhumor.com/8944/Jingle_Bells_Reversed.swf

こんなメッセージが隠されていたとは・・・ (´;ω;`)
オシムよ。これを聞いても心に響かないのかい?

722 :.:2006/10/31(火) 17:26:53 ID:QLgp0ktt
>>719

W杯で役立たずだった海外組みにまだ期待してるのかい?

723 : :2006/10/31(火) 17:56:28 ID:P69UZL1L
だって問題は最終予選だからね
最終予選ではカズ達の引退試合を計画するほど余裕だった

724 : :2006/10/31(火) 17:58:02 ID:Fkn09GaR
あれは一次予選だよ。
最終予選進出を決めた後の一次予選最後の試合。
そんなことも知らないのか。ばっかじゃねーの。

725 :_:2006/10/31(火) 18:04:30 ID:WQQnVJm2
>>722
海外組より、国内の売れ残りプレイヤーにこそ期待できないからw

726 : :2006/10/31(火) 18:08:29 ID:4BkM3xak
>>724
最終予選はホームで確実に勝ち点をとってコンフェデまでに
決着つけておくことが最善だ。.....アジアカップ優勝してないといけないが。

727 :_:2006/10/31(火) 18:15:51 ID:ZQCyUpry
>>726
アジア軽視のオシムにコンフェデ出場なんて無理だろ

728 : :2006/10/31(火) 18:19:46 ID:d6/U4fd/
2010年南アフリカ共和国ワールドカップ予選でオセアニア連盟(OFC)の代表チームがアジア最終予選に含まれる案が検討されていることと知られた.

ニュージーランドサッカー協会のグレオムシッター事務総長は 31日(韓国時間) 日本読売新聞とのインタビューで "アジア最終予選でアジア 9個チームとオセアニア 1個チームを合わせて
10個チームが 2個グループで分けられてグループリーグ方式をする方案が検討されている.このようになる場合各組上位 2チームと 3位チームプレーオフの勝者など 5チームが本選出場権を得るようになる"と明らかにした.

2006 年ドイツ大会のアジア最終予選からアジアとオセアニアはそれぞれ 4.5枚と 0.5枚のチケットを配分受けた.
0.5枚はワイルドカード方式で決まったがアジア 5位は北中米 4位と南米 5位はオセアニア 1位とプレーオフを行って最終進出国を選り分けた事がある.

もしシッター事務総長の明らかにした中が確定されれば 4.5枚のチケットを守ろうとしていたアジアの望むことと 0.5枚を維持しようとするオセアニアの希望が同時に維持される.

シッター会長は "この実行の中は去年 12月クラブチャンピオンシップ大会でジョセフブレタ FIFA 会長から伝えて聞いた"と付け加えた.

一方早ければ次 FIFA 取締役会で大陸別出場チケットの配分が論議される見込みだ.

ニュージーランドサッカー協会事務総長は OFC 引っ越しではないがオブザーバ資格に取締役会にいつも出席する人物でオセアニア地域で代表の影響力を行使すると言うのが読売新聞の言い伝えだ.

/理知石器者 jslee@joynews24.com

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729 ::2006/10/31(火) 18:26:46 ID:QLgp0ktt
>>725

海外組みは信用できん。W杯で勝つより自分を売り込むほうが優先順位が上だからね。
W杯なんかに出るより海外リーグに籍を置く方がよほどよっぽどプレステージ高いし、
個人のアピールでチームを壊す、2人目3人目の中田、中村、小野あたりが湧いて出てくるだけだと思うよ。


730 : :2006/10/31(火) 18:26:56 ID:hSzVnwjg
オージーは折角AFCに来たのに意味ねー。利点はアジアカップで代表強化できるくらいか。

731 :_:2006/10/31(火) 18:29:48 ID:ZQCyUpry
>>730
強い相手と公式戦で当たりたいってのがアジア移籍理由だから
アジア杯・W杯一次予選でアジアと戦えるのはメリット。

732 : :2006/10/31(火) 18:32:17 ID:i81oWL1E
アジアなんて2.5枠でいいのに
興ざめ

733 : :2006/10/31(火) 18:32:57 ID:bsPMDoNE
ほんとに強化したいなら南米選手権に参加するんだね
電通使えばそんなに難しい問題じゃないだろうし
まあ今回はアジアCと重なるから無理だけど

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 19:16:04 ID:3FR0WrtP
>>712
アジアレベルでは点こそ余り取られていないが、
バイタルエリアがら空きで危険なシーンも意外と多い

しかもボール奪取の位置は低すぎるし
組み立ても前に人が多すぎてスムーズにボールが前に運べない

と個人的には感じる

735 :  :2006/10/31(火) 19:25:16 ID:6E7pEvqO
>>729
禿同

736 :( ´・ω・`:2006/10/31(火) 19:26:46 ID:AvhC8Iwz
駒野と黒い人外して3ボランチにすればいいじゃん

737 : :2006/10/31(火) 19:27:57 ID:ZJAZBoh8
>海外組みは信用できん。W杯で勝つより自分を売り込むほうが優先順位が上だからね。

これ逆でしょ
海外組はW杯で売り込む必要ない
むしろ国内組はここしかないから必死になると考える方が普通

738 ::2006/10/31(火) 19:36:23 ID:X9Ogt8jX
>>737
海外組がクラブで活躍できてりゃそうかもね
実際はほとんどがダメだったじゃん


739 : :2006/10/31(火) 19:40:29 ID:nASp1HY8
国内組の方が必死でしょ
欧州に移籍したいと思えばちゃんと見てもらえるのはW杯くらい
だから小野も焦ってアピールしようとしたんでしょ

740 :o:2006/10/31(火) 20:01:22 ID:sMv1Vr1m
まだ、過去のアシスト数やゴール数見て、ああだこおだい言っておるんか。
そいならOHだろうがトップ下だろうが
中村、小笠原、遠藤 サントスでいいではないか。
ついでに山岸とだれかもうひとり足しておくか?

そいじゃああすまんから、みんなあたまひねっておる。
試合の中での選手の実力、特長、適性評価のありかたさえわからんで、
いいかげんなことやっとっては、いつまでたっても変らない。

motoyama だよ。なぞを解くには、motoyama。
あいつの数字に出ないすごさが見えてくれば
ほかの選手のことも見えてくる。選手なんかチームと役割とパートナーで
がらりと変わって来る。羽生や松橋を抜擢し生かすような監督を
よくみてみい。過去のアシスト数、ゴール数じゃ、抜擢なんか永久にできんわ。

741 : :2006/10/31(火) 20:13:27 ID:C8mDDXYJ
>>733
南米も毎回毎回同じ面子で飽きないのかね?10カ国しかないんだろ。

742 :_:2006/10/31(火) 20:29:04 ID:qef8JS5R
>>734同意
鈴木がサイド流れてパスミスしたりするの見るといつもドッキリする

743 ::2006/10/31(火) 20:30:14 ID:hNH5cIQW
次の南米選手権はアメリカが招待されるよ。南米選手権には毎回北中米の
国が招待されてる(逆にゴールドカップにも南米の国が招待される)。だいたいメキシコだが、
ホンジュラスなども参加したことある。招待された国はいつも活躍する。ホンジュラスはブラジルに
勝ったことがある。

744 :_:2006/10/31(火) 20:37:09 ID:SRIHGxSw
FWがバカバカ点獲ってくれるような国の代表チームと一緒にしても無意味だな
日本が中盤における個人の攻撃力を捨てたら終ることくらい判れ
中盤を守備その他のバランスを取り過ぎた布陣にすると
チーム全体として見た場合、バランスの崩れたチームになるのが日本代表なんだよ

745 :_:2006/10/31(火) 22:06:23 ID:CpR+sxZE
どっちにしても負けって結果は同じじゃね?

746 ::2006/11/01(水) 00:37:53 ID:t9goV9hd
(@_@;)

747 : :2006/11/01(水) 00:38:36 ID:OqaxYhJU
なんか無能オシムよりU-21の監督の方がまともだな
さっさとオシム死ねよ

748 ::2006/11/01(水) 00:48:17 ID:bnTvEnU8
反町もオシムと同じ3バックで
マンマークディフェンスを採用してるけどな
まあオシムに何かあったら五輪代表監督の
反町がA代表の監督に就任するだろう
まあ反町がA代表の監督になっても
3−5−2システムとマンマーク
ディフェンスは変らんわな

749 : :2006/11/01(水) 00:48:21 ID:ilY1+ZCf
>>747
まーた始まった。
それとU-19と間違えてるだろ。

750 ::2006/11/01(水) 00:51:47 ID:bnTvEnU8
しかしアンチはオシムも反町も3バックで
マンマークディフェンスを採用してる事も知らんのかw

751 :_:2006/11/01(水) 00:54:01 ID:CFnig9m8
千葉枠がなくなったらアンチも少なくなるよ。

752 ::2006/11/01(水) 00:54:29 ID:uX1ovUG5
マンマークといっても局面でゾーンに切り替えてるんだけどなw

千葉枠がない分反町のが有能

753 : :2006/11/01(水) 00:56:17 ID:3J/gMQ5B
海外組なんて幻想
恥ずかしいから組なんて使うな

754 : :2006/11/01(水) 01:04:47 ID:ilY1+ZCf
ワールドクラス>>>>>>>海外組>国内組
こんなもんだろ?

