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プレーオフ制度を考える・第4幕

1 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/02(火) 15:39:30 ID:+/C19gx40
NPBに在るべきプレーオフ制度について語り合いましょう。

●煽りや荒らしは完全スルーでお願いします。
●sage推奨でお願いします。執拗にageレスしている人はスルーで。

【前スレ】
アドバンテージ無し決定 クライマックスシリーズ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1166699275/

【過去スレ】
『プレーオフは見直さないで廃棄すべき!!!』
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1129598843/
プレーオフ制度は廃止すべき 2ndステージ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1130876558/
プレーオフ制度は廃止すべき 3ndステージ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1131766750/
プレーオフ制度は廃止すべき パート4
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1132553045/
★★プレーオフ制度どう思う?PART4★★
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1129630315/
★★プレーオフ制度どう思う?PART5★★
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1129710819/
プレーオフ制度 第1幕
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1132760723/
【激論】プレーオフ制度 第2幕
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1134704568/
【激論】プレーオフ制度 第3幕
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1139757146/

2 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/02(火) 15:42:14 ID:xXiIgalFO
>>1
乙です

3 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/02(火) 15:59:29 ID:hbCkv/7wO
>>1ぉっ


前スレの>>928
前スレはあくまで「えー、アドバンテージ無し?
付いてた方が面白いのになぁ」というスレ

4 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/02(火) 16:05:05 ID:K2+jmePi0
アドバンテージ導入するなら第2ステージの試合数増やした方がいいな。
今年のようにたった2試合で終わっちゃうと興行的にまずい。

5 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/02(火) 17:47:35 ID:86+eOvph0
>>4
もし、試合数増やして、第2ステージにアドバンテージをつけるなら、
7試合を1位が1勝した状態からスタートする事になるから、6試合。
4勝で勝ち抜け(1位は3勝)だとすると、こんな感じで良いのでは?

【試合日程】
第1戦:2位チーム本拠地
第2戦:2位チーム本拠地
予備日
第3戦:1位チーム本拠地
第4戦:1位チーム本拠地
予備日
第5戦:1位チーム本拠地
第6戦:1位チーム本拠地

6 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/02(火) 19:13:05 ID:K2+jmePi0
>>5
そんなことよりセパ同時開催になったらテレビ中継はどうしてもセが優先されてしまう。
それを避けるためパはデーゲームで開催するとか工夫しなければいけない。
日程にナイターかデーゲームかも明記してほしい。


7 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/02(火) 19:19:07 ID:mxK6bAc80
議論スレでsage推奨する必要ないだろ。
一部に固定観念にとらわれてるやつがいるみたいだが。

8 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/02(火) 19:27:34 ID:RzH0E0gU0
そもそも板のどの辺にスレがあるかなんて気にならんよな

9 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/02(火) 19:39:56 ID:0LbJJz9D0
>>6
パ・リーグはセ・リーグに比べて、開幕が1週間早いし、
屋根付き球場があるから、パを先行開幕させて良いと思う。
これは2チームだけの戦いと仮定したものだから、3チームだと、
また別に作り直さないといけないけど、こんな感じが良いかね。

   【パ】                   【セ】
(土)第1戦:2位チーム本拠地(昼)
(日)第2戦:2位チーム本拠地(昼)
(月)予備日
(火)予備日
(水)第3戦:1位チーム本拠地(夜)
(木)第4戦:1位チーム本拠地(夜)    セはこの日までに公式戦終了
(金)予備日
(土)第5戦:1位チーム本拠地(夜)   第1戦:2位チーム本拠地(昼)
(日)第6戦:1位チーム本拠地(夜)   第2戦:2位チーム本拠地(昼)
(月)予備日                 予備日
(火)                      予備日
(水)                      第3戦:1位チーム本拠地(夜)
(木)                      第3戦:1位チーム本拠地(夜)
(金)                      予備日
(土)                      第3戦:1位チーム本拠地(夜)
(日)                      第3戦:1位チーム本拠地(夜)
(月)                      予備日
(火)
(水)
(木)
(金)
(土)日本シリーズ開幕