755 : :2006/11/01(水) 01:11:12 ID:4h/MgUiu
ベストのメンバーを揃えて戦っているアンダーの世代が勢いがあるのは当たり前。
その勢いもオシムイズムからきているし。

756 :_:2006/11/01(水) 01:13:10 ID:wEHUMXgU
>>754
ワールドクラス>>>>>>>海外組>>国内組>>印度犬>>>>>犬枠

757 ::2006/11/01(水) 01:35:22 ID:bXPI6k0O
一流欧米選手>>俊輔>>>一般的な欧米選手=小笠原・山瀬・中村・平山あたり>>海外組=国内組

758 :_:2006/11/01(水) 01:36:30 ID:CFnig9m8
またか。

759 : :2006/11/01(水) 01:37:52 ID:kcrDCzaQ
>>757
そこまで行くと怖い

760 : :2006/11/01(水) 01:38:36 ID:ilY1+ZCf
>>757
                        ,、 '";ィ'
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     `ヽ、:::::::::;;;、、--‐‐'''''',,iニ-    _|  、-l、,},,   ̄""'''¬-, '  ''‐-、 .,ノ'゙,i';;;;ツ
   _,,,、-‐l'''"´:::::::'  ,、-'" ,.X,_,,、-v'"''゙''yr-ヽ / ゙゙'ヽ、,    ,.'      j゙,,, ´ 7
,、-''"    .l:::::::::::;、-''"  ,.-'  ゙、""ヾ'r-;;:l  冫、     ヽ、 /    __,,.ノ:::::ヽ. /   またまたご冗談を
       l;、-'゙:   ,/      ゞ=‐'"~゙゙') ./. \    /  '''"/::::;:::;r-''‐ヽ
     ,、‐゙ ヽ:::::..,.r'゙         ,,. ,r/ ./    ヽ.   ,'     '、ノ''"   ノ  
   ,、‐'゙     ン;"::::::.       "´ '゙ ´ /      ゙、 ,'            /
  '     //:::::::::            {.        V           /
        / ./:::::::::::::            ',       /         /
.    /  /:::::::::::::::::.            ',.      /   ,.、     /

761 :   :2006/11/01(水) 01:39:01 ID:cWS+3BuJ
欧州でベンチ>>>>>>国内でレギュラー

762 ::2006/11/01(水) 01:41:46 ID:bnTvEnU8
>>752
オールコートマンマークなんて
千葉でもやってネーよ
マークの受け渡しなんて当たり前だろう

763 ::2006/11/01(水) 01:43:12 ID:bnTvEnU8
>>752
それと反町も千葉から水野と水本を招集してるけどな

764 ::2006/11/01(水) 03:54:27 ID:D9T5tsOH
仕方ないよ、アンチオシムは日本サッカーの衰退願ってやまない焼豚なんだし。
後は肩身せまいジー信の残党だし。

夕刊フジの久保は両方だけどね

765 ::2006/11/01(水) 04:10:21 ID:t9goV9hd
(@_@;)

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 04:28:18 ID:DwcXR98W
どうでもいいけどさ、オシムらしいサッカーっていつになったら見られるんだよ。
少なくとも可能性を見せてくれよ。

767 : :2006/11/01(水) 05:50:26 ID:ge5oyWzs

眼科にいけ

768 : :2006/11/01(水) 07:21:20 ID:nHTMW2Cf
オシムらしさって、何を求めてるのか

結局、アジア予選突破して、W杯で1勝でしょ。

そのためには、ジーコを信じたように
オシムも信じるんだw

769 : :2006/11/01(水) 07:32:52 ID:l/xuyyQr
その「結局」を得られる片鱗すら見えてないってことなんじゃないの。

770 :  :2006/11/01(水) 07:41:23 ID:v3tpZO17
オシム信者は盲目過ぎ

>767 : :2006/11/01(水) 05:50:26 ID:ge5oyWzs

>眼科にいけ

こういう馬鹿とか
初戦の選手を選んで並べただけのTT戦の前半20分までだけだな
内容がよかったというか
オシムらしい?ショートパスをすばやく繋いで相手を崩すのを見せてくれたのは…


771 : :2006/11/01(水) 08:06:02 ID:d0fj0v8X
人選はともかくあの微妙かつ独特な配置は間違いなくオシムらしさだろ
いい悪いは別として

772 : :2006/11/01(水) 08:17:37 ID:czle70R7
>>768
それにはまずアジアカップ優勝だな。

773 : :2006/11/01(水) 08:51:49 ID:YZ0fO9hs
普段からオシムジャパンを批判しまくってるけど代表は好きなんだ
だからアジアカップをきっちり優勝して俺らを黙らせてほしい
そしたら間違ってたと認めて支持に回るよ

774 : :2006/11/01(水) 08:55:32 ID:czle70R7
んだな。
オシム信じて盲目なのはいいけど、それは気持ち悪い応援スレでやってろと。

775 : :2006/11/01(水) 09:03:13 ID:YvZ/NFRB


>>777はトルシエ

776 : :2006/11/01(水) 09:03:17 ID:zPU0NrJS
逆も言えるな。
今の時点でなんでもかんでも否定しかしないアンチはアンチスレでやってろ。

777 :サミー:2006/11/01(水) 09:37:21 ID:LNxEc92d
何で日本にはフーリガンが居ないんだ?? もし居たら教えて

778 : :2006/11/01(水) 09:42:14 ID:JrH4U+Nk
「今の時点」というのは人それぞれだからね
欧州ではすでにガチの試合やりまくってるのに
試合してるんだから普通に評価していけばいいでしょ


779 :  :2006/11/01(水) 10:02:06 ID:quPp/bR+
試合を重ねていく度に自然と証明されていくアンチの正しさ。

780 :s:2006/11/01(水) 10:16:31 ID:YvZ/NFRB
スペーン対アルゼンチン見た?
何ていうか『レベルそのもの』が違ったね

781 :_:2006/11/01(水) 10:22:40 ID:JVLzmxP4
スゴすぎるで!大阪・堺に建設費35億円の超巨大トレセン誕生
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20061101&a=20061101-00000011-sanspo-spo

782 ::2006/11/01(水) 10:26:25 ID:uX1ovUG5
オシムを積極的に評価できる素材がないから信者になるほうが不自然。
今んとこ「ジーコよりマシ」としか反論できてない。
それならオシムである必要はなく、アジア杯で上位進出できなければ見限った方がいい。


783 ::2006/11/01(水) 10:28:26 ID:BVGwF07x
U-17>>>U-21>>>>>>>>>>>U-19>オシムジャパン(笑)


オシムジャパンのつまらなさは異常

784 : :2006/11/01(水) 10:37:22 ID:kcrDCzaQ
>>780
比べる事が間違ってるだろw
 


785 : :2006/11/01(水) 10:51:43 ID:3DCBtZ9E
大熊の毒素と戦う反町
自らの毒を注入中の吉田
ジーコ・人間力の二大巨毒と戦うオシム

オシムは苦戦している

786 : :2006/11/01(水) 12:16:11 ID:XLLHfDlw
>>782
むしろジーコ越えすら無理そうだが

787 : :2006/11/01(水) 12:26:57 ID:CVa4J6N4
>>786
J以降、アジアカップ、アジアカップ予選を通じて黒星を付けた監督は加茂とオシムのみ。
よって現時点では、オシム=加茂。今月のサウジ戦で負けたら、オシム<加茂が確定する。
加茂以上になる為にはアジアカップベスト4以上の成績が必要。
アジアカップ優勝でジーコと同等になれる権利が得られる。更にWC最終予選で1位突破すればジーコと同等。
WC本番で勝ち点1以上をとって、初めてジーコ以上の監督という称号がもらえる。勝ち点0だと岡田と同等。
アウェーのWCということでGL突破すればトルシエ以上となり、歴代最高日本代表監督の称号を得られる。

788 : :2006/11/01(水) 12:37:15 ID:ft/RTMmr
今日の読売新聞に載ってるけど、南アフリカW予選をオセアニア・アジア合同で行う案が出てるらしいね。

2組のグループリーグを作って、それぞれの組にアジア9国、オセアニア1国で、5枠を争うプラン。

オーストラリアがOFCからAFCに籍を移したからOFCのサッカーのレベルと人気が低下してるし、
実質今はニュージーランドの1強状態で、W杯に出るには短期決戦のプレーオフしかないからOFCは相当困ってるらしい。

FIFAも検討中みたい。

実現したら長く厳しい戦いになるね。


789 :.:2006/11/01(水) 12:41:43 ID:r8AfnMwM
>>787
こういう馬鹿はオシム信者と同レベルだな

790 :   :2006/11/01(水) 12:44:05 ID:z64mfZVz
Jオールスターなら素人でも選べるんだよ
隠し玉はいないのか?それとも千葉枠が隠し玉なのか?