10 :修正:2007/01/02(火) 19:41:42 ID:0LbJJz9D0
   【パ】                   【セ】
(土)第1戦:2位チーム本拠地(昼)
(日)第2戦:2位チーム本拠地(昼)
(月)予備日
(火)予備日
(水)第3戦:1位チーム本拠地(夜)
(木)第4戦:1位チーム本拠地(夜)    セはこの日までに公式戦終了
(金)予備日
(土)第5戦:1位チーム本拠地(夜)   第1戦:2位チーム本拠地(昼)
(日)第6戦:1位チーム本拠地(夜)   第2戦:2位チーム本拠地(昼)
(月)予備日                 予備日
(火)                      予備日
(水)                      第3戦:1位チーム本拠地(夜)
(木)                      第4戦:1位チーム本拠地(夜)
(金)                      予備日
(土)                      第5戦:1位チーム本拠地(夜)
(日)                      第6戦:1位チーム本拠地(夜)
(月)                      予備日
(火)
(水)
(木)
(金)
(土)日本シリーズ開幕

重なる日が出て来るし、パが1週間早く終わる事になって待つ事になるけど、
重ならない為には、ひとまずこれが良いかなと思う。

11 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/02(火) 19:47:48 ID:c/Wz4wBT0
議論スレはageで問題ないよ。
荒らしを呼び込むというが、それだけいろんな人が見て意見することが大事。
下のほうで常連wが堂々巡りしてるだけじゃ意味ないじゃん。

12 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/02(火) 20:21:41 ID:K2+jmePi0
レギュラーシーズン1位=リーグ優勝というセリーグの発想はいかにも役人的だな。
興行というものがわかってない

13 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/02(火) 20:25:46 ID:Z7EHkd/Q0
>>10を見ていると、3位参加は必要ないと痛感。
セパずらして開催となると、日程的にきついよ。
1位対2位の決定戦で1位にアドバンテージつけるプレーオフが
一番良いような気がして来た。こういう具体的な日程が出ると分かりやすい。

14 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/03(水) 00:55:15 ID:81/KjC50O
ぶっちゃけ襷が反対されているのは要は襷にすると
いわゆる「巨人利権」がパに行っちゃうからというのが理由

15 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/03(水) 03:48:43 ID:Z/vytDYMO
巨人だけプレーオフに無条件参加にしたら面白い。
やっぱり巨人が出てないと面白くないから
巨人が特別なチームだからこそプロ野球は盛り上がってきた
打倒巨人と巨人ファンがぶつかるから面白いはず

16 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/03(水) 10:04:46 ID:207NVUAf0
ついでに巨人しか勝てないようにすればいいじゃん
セリーグはそれでいいよ、誰も文句ないだろうし


17 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/03(水) 10:26:36 ID:4x2ahCEy0
優勝チームを巨人と呼ぶ事にすればいいじゃん

18 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/03(水) 10:30:58 ID:9eJTWmgw0
【前期】
日月火水木金土
リ − 1 1 予 2 2
2 予 3 3 予 4 4
4 予 5 5 予 6 6
6 予 リ リ リ リ リ

【後期】
日月火水木金土
リ −リ リ リ− 1
1 1 2 2 予 3 3
3 4 4 予 5 5 5
6 6 予予予予宴
宴−リ リ リ リ リ

リ:リーグ戦、予:予備日、宴:オールスター

・交流戦は36試合だと6週間、30試合だと5週間半、24試合だと5週間で消化
・前期は5月連休明けから5月下旬、後期は6月下旬から7月中旬
・後期最終戦を海の日に設定
・交流戦の予備日と、球宴休みを連結させる
・ホーム&ビジターは3:2になるが、隔年で入れ替え
・リーグ戦は110試合になり、2連戦が組み易くなる

19 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/03(水) 10:39:56 ID:207NVUAf0
>>17
阪神が優勝したら巨人が優勝しましたと言うのかあ
俺は少しだけ嫌だな


20 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/03(水) 10:40:57 ID:4x2ahCEy0
>>19
いや、「来シーズンの巨人は阪神に決まりました」でお願いします