791 :_:2006/11/01(水) 12:46:12 ID:pPECFQog
オセアニア・アジアで5枠は多すぎ。
要するに韓国と日本に出てほしいんだべ。
韓国はFIFA副会長が韓国人だし日本は金出してくれるからね。
2,5枠がちょうどいいよ。

792 : :2006/11/01(水) 12:52:37 ID:kcrDCzaQ
>>791
油の力をナメるなよ

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 12:53:29 ID:DwcXR98W
オジーも入ったんだし2.5枠は厳しすぎないか。2グループ2抜けの4枠かグループ2位同士
の決定戦での3枠位が妥当だと思うが。

794 : :2006/11/01(水) 12:55:07 ID:4nWeXsHa
アジアを軽視した発言すれば、サッカー通になれた気分を味わえるw

795 :_:2006/11/01(水) 12:59:54 ID:6e0ojoU4
ドイツW杯は欧州と豪州のオセアニア以外は前大会以上の成績残せなかったし
アジアに豪州が入ってくるから、現状維持の4・5でも
おかしくない。
プレーオフの相手がオセアニアになるのは、豪州受け入れた時点で
決まってたのかも。
実質枠増えるしw

796 ::2006/11/01(水) 13:24:52 ID:YUDu4T9g
>>781
腐ってるな川淵。
こんなやつがトップで良いのか?
いまさら政治家でもこんなあからさまなやり方しないぞ
こいつを止められるのがいないのが悲しい。
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20061101&a=20061101-00000011-sanspo-spo

797 : :2006/11/01(水) 13:29:46 ID:3DCBtZ9E
写真に写ってる後ろの学生らしき子たちは何だろと思ってたら
川淵会長の後輩さんたちでしたか

798 :ss:2006/11/01(水) 13:31:05 ID:YvZ/NFRB
         玉田

     松井     俊輔

  三都主          小野

      憲剛    稲本

    箕輪   闘莉王  松田

         川口
サーカス来たコレwwwwwwwwwwww
         川口

     箕輪     闘莉王

  松田          稲本

      三都主    玉田

    松井    憲剛  小野

         俊輔
来たwwwwwwwwwwww

799 :_:2006/11/01(水) 13:56:40 ID:ycOMQI/Q
オシムらしさってか日本人にあったサッカーってのは言った以上見せないとダメだろ。


800 :s:2006/11/01(水) 14:06:20 ID:YvZ/NFRB
         川口

     箕輪     闘莉王

  松田          稲本

      三都主    玉田

    松井    憲剛  小野

         俊輔
うっはぁwwwwwwwwwwww

801 : :2006/11/01(水) 15:00:07 ID:2UJkEtTU
元鹿島レオナルド氏が代表分析、オシム日本飛躍のカギはJの活性化
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20061101-OHT1T00079.htm

―日本人選手はまだビッグクラブでプレーするレベルに至っていない?
ハハ「ビッグクラブもある程度は日本のマーケットを意識している。ただ、まだ伝統や経験が足りない。そういう意味では中田英寿が唯一そのレベルを保っていられた。
一時期、ミランも本気で中田を獲ろうとしたことがあったんだ。
中村俊輔もいい選手だし、これからもっと伸びるだろうけどね」

―小笠原満男もイタリアに渡った
ハハ「まだこれからだと思うけど、個人的にはすごく好きな選手。彼なら力を出し切れれば、ポジションを取れると思う」

 ―3年間イタリアにいた柳沢敦に関しては?
ハハ「彼の場合はFWとしてプレーさせてもらえなかったからね。イタリアではシステムが先走ってしまって、
システムに選手を当てはめる傾向がある。だけど、トップ下だったピルロが世界一のボランチになったという例もある。
一概にイタリアの監督を否定できない」

―鹿島への愛着は?
ハハ「ここで得たものはすごく大きい。1年くらい前に右腕に日本語で『全てに感動を』という入れ墨を入れたんだ。
鈴木(元日本代表スタッフ・鈴木国弘氏)のお母さんで書道家の鈴木文子さん(77)に書いてもらった文字なんだ。
これで本当に日本とつながっている気がするんだよ」

802 : .:2006/11/01(水) 15:46:46 ID:0n+eSEA4
次ぎのワールドカップを本気で考えるなら
4年後30過ぎる選手は呼ばなくていいんじゃね?
まぁ、1人や2人は必要だと思うけど・・・

803 : :2006/11/01(水) 15:57:58 ID:wcOytbDG
それで予選通過できるならね。

804 :  :2006/11/01(水) 16:20:07 ID:A5Tmhi0h
>>802
次のW杯だけを考えるなら30過ぎてても問題ない
ドイツメンバーをそのまま移行させてもいいくらい

805 : :2006/11/01(水) 16:29:52 ID:FYP54Ska
>>796
それはべつに良いだろ
しっかし川淵は政治力つえーな

806 :_:2006/11/01(水) 16:46:38 ID:pPECFQog
30過ぎる選手は厳しいんじゃないか?
GKならいいかもしんないけど。
30過ぎる選手を入れるなら中山みたいにムードメーカーな選手
は入れてもいいかも。

807 :_:2006/11/01(水) 16:50:58 ID:bqWyIeYL
爆発力で勝負するFWや190cm超えてるような長身選手でもないかぎり
30歳越えても身体的パフォーマンスは大して落ちないだろ

808 : :2006/11/01(水) 17:02:08 ID:Oo02LlYC
シドニー組みはドイツで駄目出しされたんですが
あんなの中心に置いても又オマーンやシンガポール相手に苦戦するだけですよ。

809 ::2006/11/01(水) 17:06:30 ID:uX1ovUG5
今のチームだとオマーンには苦戦する以前に負けるだろw

810 : .:2006/11/01(水) 17:06:36 ID:bf3NdUwU
30越えたあたりから回復力が落ちるからな
一試合だけの体力なら問題無いと思うが
連戦になるとズルズルいくだろ
やっぱ20代半ばを中心に考えて欲しいよ。

811 :_:2006/11/01(水) 17:08:31 ID:95DFCk0C
WCなんて中4日くらい空いてるじゃん

812 : :2006/11/01(水) 17:09:08 ID:Oo02LlYC
UAEなんぞに負けた極東のチームがあったけど
どこだか知ってます?

813 :_:2006/11/01(水) 17:11:03 ID:en1UDlXm
若手(10代〜25歳)北京五輪世代以下
中堅(25歳〜29歳)アテネ世代
ベテラン(30OVER) シドニー世代以上
それぞれから3,4人ってのがベストじゃないか、バランス的に。

814 : :2006/11/01(水) 17:11:32 ID:wcOytbDG
単純に年齢だけで区切る奴はバカ。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 17:15:58 ID:C4aC+cSx
今何歳のやつを入れてもいいけど
W杯で24歳以下の選手を連れて行かなかったのは日本だけだぞ
1人でも経験させておけば後々違ってきたのに

816 :_:2006/11/01(水) 17:16:53 ID:en1UDlXm
たとえば
若手→西川、福元、本田、梅崎
中堅→闘莉王、阿部、今野、太田
ベテラン→中村俊、稲本、高原 
とかね

817 : :2006/11/01(水) 17:18:44 ID:wcOytbDG
>>815
小野みたいに?それとも、アゴハタみたいに?

818 : :2006/11/01(水) 17:22:03 ID:1JeC2hqt
>>815
でもさ、経験させて何が変わるの?小野は2回経験して06迎えたんだけど。

819 :  :2006/11/01(水) 17:22:27 ID:A5Tmhi0h
>>815
駒野嫌いか?

820 ::2006/11/01(水) 17:22:30 ID:uX1ovUG5
W杯ドイツ大会メンバー
73 □
75 □
76 □□
77 □□□□
78 □□
79 □□□□□□
80 □□□□□
81 □□

批判の多かった年齢構成だが、南ア大会と対応させると、
77 □
79 □
80 □□
81 □□□□
82 □□
83 □□□□□□
84 □□□□□
85 □□

インド戦メンバー23人
75 □
77 □
78 □□
79 □□
80 □□□□□
81 □□□
82 □□□
83 □□
84 □
85 □
86 □□

スタメンを■で表記すると
75 ■
77 ■
78 □□
79 ■□
80 ■■□□□
81 ■■■
82 □□□
83 ■■
84 □
85 ■
86 □□

821 : :2006/11/01(水) 17:28:11 ID:v3tpZO17
Oo02LlYCはオシメ信者だから
相手にするだけ時間の無駄

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 17:29:31 ID:C4aC+cSx
>>817
アゴハタは要らんかったかもな
>>818
小野はフランスの経験が日韓に生かされてるはず
>>819
駒野は81年7月生まれだから、ギリで24だな
正確には82年生まれ以降の選手がいなかったのは日本だけ

823 ::2006/11/01(水) 17:29:37 ID:uX1ovUG5
闘莉王、坪井、遠藤、加地が離脱していないと・・・

GK 川口、山岸、西川
DF 三都主、坪井、加地、闘莉王、駒野、水本
MF 羽生、遠藤、憲剛、阿部、啓太、勇人、隼磨、今野、山岸、長谷部
FW 播戸、巻、我那覇、寿人

75 ■
77 ■
78 □
79 ■■□
80 ■■■□□
81 ■■■□
82 □□□
83 ■□
84 □
85 □
86 □

824 ::2006/11/01(水) 17:30:07 ID:uX1ovUG5
闘莉王、坪井、遠藤、加地が離脱していないと・・・

GK 川口、山岸、西川
DF 三都主、坪井、加地、闘莉王、駒野、水本
MF 羽生、遠藤、憲剛、阿部、啓太、勇人、隼磨、今野、山岸、長谷部
FW 播戸、巻、我那覇、寿人

75 ■
77 ■
78 □
79 ■■□
80 ■■■□□
81 ■■■□
82 □□□
83 ■□
84 □
85 □
86 □

825 :相変わらずのニワカぶりだなお前ら(笑):2006/11/01(水) 17:32:52 ID:pGQaNzJv
だから 何回言ったらわかんだよニワカ! 稲本や小野はベテランじゃね〜んだよ!若手だっつ〜の!