21 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/03(水) 10:44:22 ID:207NVUAf0
決まったなら従うよ

22 :プレーオフ日程案1:2007/01/03(水) 11:09:53 ID:9eJTWmgw0
   【パ】                   【セ】
(土)第1戦:2位チーム本拠地(昼)
(日)第2戦:2位チーム本拠地(昼)
(月)予備日
(火)予備日
(水)第3戦:1位チーム本拠地(夜)
(木)第4戦:1位チーム本拠地(夜)    セはこの日までに公式戦終了
(金)予備日
(土)第5戦:1位チーム本拠地(夜)   第1戦:2位チーム本拠地(昼)
(日)第6戦:1位チーム本拠地(夜)   第2戦:2位チーム本拠地(昼)
(月)予備日                 予備日
(火)                      予備日
(水)                      第3戦:1位チーム本拠地(夜)
(木)                      第4戦:1位チーム本拠地(夜)
(金)                      予備日
(土)                      第5戦:1位チーム本拠地(夜)
(日)                      第6戦:1位チーム本拠地(夜)
(月)                      予備日
(火)
(水)
(木)
(金)
(土)日本シリーズ開幕

23 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/03(水) 11:36:00 ID:LKGGVEdE0
俺はプレーオフ反対だから
今年からプロ野球見ません
今までありがとう野球
さようなら野球

24 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/03(水) 12:03:51 ID:81qmIOZr0
レギュラーシーズン1位=リーグ優勝にして、なおかつ×差でアドバンテージ獲得ということにすると、
レギュラーシーズン中に2回も胴上げしなくちゃならない。
リーグ優勝を決めた試合とアドバンテージ獲得を決めた試合。
間抜けだな。

25 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/03(水) 12:32:06 ID:4x2ahCEy0
クライマックスシリーズってのがイヤだ
じゃあ日本シリーズは親善試合かっての
何でお前の所が最高潮なんだよ

26 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/03(水) 12:34:37 ID:3dQfCjAmO
もうNPBは野球の人気を落とそうとしているようにしか見えない。

27 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/03(水) 12:46:00 ID:PEAANwY3O
ここ最近でルールが変わり過ぎだろう・・パのプレーオフはまだ納得だが、なぜセも?
巨人が弱くなったら直ぐにルール変えるのをどうにかしてくれ

28 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/03(水) 13:19:30 ID:81/KjC50O
>>27
いや、「パで成功したからセも」というのが正しい流れ

29 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/03(水) 13:58:32 ID:PEAANwY3O
>>28

そうなのか 知識不足スマソ
ただ、パのプレーオフ制度導入話が出た時に セは絶対導入しないって言ったのが調子の良い巨人だったよね?
それが手の平、かえしたように今は賛成にまわってる・・
調子が悪いからって何とか3位までに入れればみたいな 魂胆のような・・

30 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/03(水) 14:20:09 ID:24+nIgAKO
来期アドバンテージ無しが気に入らん


31 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/03(水) 14:22:59 ID:YB45D1Ki0
2位と3位が対戦して勝った方しか1位と対戦できないんだから
強力なアドバンテージがついてると見ることが出来る

32 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/03(水) 15:03:59 ID:81qmIOZr0
5ゲーム差でアドバンテージから無条件アドバンテージになったかと思ったら
今度はアドバンテージ無しか。
どうしてこう極端から極端へ振れるんだ。
1.5ゲーム差離れたらアドバンテージやるぐらいでちょうどいいんでないの。

33 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/03(水) 15:26:19 ID:FTBTLdVI0
>>32
7試合でアドバンテージ無しだとこういう日程になるね。
でも、今年はセパで日程を同じにすると言う話は聞いたけど。
アドバンテージの条件は必要だろうけど、3ゲーム差で1勝が良いかも。