826 : :2006/11/01(水) 17:33:18 ID:Oo02LlYC
>>821
ここのスレタイ知ってるか?
アンチならアンチスレ行けばいいじゃん

827 :名無し:2006/11/01(水) 17:34:52 ID:VspZ4qhY
代表がもっと誇り高い選手の集団なら、若手にいい影響あるが、
敗戦後にキックペースやる集団に影響されたら、百害あって一利
なしだよ。

828 :_:2006/11/01(水) 17:50:49 ID:wEHUMXgU
>>826
マンセースレでもなかろうよ。

>>822
WC仏の15分も経験にはなっただろうが、怪しげなイニシエーションじゃあるまいし、
その後の経験の方が普通に考えても大きいわな。
特にオランダ行ってからや、埼玉での昇格争いとか。

てか、WCが能力セミナー並に怪しげなものになっているな。


829 : .:2006/11/01(水) 17:55:17 ID:bf3NdUwU
>>811
ドイツでボロ雑巾になった代表を忘れたのか?

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 17:56:43 ID:C4aC+cSx
>>829
電通のせいだろ

831 : :2006/11/01(水) 17:57:42 ID:A5Tmhi0h
>>829
26あたりの選手がぼろ雑巾になる環境ならばどうしようもない

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 18:02:43 ID:vykwCvKj
早朝の日米高校野球6.0% 深夜のサッカー・サウジVS日本戦は関西3.0%/関東3.1%
http://osaka.nikkansports.com/news/p-on-tp5-20060905-85663.html

≪過去最少 出迎えたった50人≫成田空港で出迎えたサポーターは過去最少の約50人だった。日本代表の青いユニホームを着た人も2人と寂しかった。
警備員も6月の時は30人ほど増員したが、今回は通常警備。担当者は「こんなに人が少ないのは記憶がない」と拍子抜けした様子だった。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/09/08/KFullNormal20060908048_p.html

オシム日本不人気 1万6000枚チケット売れ残り…10・4ガーナ戦
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20060927-OHT1T00071.htm

ガーナ戦チケット売れず…招集選手は名前と顔一致せず
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_09/s2006092224.html

ガーナ戦も低調…求む!視聴率男
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/10/06/06.html

誰も見ないオシムジャパン…ガーナ戦平均視聴率12.5%
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_10/s2006100611.html

オシムジャパン テレビ中継消滅も  川淵C TV視聴率低迷に危機感
http://www.tokyo-sports.co.jp/

【サッカー/日本代表】インド戦の視聴率12.3% 瞬間最高18.7%
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1160640196/

サッカー代表戦の視聴率、ついに一桁 インド×日本 平均9・5%(北部九州)
http://kyusyu.nikkansports.com/baseball/professional/hawks/p-kh-tp0-20061013-102978.html

オシムジャパン人気低調 観客動員に陰り テレビ視聴率も伸びない
http://www.asahi.com/sports/update/1013/150.html?ref=rss

オシムJ凍死寸前? 消化試合4万人動員は至難の業 いっそのこと新庄呼んだら
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_10/s2006101311.html

人気ない?前売り5800枚しか売れず 川淵C「正直、頭が痛い。応援してほしい」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/10/21/04.html

U−21の中国戦の不人気 “予想外”の売れ残りに協会関係者が大慌て(10/25付 日刊ゲンダイ)


833 : .:2006/11/01(水) 18:14:34 ID:bf3NdUwU
>>830-831
確かにその通りだ。
ならば精神力を鍛えよう、代表はフランス外人部隊に体験入隊だな。

834 ::2006/11/01(水) 18:15:20 ID:FPIBRXHd
サウジ戦にU21の選手は呼ばれるのだろうか?
闘莉男と加地の復帰は確実だと思う。

835 :_:2006/11/01(水) 18:28:30 ID:en1UDlXm
呼ばないらしいよ>U21
だからセンターバック不足で蛸呼ぶかとか話題になった
まあ多分呼ばないんだろうけど、坪井駄目なら確かに足りないな
おそらく今野 闘莉王 阿部の3バックで
控えに山口と駒野って感じなんだろうけど、本職CB少なすぎ
深谷あたり呼んでみるのかもなー

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 18:30:06 ID:C4aC+cSx
伊藤宏樹呼ぶって話もあったような

837 : :2006/11/01(水) 18:46:08 ID:5B6+2Y7T
U21に内政干渉しないといいながら、拉致したらワロス


838 : :2006/11/01(水) 19:30:09 ID:wufwpsx4
>>826
盲目信者は応援スレに行けばいい。

839 : :2006/11/01(水) 20:32:55 ID:8ZpVySk6
オシムになってから、いいこと一つもないな。オイ。

840 : .:2006/11/01(水) 20:57:14 ID:5WkiTySh
>>839
ジーコのやり方は好きだったけど、なんでこんな奴らにこだわるんだって
ぐらいメンバーを固定してたのが難点だった。
オシムになっていろんなメンバーを試してくれるだけでもありがたいよ。

841 : :2006/11/01(水) 20:58:08 ID:wufwpsx4
いろんなめんばーをためしてる??

842 : :2006/11/01(水) 21:13:18 ID:zPU0NrJS
少なくとも素直に好調な播戸を召集したのは評価できるな。
オシムの思想ならもしかしたら呼ばないかもしれないと思ってたけど。

843 : :2006/11/01(水) 21:18:22 ID:XLLHfDlw
つか実際にはジーコもいろいろ試してるでしょ
大事な試合で同じメンバーだったので固定してるように思えるだけ

844 ::2006/11/01(水) 21:23:34 ID:uX1ovUG5
試しただけで満足してる奴は馬鹿だとしかいいようがない。

845 :  :2006/11/01(水) 21:25:31 ID:PEKQ69yx
ジーコは相当数のメンバーを試してる
若手で言えば、大久保・松井・石川・今野・阿部・茂庭・松井・田中とか
実力不足で残れなかっただけ
オシムの方が妙なメンバーで固定してる
汗かきばかりで、ゲームメイクできる選手が皆無なので
効果的な攻撃なんてみたことないな

846 :_:2006/11/01(水) 21:29:42 ID:QSf80IWS
オシムにまかせて4年後のW杯本選の予選リーグを突破できるのか?
そろそろ結論だしてよ!

847 : :2006/11/01(水) 21:29:47 ID:x1uuZ6mI
同タイプの選手ばかり並べるのは、内容は正反対の選択であっても、やってることはジーコもオシムも同じだな。

848 :_:2006/11/01(水) 21:36:22 ID:r8AfnMwM
>>846
はええよ馬鹿

849 : :2006/11/01(水) 21:40:22 ID:3DCBtZ9E
ジーコなら播戸は早くて再来年の2月のキャンプまで呼ばれなかっただろうな

850 : :2006/11/01(水) 21:42:13 ID:wufwpsx4
>>843
オシムも、TT戦で使えなかった千葉、ガンバ勢を入れたり、
浦和のDF2人が怪我だから、違うDF使ったり、
やってることはジーコと大して変わらんのよね。

851 : :2006/11/01(水) 21:45:45 ID:zPU0NrJS
怪我している選手使う監督ってどんなんよ。

852 : :2006/11/01(水) 21:52:17 ID:wufwpsx4
ジーコも怪我でもしなけりゃスタメン代えないとか言われてたじゃん。
それと同じってことだけど、誰が怪我してる選手使えっていった?>>851
(まあ、代表辞退して、元気よくリーグ戦出て看板飛び越えてる釣男はどんなもんか知らんけど)

853 : :2006/11/01(水) 22:17:27 ID:0zbnRffl
しかし5枠でW杯の出場権取れなかったら、
マジ無能認定間違い無しだな。
オージー・韓国・イラン・サウジ・日本で鉄板じゃん。

854 ::2006/11/01(水) 22:29:01 ID:0uTvy/kp
オシムジャパンは最終予選進出は厳しいだろう。


855 :_:2006/11/01(水) 22:32:30 ID:Y4VUcn8H
名将オシムに泥を塗る日本代表選手達

856 ::2006/11/01(水) 22:34:57 ID:uX1ovUG5
1次予選がいつもと同じシステムなら、
第一シード
日本、韓国、イラン、サウジ、豪州、バーレーン、ウズベク、クウェート
第二シード
中国、オマーン、ヨルダン、北朝鮮、UAE、シリア、カタール、イラク

第二シードのうち、オマーン、UAEは確実にババ。組み合わせ悪ければ
1次で消える可能性かなりある。むしろ1次のほうがきつい。

857 : :2006/11/01(水) 22:38:09 ID:CERTVPKA
まずはアジアカップで優勝しないと話にならない。
コンフェデで経験つまないとね

858 : :2006/11/01(水) 22:44:13 ID:Oo02LlYC
そういえばコンフェデに続けて出てる極東の国がありましたね。
あんだけ出て経験を得たのですから、ドイツでは活躍したんでしょうね。

859 : :2006/11/01(水) 22:44:59 ID:wufwpsx4
>>858
コンフェデに出ることが叶わないどこぞの国の方ですか?

860 : :2006/11/01(水) 22:45:00 ID:MQ0ZjDTf
>>858
おたくはどこの国の人?

861 ::2006/11/01(水) 22:46:48 ID:uX1ovUG5
イタイ信者が戻ってきたw
コンフェデでGL突破できるぐらいじゃないとW杯ではGL突破できないという
ことだろう。ジーコと違って名将オシムなら果たしてくれるだろうね。

862 :     :2006/11/01(水) 22:50:48 ID:TpKeOGIS
>>849
そのかわり憲剛とかは最初から呼んだと思うぞ

863 ::2006/11/01(水) 22:52:49 ID:0uTvy/kp
おそらく次の1次予選のシードは9チームだろう。
最終予選は9チームプラスオセアニア地区1位で
5チームが本大会出場



864 :_:2006/11/01(水) 23:24:41 ID:0oZh4TSM
ジーコも国内組しか呼べないときはいろいろ呼んでた気がするけどな

865 :_:2006/11/01(水) 23:29:48 ID:Y4VUcn8H
>>864
大久保はやたらと呼んでたな。

866 : :2006/11/01(水) 23:33:12 ID:TCj5D+WX
ジーコなんて軽く超えてもらはないと困るんですよ。

867 : :2006/11/01(水) 23:38:45 ID:5nkQYkD+
オシム信者w
くやしいのぅwくやしいのぅw

868 : :2006/11/01(水) 23:44:48 ID:3DCBtZ9E
大久保は協会おすすめ五輪世代セット(大久保、石川、松井)に入ってて
たまたま気に入ったんだろう
入ってなきゃどうだったかな

869 : :2006/11/01(水) 23:52:51 ID:wufwpsx4
協会お勧め平山は、ついに無視し続けたな。

870 :-:2006/11/01(水) 23:58:39 ID:/JZpNVk0
>856
地元の北京五輪の強化が上手くいったら中国も怖い存在になりそうじゃないか?
02年はイランを抑えてW杯に出場してるし。
一次予選の方がキツイには同意。もし前回のオマーンのように取り零しナシで
ぴったり食いつかれたら…
08年で日本の南アW杯は終了だけはカンベンして欲しい。

871 : :2006/11/02(木) 00:38:29 ID:fPisjgl5
もう一度、ドーハの悲劇みたいのやった方がサッカー人気が盛り上がるんじゃねw
もっとも当時はアジア枠2の3位で出場できなかっただけ。

アジア・オセアニア5枠でW杯出れなかったら、日本サッカーは完全に終わるな。

872 :_:2006/11/02(木) 00:54:16 ID:jcHWebV9
素人監督のジーコと比べるのはいい加減やめれ

873 ::2006/11/02(木) 00:59:01 ID:s2DMxOSm
右サイドに組み立てが出きる職人気質を使う。
ワンボランチの場合みんなでフォローをする。
佐藤・バンド・ガナハは1人ずつ使う。2トップの場合、一人は器用なタイプ。

これで5枠に入れる。 せめて1つでもやってほしい。

874 :874:2006/11/02(木) 01:29:46 ID:ci5JeQWc
五輪世代・U19の試合のほうが団地で面白い。

875 ::2006/11/02(木) 01:39:22 ID:Edn0O7MD
千葉枠がないからね>U21、U19
新聞で佐藤勇人あたりの千葉の低レベルな選手がでかい面して
オシムに気に入られるにはこうしたらいいとか喋ってんの見てると
勝手にしてくれコネ枠ジャパンと思ってしまう
応援する気がおきない

876 :_:2006/11/02(木) 02:00:13 ID:YldteivE
>>869
あのサッカーにモサ山の出番なんてあるわけないじゃん

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 02:07:47 ID:DR5T/Rbf
>>872
素人監督ジーコよりやばいオシムって一体

878 ::2006/11/02(木) 02:10:21 ID:rAJ804kv
>>872
オシムのハードルあげるのはいい加減やめれ

879 :_:2006/11/02(木) 02:20:08 ID:jcHWebV9
ハードルとか意味わかんねえし。 

880 :     :2006/11/02(木) 02:21:35 ID:FwJF41k4
>>868
大久保はJでも点取ってただろ。
年齢的にも能力的にも同世代の達也とかより抜けた存在感だったと思うが
アテネ組だってキャバクラ後に大久保合流で救われただろ
ガーナ戦の勝利も大久保のお陰、五輪を通して欧州挑戦も大久保だけ

チェ・ヨンスと基地外FW対決を今でも期待してるよ

881 : :2006/11/02(木) 02:39:03 ID:M3yWD4OI
4年間トータルしてみてるから、
選手を呼んでるようなイメージだが
批判されてたのは、
呼び方、選び方、呼ぶ時期など
今のオシムと変わらないと言うか
それよりひどかったのは間違いない事実。

すべて計算どうりいくわけはないが、
バックアップメンバー問題など、つねに言われてた事。

882 : :2006/11/02(木) 02:54:17 ID:VY6zfUe6
バックアップは今もひどくないか
DFのバックアップがMFっておかしいだろ


883 :     :2006/11/02(木) 03:41:37 ID:FwJF41k4
オシムだってジーコと似た様なもの
海外組を救世主と崇め、国内組を土台と呼ぶ
アジア杯終了ぐらいには土台固め終了し固定化スタート
最終予選とW杯(出れれば)は固定メンバー(海外&土台)

四年間同じ感覚でメンバー弄って試してたらアホだな
早く固定して欲しいもんだ、時間は限られているのだから
ベテランは実績次第で最終予選〜W杯の間にコンディションとかで入れてもいいが
実績も召集も少ない若手はスタメン確定クラスじゃない限り本番前には呼ばないで欲しいね

884 :オシム:2006/11/02(木) 05:26:42 ID:kTqJxkG9
ジーコは監督素人だったけど、代表の試合は今の数倍面白かった。

オシムのこれまでの奇抜なやり方は、単なる思いつきにしか思えん。
結果、なんかピッチ上の選手がすげーぎくしゃくして見える。
本来の力出してるように思えない。

千葉をあの選手層で強くしたのは認めるけど、自分でも「この布陣
ではこれが限界」みたいなこと言ってたじゃんね。
その千葉から大人数引っ張ってるのもおかしい。
千葉時代にうらやましがってた他チームの選手で代表作ればいいの
に。

このままじゃ試合はつまんねーし、人気は落ちるし、未来はねえよ。

885 : :2006/11/02(木) 07:09:44 ID:cBc5XzNQ
>>881
何が間違いない事実か言ってみ。
ただし、お前の脳内妄想なしで。

886 :ジーコ:2006/11/02(木) 07:18:03 ID:BGjRxU86
ジーコよりオシムだね。まず日本はキミタチが思ってるほど強くないし。オシムはわかってるんだよ。基礎から教えるつもりだよ。相手チームより動かないと勝てないんだよ。

887 :_:2006/11/02(木) 07:27:44 ID:xrvEcboy
変な練習を辞めるだけでもかなりマシな試合が出来る様になると思う。
貴重な練習時間を無駄使いしすぎ。

888 :_:2006/11/02(木) 07:35:23 ID:g7WqVnRA
>>856
確かに一次予選のがキツイかも 前回もオマーンに苦しめられたし
散々批判されたシンガポール戦とか 因みにシンガポールなランキング100位前後
136位のイエメン・インドにあんな試合やってる様では一次予選で敗退ってことも

で一次予選ジーコの時は2004年の2月から始まってる
それで言うと今回は2008年2月 後1年とちょっとだ
よってアジア杯はある程度の結果出せないと不味いべ

889 :ジーコ:2006/11/02(木) 07:42:26 ID:BGjRxU86
負けて当然。日本は弱いから。インドはここ最近強くなってきたし。何より中東に日本は弱いし。格下とか関係ないね。日本が02でロシアに勝ったのも奇跡だよ。