   【パ】                   【セ】
(土)第1戦:2位チーム本拠地(昼)
(日)第2戦:2位チーム本拠地(昼)
(月)予備日
(火)第3戦:1位チーム本拠地(夜)
(水)第4戦:1位チーム本拠地(夜)
(木)第5戦:1位チーム本拠地(夜)    セはこの日までに公式戦終了
(金)予備日
(土)第6戦:1位チーム本拠地(夜)   第1戦:2位チーム本拠地(昼)
(日)第7戦:1位チーム本拠地(夜)   第2戦:2位チーム本拠地(昼)
(月)予備日                 予備日
(火)                      第3戦:1位チーム本拠地(夜)
(水)                      第4戦:1位チーム本拠地(夜)
(木)                      第5戦:1位チーム本拠地(夜)
(金)                      予備日
(土)                      第6戦:1位チーム本拠地(夜)
(日)                      第7戦:1位チーム本拠地(夜)
(月)                      予備日
(火)
(水)
(木)
(金)
(土)日本シリーズ開幕

34 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/03(水) 18:02:40 ID:207NVUAf0
>>32
いや去年までのPOとは違うから
リーグ優勝決まった後のアドバンテージはそれほど重要じゃないだろ


35 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/03(水) 19:24:23 ID:2EBtEFnp0
レギュラーシーズンで優勝決まる現状ではアドバンテージはゲーム差に関係なく決められるべき。
無しなら無しで良いと思うが。

36 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/04(木) 02:19:07 ID:srhpyDSpO
あと3位チームが負け越しだったら2位チームにアドバンテージをやるべきだと。

37 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/04(木) 05:14:16 ID:nisGjAVf0
3位といってもいろいろあるからな。昨年のソフトバンクみたいに優勝でもおかしくない勝率のこともあれば、
横浜みたいに借金の勝率のこともある。一概に3位はダメと言えない。

38 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/04(木) 11:04:26 ID:nisGjAVf0
>>18
交流戦はすべて球宴前にもってきた方がいい。ゴールデンウィーク明けじゃ早過ぎる。
せっかくリーグ戦がこれから盛り上がるという時に。


39 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/04(木) 23:34:10 ID:YLZ3MRhcO
>>18案、なかなかいいな。
リーグ戦は110、交流戦は30にして、交流戦分解開催。
で、無駄に終わる可能性もある交流戦予備日とオールスター休み
を同時に行うのはかなり良さそう。リーグ戦120はかなり無理がある日程編成だし、
プレーオフ制度議論の前に交流戦削減問題もあったからな。

40 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/05(金) 00:19:50 ID:+VL+B/GF0
監督の進退問題にも影響してきそう、
例えば5割前後だったら例年であれば問題外なのだが、
プレーオフで勝ち残ったり、いい試合したらチャラになりそうだし。

41 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/05(金) 20:29:49 ID:FET302fJ0
レギュラーシーズン1位をリーグ優勝にしてしまったため
プレーオフも日本シリーズも価値が半減してしまった。ただのオマケ。
観る方もやる方も緊張感無し。

42 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/06(土) 08:49:23 ID:Exn6eq34O
>>41
何度も言われてるけど、レギュラーシーズン1位をリーグ優勝にするなら、
プレーオフなんてやらずに日本シリーズをやればいいと思う。

43 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/06(土) 09:17:37 ID:SSH3Tc2c0
セ・リーグファン=ペナントレース重視
パ・リーグファン=プレーオフ&日本シリーズ重視

という構図があるみたいですね。

44 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/06(土) 09:25:59 ID:fhheKq7b0
>>28
ナベツネ早速言っています。
渡辺会長TVで断言…まず3位以内、目標80勝以上
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/giants/news/20070106-OHT1T00036.htm

45 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/06(土) 09:27:34 ID:fhheKq7b0
>>44
>>29へのレスでした。

46 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/06(土) 09:29:33 ID:PdlQ24WkO
>>42
CSは「Aクラスチームによるカップ戦」と解釈したら良い。

要するに2冠(アジアシリーズも合わせると3冠)取ることが重要

47 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/06(土) 09:36:34 ID:QB92O/KHO
>>43
パファンだけど昨年までのPO制度は肯定できない

制度議論がすぐソフバンネタにすりかえられるのも
馬鹿馬鹿しいというか、残念なことだと思う

48 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/06(土) 22:07:44 ID:UM9Ec5bN0
>>46
じゃあ
カップ戦はカップ戦でいいから
両リーグのAクラス合わせて賑やかにやって下さい
但し
その前に日本シリーズやってもらえる?