890 : :2006/11/02(木) 07:45:18 ID:8uU/M+/n
そうするとトルシエやジーコはいい監督だったんだな
ジーコなんて素人なのに弱い日本率いてあれだけの成績
すごい

891 ::2006/11/02(木) 07:48:10 ID:K0ruQdA6
ジーコって監督じゃなくて飾りでしょ?ただのハゲ飾りでしょw


892 : :2006/11/02(木) 08:15:17 ID:biNpP9Fa
中東に弱いとか言ったって、サウジには16年負けてなかったわけだが・・・

893 : :2006/11/02(木) 08:28:21 ID:hYen1PHg
得点源はFK頼みばっかだったジーコサッカーが面白いか?
今のほうが断然マシ。

894 :_:2006/11/02(木) 08:30:12 ID:jcHWebV9
流石に現時点で今の方がマシとは俺は思えないな。
でもこれから良くなる

895 :_:2006/11/02(木) 08:34:48 ID:xrvEcboy
中東と言えば、トルシエジャパンが2000年にサウジに勝った後
次に中東と対戦したのが2004年だったんだよな。
あまりの間隔の空きっぷりに驚いた。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 09:11:12 ID:mf6D9hrr
流れの中での得点がぜんぜんないのがオシムジャパンのこれまでなんだが。

897 : :2006/11/02(木) 09:14:47 ID:hYen1PHg
事実を捏造すんなハゲ。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 09:19:19 ID:mf6D9hrr
え?リスタートからの得点ばっかりだけど。

899 : :2006/11/02(木) 09:21:52 ID:iQSSe+zV
いやサントスだけは流れの中からのアシスト、得点に
活躍してる。

900 : :2006/11/02(木) 09:27:15 ID:dLfWkT4N
>>899
なるほど
結局はシドニー世代のサントスに頼ってるってことか
アテネ世代厨死亡ww

901 : :2006/11/02(木) 09:29:18 ID:biNpP9Fa
結局川口と三都主でどうにかもってるおしむざぱん。

902 :  :2006/11/02(木) 09:30:39 ID:Rjov96H9
インド相手に「流れの中からの得点か否か」とかって空しすぎ

903 :s:2006/11/02(木) 10:10:43 ID:Yjx4ywWz
ジュビロ前田とトリニータ高松を早く代表へ

904 : :2006/11/02(木) 10:36:16 ID:TQjzTI4o
協会犬は誰が居なくなって誰が入れば視聴率が取れると思ってるんだ

きのこか?
毎試合呼ぶのか?
きのこにきびしいぞそれは
ドイツで病気になるほど病弱なのにアジア各国連れ回しか

905 : :2006/11/02(木) 10:40:09 ID:2EHVD988
>>904
オシムと協会が対立してると思ってるバカ?
芸スポにも、岡田が協会と対立してると思ってるバカがいたが、おめでたいもんだ。

906 : :2006/11/02(木) 10:44:47 ID:TQjzTI4o
ジーコの時のように情報統制してまで保護するどころか
松木レベルに命じてオシムを叩かせているのにか?

907 : :2006/11/02(木) 10:48:29 ID:2EHVD988
妄想の根拠がそれか。すげー、すげー。

908 : :2006/11/02(木) 10:56:07 ID:TQjzTI4o
わからんのか?協会の態度の変わり方が
すごく好意的にとればジーコ時代の異常な統制を改めたとも言えるか
その状態を作ってたアホがまだ居座ってるけど

909 :  :2006/11/02(木) 11:08:16 ID:Rjov96H9
「命じて」とか妄想もいいところだろ

910 : :2006/11/02(木) 11:14:54 ID:TQjzTI4o
そこが妄想か
ほかは事実だからか

911 :  :2006/11/02(木) 11:16:10 ID:Rjov96H9
事実を主張するときはソースを出さなきゃ

912 : :2006/11/02(木) 11:25:53 ID:t9bQ6aUX
現代サッカーではリスタートからのゴールが3割超えてるらしいからな。
リスタートの下手なチームに強いチームはないわな。

913 : :2006/11/02(木) 11:44:59 ID:t88vropZ
欧州組見送り…15日サウジ戦  

今年最後の国際Aマッチとなるサウジアラビア戦(15日、札幌)で、MF中村俊輔(27)=
セルティック=ら欧州組の招集が見送られることが1日、確定した。所属クラブに対する
要請期限の1日までに、日本サッカー協会はレター(招集要請書類)を送付しなかった。
日本協会の川淵三郎キャプテンは「欧州から日本に戻ってくると1日しか練習できないし、
体調を崩す心配がある。オシム監督は選手にすごく気を使っている」と説明した。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20061102-OHT1T00016.htm

アホはオシム持ち上げるのに必死だけどなー。
悪いのは選手で、オシムじゃないってスタンスは今まで見てればわかるだろうに。
目が腐ってる人間にはわからないわな。
何度も出てるが、あんなやり方で監督にしたオシムがポシャると、あと2年の任期が危ないんだよ。

914 :_:2006/11/02(木) 11:57:08 ID:olJg0OuO
ってか来年まで呼ばないっていってんのに一々試合があるたびに
欧州組呼ばないってウザ過ぎ。

915 :  :2006/11/02(木) 12:01:56 ID:TsX0uU14
ドコモ子会社焼肉社長は元AV女優疑惑★4
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1155917289/l50
キミの携帯のバイブ機能に隠された罠とは・・・!?

916 :○×○:2006/11/02(木) 12:04:18 ID:owIjP6t0
>>914
本来なら代表選手であることをどうぞお忘れなく ってことじゃないだろうか

917 : :2006/11/02(木) 14:00:04 ID:cnNFJmSf
あーあ、プレミア移籍できないね
海外組呼べよ

918 :_:2006/11/02(木) 14:32:51 ID:4OPX0E5N
川淵三郎キャプテンは「欧州から日本に戻ってくると1日しか練習できないし、
体調を崩す心配がある。オシム監督は選手にすごく気を使っている」と説明した。

条件は来年以降も変わらないわけだが。
ホントに来年以降、海外や下のカテゴリー呼んでくれんのかな。
気を使い続けて、気づいたらW杯予選直前なんてことないだろな。


919 : :2006/11/02(木) 14:35:38 ID:Cch3f9LZ
気を遣っているという割には、欧州リーグ開幕直前キャンプをやってる時期に
アジアカップに呼ぶっていう噂だからなあ・・・

920 :.:2006/11/02(木) 14:50:57 ID:/+f5L9Fq
中村一人呼んでも今のチームじゃ豚に真珠、猫に小判状態じゃないのか?
だいたい今の面子で中村に気の利いたパスがでるかな。
ジーコの時もそうだったけど、アテネ世代は海外組み混ぜてもまったく
使い物にならなかったと思ったが。

921 :_:2006/11/02(木) 14:59:53 ID:LT6QY7rY
ドログバがマルセイユにいた時から「世界最高のFWはドログバ」だとオシムは言っていた。
実質的にドログバを育てたのはオシムである。

922 :   :2006/11/02(木) 15:00:28 ID:kEtoWXt1
http://sports.infoseek.co.jp/baseball/player/T/index.html
運動神経良いのは知ってたが大して活躍出来てないやつまででかいな。
サッカーだと「ポストプレーヤー」という不器用でも有る程度許される枠があるが
野球だと戦力外でそのまま転落人生も多い。

Jリーグは戦力外通告された若手を積極的に雇用するべき。

923 ::2006/11/02(木) 15:09:32 ID:9O1r07qX
>>892
そもそもジーコ時代にはサウジとの対戦は無かったんじゃ?
変わりに同じ中東のイランには負けてるわけで。
そこまで16年振りというのを強調するのに違和感があるなぁ

924 :ss:2006/11/02(木) 15:38:36 ID:Yjx4ywWz
パターン@
         〇

     松井     俊輔

   〇           加地

      憲剛     〇

    〇    闘莉王   阿部

         川口

パターンA
       〇   〇

     松井     俊輔

      〇      〇

 〇               加地
      闘莉王   〇

         川口


925 : :2006/11/02(木) 15:40:24 ID:Yjx4ywWz
マハラパパ

926 : :2006/11/02(木) 15:43:23 ID:RsMgdZXC
結果もそうだけど内容も悪いでしょ。
フルメンバーの韓国やイランなら戦力的に考えて日本が負けてもおかしくない。
しかし、あのサウジ戦のサウジは…。
まあサウジ戦よりインド戦の方が問題と思う。
アジア2流以下の国にあれだけ長い時間帯、主導権を取られたのは記憶にない。
これまでよくあった、引いて守ってカウンター食らうっていう苦戦とはまったく質の違う苦戦。

927 :_:2006/11/02(木) 15:57:47 ID:g7WqVnRA
>>923
ランキング
イラン43位・日本46位・韓国48位
サウジ62位・オマーン63位・クウェート67位

サウジの代わりならオマーン

928 : :2006/11/02(木) 15:59:59 ID:Cch3f9LZ
たぶん「だってジーコはUAEに負けた」とか言うぞ。

929 :  :2006/11/02(木) 16:02:50 ID:Rjov96H9
親善試合と公式戦を一緒にしてはいかん
アジアカップ予選はれっきとした公式戦だ

930 :s:2006/11/02(木) 16:03:34 ID:Yjx4ywWz
マハラパパ

931 ::2006/11/02(木) 16:05:56 ID:FMi2j9FI
ランキングは当てにならんね

932 : :2006/11/02(木) 16:12:05 ID:jQ1LPUtY
FIFAランク100位台の北朝鮮に
゛公式戦゛で負けた極東の島国がありますが
どこだか知ってます?

933 : :2006/11/02(木) 16:16:36 ID:Cch3f9LZ
>>932
言うと思った。
その負ける原因になったDFの代表復帰待望論が、いまだに散見されるから不思議なんだよね。

934 ::2006/11/02(木) 16:17:19 ID:rAJ804kv
>>932
自国開催の東アジア選手権で最下位に終わった国の方ですか?

935 : :2006/11/02(木) 16:23:38 ID:LDyW5KLC
オシムの代表って、ジーコの最低レベルの試合がデフォだ。
夢も何もない

936 :_:2006/11/02(木) 16:29:25 ID:g7WqVnRA
>>932
そーゆー話はどーでもいいから
大事なのはサウジに勝てない様ではWC一次予選オマーンやクウェートと
同グループにされたら今のオシムジャパンでは一次予選敗退も有り得るってこと
ちょっとは危機感持った方がいいと思う

937 : :2006/11/02(木) 16:37:07 ID:jQ1LPUtY
ホームのサウジに勝てないのは別に恥かしいことではないですね。
これを恥かしいとか言ってる人はサッカーを知らない人ですね。

938 :_:2006/11/02(木) 16:46:10 ID:4OPX0E5N
どっちにしろ来年メンバーがらっと変わるっしょ

939 :  :2006/11/02(木) 16:48:37 ID:Rjov96H9
>>932
東アジア選手権を公式戦に入れちゃうのか
A3を公式戦に入れるようなもんだな

940 :  :2006/11/02(木) 16:49:34 ID:Rjov96H9
>>937
つ メンバー落ち

941 :   :2006/11/02(木) 16:49:47 ID:mz2C4jCO
年明けに長期合宿をやって
それでも変化がなかったら解任でいいと思うの

942 : :2006/11/02(木) 16:50:56 ID:Cch3f9LZ
来年の年明けは長期合宿なんてやらないよ。
あれは一次予選や最終予選、W杯の年だけ。

943 ::2006/11/02(木) 16:51:39 ID:qgNIeFZB
しかしこれだけ内容も結果も出ないとはな

944 :  :2006/11/02(木) 16:53:26 ID:Rjov96H9
しかしアジア&オセアニアで5枠とかってぬるすぎじゃね?
オセアニアの1枠=ニュージーランドなんてあって無いようなものだし。
突破できなかったらオフト以降最悪の監督という認定が付いちゃうでしょ。
(ファルカン・加茂除く)

945 :  :2006/11/02(木) 16:58:30 ID:Vfb1Ni+t
>>932
東アジア選手権を公式戦といった
アホウは初見だなw

946 ::2006/11/02(木) 17:09:22 ID:rAJ804kv
4年で70試合以上やればいろんな結果が出る。ただ、オシムジャパンは笑えない結果を
W杯予選で出しそうなのがやばい。

947 : :2006/11/02(木) 17:13:31 ID:jQ1LPUtY
公式戦と親善試合の区別がつかない池沼がいますね

948 : :2006/11/02(木) 17:40:05 ID:58gaIOc7
キリンカップも公式戦です。

949 : :2006/11/02(木) 19:20:45 ID:XAndWAGt
アテネ世代は飛び級で代表から引退させるべき
若手ならある程度内容が酷くても許せる
今はもう夢も希望もない面子で結果も出ないし内容もない。

950 :-:2006/11/02(木) 19:22:50 ID:dMP1+ls8
05年の東アジア選手権って、W杯最終予選→コンフェデの後で、
当時「罰ゲーム」呼ばわりされてたじゃん。さすがにあの大会を取り上げて
叩くのはどうかと思うぞ。

>946
縁起でもない事言うなよ…

951 :_:2006/11/02(木) 20:19:11 ID:iE9Bc0yH
アンチジーコの常識と、世間一般の常識の乖離っぷりったらないね(笑い)

952 : :2006/11/02(木) 20:41:11 ID:rGq071WU
1・爺さん監督の無意味なスパルタ方針をやめてほしい。
 シェフ。チャーター便廃止とか。
 選手が肝炎にかかったり、迷惑この上ない。

2・テクなさすぎ(笑)な選手選びすぎ

3・慌てすぎ

4・2,3のせいでしょぼいミス多すぎ

5・たいして使えもしないのに、ジェフの選手が多すぎ

6・マンツーマンにスイーパーって何十年前の戦術だよ! 笑

7・あんなボランチばっかのDFライン通用するのはインドが限界。

8・無意味に走って相手より先に足攣ったり体力切れたり
しすぎ

9・技術のある選手を軽視しすぎ

10・試合内容があまりにつまらない、華がない、弱い

11・人気がない→サッカー人口縮小につながるからまずい

12・ハイヤー送迎がないとJみにいかないとかオシムは駄々こねすぎ


953 : :2006/11/02(木) 20:51:47 ID:8wDQKQHL
そんな事より、明日は
正義の千葉対悪の鹿島の試合がある。

そのあとに特番もある

国立にいけない人はフジを見ましょう。

954 :   :2006/11/02(木) 20:55:20 ID:h5/5Tp/v
今や千葉が悪なんだが

955 :  :2006/11/02(木) 21:05:49 ID:9tUyvcf2
>>953
正義とか悪とか使うやつはたいてい煽り野郎。

956 :_:2006/11/02(木) 21:05:53 ID:jcHWebV9
ユース、イランに負けたみたいだな

957 : :2006/11/02(木) 21:30:46 ID:hYen1PHg
874 名前:874 投稿日:2006/11/02(木) 01:29:46 ID:ci5JeQWc
五輪世代・U19の試合のほうが団地で面白い。


875 名前:・ 投稿日:2006/11/02(木) 01:39:22 ID:Edn0O7MD
千葉枠がないからね>U21、U19
新聞で佐藤勇人あたりの千葉の低レベルな選手がでかい面して
オシムに気に入られるにはこうしたらいいとか喋ってんの見てると
勝手にしてくれコネ枠ジャパンと思ってしまう
応援する気がおきない

所詮アンチの見る目なんてこんなもんか・・・・

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 21:37:23 ID:Fvw+Nkev
問題は試合をするたび内容がどんどん悪くなっていっているということ。
こんなことは今までなかったぞ。

959 : :2006/11/02(木) 21:44:22 ID:8wDQKQHL
アンチとか言う以前の話で
サッカーに限らず、ずーと調子が良かったり
勝ち続けたりなんてことはないんだから、
その試合の持つほんとの意味を理解しないで、
1試合とか数試合だけですべてを語ってしまうことが、
アホの始まり。

960 : :2006/11/02(木) 21:46:41 ID:KWXq4HcK
>>957
佐藤勇人がオシムに媚びる方法を伝授してると、偉そうに語ってるのは事実だな。
先生に気に入られるにはこうしたほうがいいよと言う、表面だけのいい子ちゃんみたいだな。


961 : :2006/11/02(木) 21:51:26 ID:hYen1PHg
>>959
ほほう、サウジ戦を散々叩いていた連中の言葉とは思えんな。

962 : :2006/11/02(木) 22:03:39 ID:PP1UEFRB
明らかにジーコ時代よりサッカーの質ががた落ちだよな

963 :オシム:2006/11/02(木) 22:13:24 ID:kTqJxkG9
俺はジーコんときの方が良かったと思ってるんだけど、まずジーコと比べるのは、
ジーコが直前の監督だから。

はっきり言ってオシムの代表は、それより前のトルシエや岡田の時よりも悪い。
こんなつまらん代表チームはいつぶりだか、思い出せないくらい。
つーか俺の記憶の中で最悪か?