49 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/06(土) 22:31:18 ID:6wP7KlJZO
巨人救済制度?

50 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/06(土) 23:13:55 ID:fhheKq7b0
こんな流れなんじゃ?

2005年パリーグプレーオフ(ソフバン対ロッテ)の視聴率17%
テレ東に放送のお礼の電話殺到
 ↓
セリーグ「プレーオフは視聴率とれる!そうだ!プレーオフやろう!」
 ↓
2006年3月セリーグプレーオフ導入の報道
 ↓
2006年4月 巨人好調
 ↓
セリーグ「巨人強いし、プレーオフやめようか。ナベツネ怖いし」
 ↓
巨人が強くても、巨人戦視聴率は低下。
 ↓
セリーグ「やっぱプレーオフやろうか」
 ↓
ヤクルトと巨人で3位争い熾烈
 ↓
セリーグ「プレーオフやってたら、巨人戦が盛り上がるのに・・・そうだ!やっぱりプレーオフやろう!」

51 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/07(日) 08:45:59 ID:bGJsSHNsO
>>48
そこ(CS)で勝ったとこが日本一でいいじゃん

52 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/07(日) 10:48:26 ID:NOsHCAQ30
>>43
セリーグで日シリを重視してるのは巨人と中日ぐらい

53 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/07(日) 10:57:57 ID:OCwpHlSh0
>>51
ペナントレースの上位1チーム同士で勝った所が日本一
の方が
どう考えてもスッキリするだろ
でも
そういうお祭りはお祭りでやってもいいよ
つーかクライマックスシリーズは12球団参加でやればいいよ
高校のチームとJリーグのチームが当たるかもしれない
天皇杯(カップ戦)みたいなもんで面白かろう
レベルの違いはこの際無視していい
お祭りなんだから参加する事に意義があるってね

54 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/07(日) 11:04:50 ID:NOsHCAQ30
CSが盛り上がるかどうかはシーズン当初のセの監督のコメント次第。
「目標はあくまで日本一。リーグ戦は3位までに入ればよい」と言えば盛り上がる。
逆に「目標はあくまでリーグ優勝」と言えば、ポストシーズンがオマケ感覚になって盛り上がらない。

55 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/07(日) 11:22:03 ID:OCwpHlSh0
ペナントレースという長い長い日本シリーズへの参加をかけた戦いを一位で勝ち抜いて
たった何試合かで日本シリーズ出られませんってなったらバカみたいだろ
ペナントレース→日本シリーズのラインは崩しちゃダメだ
カップ戦はカップ戦でまったく別に考えないとおかしいだろ
短期決戦だからこそ起こり得る「番狂わせ」の面白さを考えるなら
12チーム参加の方がより面白い
50チームぐらいあるんならカップ戦参加をリーグ上位に絞るのもいいだろうが
たった12チームだからな

リーグ戦の成績でカップ戦に参加出来ないのも
カップ戦の成績でリーグ戦の順位が無視されるのもおかしい

56 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/07(日) 11:32:00 ID:vRjTF65uO
個人的には12球団を3つに分けて地区優勝3チーム+ワイルドカードでプレーオフがベストだと思うが、それだと日本一球団以外は全部かすんでしまう。メジャーもワールドシリーズ制覇チーム以外は記憶に残らないし

57 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/07(日) 11:56:59 ID:NOsHCAQ30
>>55
カップ戦というか、相撲の場所と場所の間におこなわれるトーナメント戦みたいなもんだろ。
盛り上がるわけない



58 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/07(日) 12:23:11 ID:OCwpHlSh0
>>57
カップ戦とか言ってるのは>>46
俺はそれを受けてレスしてるだけだから

59 :46:2007/01/07(日) 14:41:42 ID:bGJsSHNsO
>>53
>>55
「3強争い」だった去年はともかく、その前の2年間は
「3位(PO進出権)争い」で盛り上がったでしょうが。
「12球団参加」にすると「足切りライン」がなくなってイカンと思うが。