以前どこでどんないい仕事してたかなんて、全然関係ねえし、どーでもいい。
今の代表の試合がクソつまんねえんだから。

>>960

確かに佐藤勇にはそういうニオイを感じる。
オシム先生の言うとおりにやってきましたっていう。
確かにいいプレーをする優れたプレーヤーだとも思うが、なんかそういう「言う
こと全部聞いてます」って姿勢が嫌だ。つまらん。

自分の考えでやるところはやる、て姿勢を持ってないのはダサい。

964 :  :2006/11/02(木) 22:19:11 ID:8qU6iowI
>>962
ど素人のウチの兄貴でさえ
「ワンパターンだな」とカッコつけて言っていた
明らかにプレーの幅が狭まってる

965 :_:2006/11/02(木) 22:56:40 ID:bVvDRTQ3
緩急が無いってのが日本の最大の問題点だと思ってた。
ジーコやトルシエが強豪相手に良い試合をした時でも
上手く緩急をつけていたとは言いがたい内容だったと思う。
オシムになって更に無くなってるのが悲しい。

966 :サウジ戦22名:2006/11/02(木) 23:04:03 ID:C8gJf3TR
GK 23川口能活 43山岸範宏
DF 14三都主アレサンドロ 73山口智 ★21加地亮 ★45田中マルクス闘莉王
31駒野友一
MF 51羽生直剛 52二川孝広 53中村憲剛 55鈴木啓太 30阿部勇樹 57佐藤勇人 26今野泰幸 60山岸智 ☆61太田吉彰 35長谷部誠
FW 74播戸竜二 65我那覇和樹 ☆66高松大樹 ☆75前田遼一 37佐藤寿人

967 ::2006/11/02(木) 23:18:02 ID:WpYOQMYG
誰が入ったかよりも誰が落ちたかの方が気になる

968 :サウジ戦22名:2006/11/02(木) 23:26:57 ID:C8gJf3TR
×MF 田中隼磨
×FW 巻誠一郎

969 : :2006/11/02(木) 23:33:30 ID:I6u7utXw
羽生は案外いける

970 : :2006/11/02(木) 23:34:09 ID:0ijmfeXL
こんなに修行している人が落ちるわけ無いでしょう
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060926154816.jpg

971 :   :2006/11/02(木) 23:38:24 ID:h5/5Tp/v
>>965
考えて走るサッカーってのは効率よく緩急をつけて相手を崩すのかと思ったら全然だもんな

972 :。   :2006/11/02(木) 23:51:43 ID:FwJF41k4
>>964
選手個人の問題でもあるけどな
技術的にも普段のプレーにしても引き出しが少ないからな
プレーの選択肢が技術的にも狭まってる選手達なら仕方あるまいて

973 ::2006/11/02(木) 23:52:11 ID:epsJGLeK
基本がやれないのに応用なんかできるはずがない


974 : :2006/11/02(木) 23:52:59 ID:KWXq4HcK
そんな選手を選んでるのは誰なんだ、で無限ループ。

975 ::2006/11/02(木) 23:54:21 ID:rAJ804kv
>>972
オシムが高度なことやらせようとしすぎなんだよな。
今の面子こそ戦術でガチガチに固めないと何もできないだろうに。
普段何も考えてないのに代表で急に考えて走れるわけない。

976 :_:2006/11/02(木) 23:55:53 ID:bVvDRTQ3
>>971
やたら忙しいだけになっちゃってるんだよなぁ。

977 :  :2006/11/02(木) 23:59:04 ID:8qU6iowI
>>975
オシムって高度なことやらせてるか?
攻守に数的有利を作るためにフォローするって以外はノープランだろ

978 ::2006/11/03(金) 00:00:23 ID:FwJF41k4
効率よく緩急をつけて崩すってのはジーコのポゼッションサッカーの目標
オシムみたいに攻守で数的優位をいかに作るか?ってサッカーではなかった
効率的に少人数でパスで崩すサッカー、崩せる機会は少ないからサイド絡める以外はつまらん
でも、崩せない時でもポゼッションを高める意識を持って、攻撃というより敵の機会を奪って
攻撃にも守備にもリスクを高めないサッカー

979 ::2006/11/03(金) 00:06:12 ID:1g99kAfY
>>977
高い個人能力、ユーティリティ性、豊富な運動量を前提に、効果的なポジションチェンジ
で相手を混乱に陥れる全員攻撃・全員守備のトータルフットボール。「蜂の集団」を目指している。


問題は、日本の選手では実現不可能ということ。

980 ::2006/11/03(金) 00:07:57 ID:5v6jrx1k
ジーコのほうが現実主義者だったのか?

981 : :2006/11/03(金) 00:08:12 ID:VGcjLKT6
勝手にオシムの目指すサッカーを脳内で作り上げてるわけね。
そりゃ、話噛み合わないわけだ。

982 ::2006/11/03(金) 00:10:29 ID:5v6jrx1k
じゃあオシムの目指すサッカー教えてよ
結局はオシム自身も今は暗中模索だろ

983 :   :2006/11/03(金) 00:12:29 ID:NsC8dO58
じゃあ今のダメな状態がオシムの思惑通りのサッカーなわけか

984 :_:2006/11/03(金) 00:15:44 ID:Ut/dUFPQ
ジーコは意外と現実主義者だったな。
普段以上のプレーを要求するわけでもなかったし
4バックにしたのも高さに弱いんだからクロスを上げさせない様に
最初からサイドのスペースを埋めておこうって事だったし。
豪戦こそ4バックで行きたかったが・・・


985 ::2006/11/03(金) 00:15:48 ID:rc1imi16
オシムは中二病

986 :1:2006/11/03(金) 00:17:25 ID:R21HnCfk

111111111111111111111111
233333333333333333333333
4444444444444444444444
5555555555555555555555

987 : :2006/11/03(金) 00:17:39 ID:wxI+o1if
普段アタマ使ってるの?>アンチレス

988 :1:2006/11/03(金) 00:19:33 ID:R21HnCfk
66666666666666
77777777777777
888888888888888
999999999999999

989 :_:2006/11/03(金) 00:20:10 ID:h9aUU1Kc
オシムの目指すサッカーって選手には伝わって無さそうだよな。
選手どころかコーチにも伝わって無さそう。
通訳ですら理解出来てるのかどうか。。
解りやすく話す努力をすべきではないかと。

990 :オシム:2006/11/03(金) 00:20:25 ID:6160R5lR
>>975

高度なことって何ですか?

あんたの言う戦術ってたぶん、「こういうケースではこういうとこに走って」てい
う約束の積み重ねのことだろ?

別にそれを忠実にやってるからってサッカーとして高度なわけじゃないんだぜ。
選手としてのレベルの高さとも全く別物だね。

得意不得意はあると思うが・・・。
言うことよく聞く犬みたいなヤツはそういうサッカー得意だろうな。

確かにある程度のレベルには持っていきやすいかもしれんけど、別にいつもそれが
正しいってわけでもないし。

俺ははっきり言って嫌いだね、そういうサッカーは。
第一見ててつまらん。
今の代表なんていい例じゃねえか。

991 ::2006/11/03(金) 00:22:36 ID:5v6jrx1k
真実は闇の中にしておけば幾らでもはったり言えるからなあ・・・
協会も北朝鮮のような引き伸ばし工作に騙されてるのかなあ・・・

信者もオシムも具体的な話は期待できないからな・・・

992 : :2006/11/03(金) 00:22:56 ID:VGcjLKT6
>>989
伝わってないって犬の選手が言ってるし。
だから、俺様たちが説明してやってると。
そもそも、あれだけスタッフ会議も頻繁に開いてるのに、伝わってないって大問題だと思うんだが。

993 :  :2006/11/03(金) 00:23:52 ID:YBtK+hm0
>>989
というか周りが勝手に妄想してるだけで
良くも悪くも数的優位を作るってことに主眼を置いたシンプルなものだろ

994 ::2006/11/03(金) 00:24:13 ID:5v6jrx1k
オシムのサッカーに欠けてるピースの一つは
師匠に間違いない、後は稲本

995 :_:2006/11/03(金) 00:25:41 ID:h9aUU1Kc
>>992
スタッフ会議を放送して欲しいな。
前日打ち合わせした癖に翌日の練習方法の説明に時間かかったりしてる様だし

996 : :2006/11/03(金) 00:26:14 ID:yhACe6uv
オシムは全然勝負してないね
基礎作りだ!って言い張るだけで妄想語るだけで
そのへんは無能馬鹿ニートのアンチジーコに似ている
プロサッカー選手に基礎とか言うな
馬鹿にしてんのかと思えば大真面目だしw

997 ::2006/11/03(金) 00:27:15 ID:1g99kAfY
>>990
戦術でガチガチにせず選手自身で悉く考えろってサッカーだから高度なんだよ。
日本人の能力考えたら、細かい決まりごと決めてやればある程度のレベルには到達できる。
W杯予選を勝ち抜ける可能性は高い。
ただオシムがやろうとしてることは奇抜。熟成以前に型すら作れないんじゃないかという不安もある。
無駄にリスクあることをしようとしてるとしか思えない。

998 ::2006/11/03(金) 00:28:56 ID:5v6jrx1k
ジーコを彷彿とさせるね

999 : :2006/11/03(金) 00:29:26 ID:yhACe6uv
熟成…
禁句にしてえええーーーー
脳みそが熟成しすぎてくさってるんかーーぼけーー

1000 :玉田の母校に通ってる人 ◆KSsPcWyOPo :2006/11/03(金) 00:30:02 ID:c5kgnTKo
1000なら玉田代表復帰

1001 :1001:Over 1000 Thread
    ∧∧  ミ _ ドスッ
    (   ,,)┌─┴┴─┐
   /   つ. 実況禁止│
 〜′ /´ └─┬┬─┘
  ∪ ∪      ││ _
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テレビやネットで試合観戦する時は
放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。

■実況してもOKなのは。。。
サッカーch http://live22x.2ch.net/livefoot/
日本代表+ワールドカップ+実況板 http://sports2.2ch.net/wc/
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