PO発足当初から主張しているがPRが「1強2弱3番外地」
という展開にならない限り普通にPRをやるより
「見所が豊富」になるということだ。
(「一番コストパフォーマンスの良いスポーツ中継」とされる箱根駅伝も
優勝がある程度見えてくると「シード権争い」や
「規定時間内に襷を渡せるか?」が見所になってくる訳だし)

60 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/07(日) 15:22:29 ID:OCwpHlSh0
ああ、盛り上がればいいのか
じゃあまずは一年間で5シーズンぐらいやればいいんじゃないか?
一年やって一回しか日本一が決まらないのは効率悪いだろ

61 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/07(日) 15:34:46 ID:bGJsSHNsO
>>60
俺の主張からどーしてそういう結論になるかワカラン。
煽りでもなんでもなく。

逆に1年間に5シーズンもやってたらかえって効率が悪いと思うが。

62 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/07(日) 15:41:14 ID:OCwpHlSh0
25試合(5試合総当り)のシーズンをやって
最下位が足切りでシーズンオフを迎え
その後の他チームの練習、試合で
打撃投手とか球拾いとかボール磨きとかグラウンド整備とかやらされる
1位はクライマックス・セ・パ進出確定で先に日本シリーズをやってる
その間2〜5位の4チームで
1位チームへの挑戦権をかけてトーナメント(3勝先取:チャレンジトーナメント)
そこで勝ち抜けると
1位チームとチャンピオンカップをかけて決戦(3勝先取:クライマックス・セ・パ)
そして両リーグの代表がなんだか分からないけど激突(4勝先取:チャンピオンカップ)

こんなんでどう?
足切りもPOも入れてみたよ
大体2ヶ月ぐらいで終わるからこれを年に3回もやれば満足だろ

63 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/07(日) 15:44:54 ID:OCwpHlSh0
>>61
3位争いが5回もあるんだから大満足だろ?
何が不満なんだ

64 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/08(月) 13:00:32 ID:pBHh0W/f0
ナンダカンダ言って、やっぱ1リーグ3地区制だろ。
今だったら12チームだから、1地区4チームに出来る。
それで、地区優勝チームとワイルドカードの合計4チームでプレイオフ。
これっきゃない。

65 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/08(月) 13:25:54 ID:6aCaUw45O
プレーオフは各リーグの1位対2位の対決だけにした上で、
>>18>>22案をするのが、この中では一番妥当じゃないかと思う。

66 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/08(月) 13:39:27 ID:9wlS4U550
日本じゃ地区制は無理だろ。
そもそもメジャーリーグのバド・セリグのようなリーダーシップをとるコミッショナーがいないから、
根来とかいう野球を全然知らない法曹界出身のお飾りジジイが最高責任者なんだから。
改革的な制度ができるはずもない。
全部ナベツネが裏で手を回して好きなように決めてるんだろう。

67 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/08(月) 14:19:04 ID:e8K+/5VEP
日本のコミッショナーはほとんど特定球団の傀儡なのが悲しい。

68 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/08(月) 20:09:25 ID:FSRev9xX0
勝利打点制は滑稽だったな。
メジャーの真似して導入し、メジャーがやめた途端にこっちも廃止。
3地区+ワイルドカードも同じ運命だよ。向こうがやめたら誰も言わなくなる。
それぐらい根拠の希薄な主張ということ。ただ向こうの真似したいだけ。


69 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/08(月) 20:24:13 ID:01/rWNCX0
メジャーのコミッショナーに日本の制度を設計して貰えばいいw
元々、プレーオフの必要性がないんだから
今までのセリーグ、パリーグシーズン1位チームが優勝、
両チームで日本一を争うのが最高だと言ってくれるよ。




70 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/09(火) 00:59:42 ID:i6o1KdcG0
そんな事したらプレーオフは4位くらいまで出場可とか言ってしまうぞ
アメリカの4大メジャースポーツの内MLBはまだおとなしい部類
日程的にきついNFLはともかく
NBAやNHLは30チーム中16チームがプレーオフの権利あるんだぞ
何故そういう事するかといえば興行的においしいからだよ

71 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/09(火) 03:56:47 ID:1qF399Np0
競争を多元化することで消化試合を無くそうって考えは分かる
でもwikiでNBAの項を見たがありゃ凄いな…
勝率5割以下や勝率によってはディビジョン最下位でもPOに出れる可能性があるのか

72 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/09(火) 07:26:24 ID:d+8DTH/R0
NHLはあまり詳しくないが、アイスホッケーも同じだと思うが、
バスケットボールというスポーツは、まぐれ勝ちがほとんどおきないスポーツ、
チームの実力差が勝敗にそのまま出るスポーツなんだ。
シーズンで勝率が低いチームは勝率が高いチームにPOでも順当に負ける。
興行的に盛り上げるため、勝率5割前後のチームも毎年数チームPOに一応出てるけど、
勝率が高い、上位のチームと戦うと順当に負ける。
だから毎年NBAのPOファイナルはシーズンの実力どおりの強豪チーム同士の対戦になる。
この点が野球のPOと違うと思うわけ。

野球というスポーツはその日の先発ピッチャーの出来で、シーズンがボロボロで勝率5割前後のチームが、
シーズンの勝率6割超えるチームに勝っちゃう可能性が低くない。
セとパで勝率6割を超える1位がどちらも敗退して、勝率5割前後の3位同士の日本一決定戦になる可能性も低くない・・・。
そういうことが何回も起きたら、140試合もシーズンをやる意義が薄くなると思うんだ。
シーズンとクライマックスシリーズは別物だ、シーズン1位がリーグ優勝だと言われても、
結局クライマックスシリーズで勝ったチームが日本一を名乗るわけだから、シーズンの価値がさらに落ちることにならないか心配だ・・・。


あとNBAやNFLなどのアメリカのスポーツは球団数が多く地区制で分かれている為、
POの対戦カードが、シーズンではあまり見られないカードが多くて新鮮味があって楽しめるけど、
日本プロ野球は6球団1リーグで140試合もやるから、同一チームと20回以上も戦って、順位決定したのに、
また日本一をかけてシーズンに20回以上も戦って順位が決まった同一リーグのチームとPOで対戦するのは・・・・・・・・と思う。

73 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/09(火) 21:39:25 ID:az25GNqZ0
同意
ペナントレース馬鹿にしすぎだよ

74 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/10(水) 03:08:36 ID:pLgKGZEWO
>>72
しかしこれまでのPOで対戦成績の悪かったチームが勝ち残った
いわゆる「番狂わせ」は去年の1st Stage位なものだぞ。


6回やって5回順当勝ちなら順当なレベルだと思わんか?

75 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/10(水) 03:10:23 ID:Y2VG0PTe0
2位が1位に勝つのが順当と言ってる時点でいかれてるのが分かる

76 :国際心理開発協会:2007/01/10(水) 03:12:28 ID:6rq5CthG0
国際心理開発協会
会長 小林 充
ここのセミナーを受講しましたが、明らかに宗教団体です。出版物など
ではいかにも、もっともらしい事、科学的な事が書かれていて、それだ
けではすばらしい内容です。しかし、それが本当の詐欺師のテクニック
。有名スポーツ選手を指導してきたなどと吹聴していますが、それが本
当であるならば、その有名人のいずれの人も今は全くの成績を残せてい
ない人ばかりです・・・セミナーに参加したら洗脳され次のさらなる高
額なセミナー参加を強要されます。気、を体感するといった内容のセミ
ナーなのですが、断ろうとすると「悪い霊が君を参加させないようにし
ている・・負けてはいけない」的な事をいって追い討ちを掛けてきます。
  身体障害者であったことをウリにして、いかにも人格者のような発言
をしていますが、実態は自分の利益の増幅しか考えていない典型的な宗教
団体です。 なぜこの団体が糾弾されないのかが不思議でなりません。
被害者をこれ以上増やさないためにも、この団体を追求するメディアが
現れる事を切に願っています。


77 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/10(水) 16:01:01 ID:opKzdSJi0 ?2BP(0)
>>75
Rシーズンでの相性がPOではそのまま出てくるので
問題なし

78 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/10(水) 20:58:59 ID:aAdkHpmx0
下位球団にカモられた2位でも「優勝」できるw

79 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/10(水) 21:48:21 ID:Q4oDF5cI0
下位チームを無茶苦茶カモにして
上位チームに負け越しでも優勝というのもどうかと

80 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/10(水) 21:54:13 ID:z6JK1d8W0
その弱い首位にゲーム差離される2位なんてさらに価値がない

81 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/12(金) 01:21:09 ID:1F801/pu0
>>18>>33案が理想。

82 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/12(金) 01:40:12 ID:U7M8BPjI0
1位と2位のゲーム差が5ゲーム以内の場合
ゲーム差を引きづったまま5ゲーム(あるいは7ゲーム)
のプレーオフ。これだと、ペナントレースの成績が
生きていいと思う。ただ、プレーオフ1試合で終わっちゃう
可能性もあり(ゲーム差が4ゲームでプレーオフに突入・
1試合目で1位チームが勝利など・・・)
 実は、これずいぶん前にパリーグで行われるはずだった
んだけど、ゲーム差が5ゲーム以上になった為、実施されず。
個人的には、面白そうだと思ってたんですけどね。

83 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/12(金) 08:09:10 ID:WbkdFJtP0
ベッカムが移籍でちょい話題になったのでMLSを少し調べてみたが
ここは12チームで2リーグなんだよな、NPBと同じ

でもここでも交流戦込みのリーグ戦やって
POは12チーム中8チームなんだよな・・・
正直アメリカ的にはPOマンセーな社会なんだろうなとか思った


84 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/12(金) 09:51:09 ID:p8Jatsur0
>>82
これは誤解がある。5ゲーム差以内だったら3勝先勝のプレーオフをやるというもので、
ゲーム差に応じてプレーオフをやるというものではなかったよ。
空気を読まない西武や阪急が毎年5ゲーム差以上離してしまって
結局かえって独走状態を生むということで制度は一度も施行されることなく
数年で廃止になってしまった。

85 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/12(金) 13:24:17 ID:ChhzeS6i0 ?2BP(0)
>>84
簡単に言えば、力のあるチームなら不合理なプレーオフくらい
力ずくで廃止できるということだろ

(シーズン1位がコケ負けた今回とは違うな)

86 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/12(金) 17:56:29 ID:vuQTWxWg0
セリーグ迷走してるなw

【野球】セがシーズン打ち切り検討… 公式戦がクライマックス・シリーズまでズレ込んだ場合[01/12]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1168574550/

87 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/12(金) 19:21:43 ID:6q02DgY+0
>>86
それだったら、プレーオフやらなきゃいいじゃん。

88 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/12(金) 19:56:16 ID:0grb8tnV0
>>84
違うよ。
>>82であってる。

89 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/12(金) 20:11:59 ID:92luM5vF0
>>82
私もその制度が公平だと思うし、最終的に直接対決で優勝が決まる可能性が高いので
好きなんですが、機構やオーナーは公平性よりも興行面や冠スポンサー料などを
重視しているようなので、開催されないケースがある制度は採用されないでしょうね。

>>84
誤解しているのはあなたの方だと思いますよ。
レコードブックのパシフィック・リーグ各年度試合方式に、
「1983〜85年は2位の球団が1位の球団に5試合に勝って通算勝率が上回る場合のみ
年度優勝決定試合を行う」と書いてあるので、ペナントレースの成績が反映される制度です。

90 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/12(金) 22:18:37 ID:ballxVnJO
ここネクラなパオタしかいねーなw

91 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/12(金) 23:41:41 ID:kjT/1JLd0
>>74
大体は順当に一位が勝つんなら別にやる必要ないよ

92 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/13(土) 01:29:02 ID:2Ctk9OQDO
>>91
よく読め。
「対戦成績で」上位のチームと書いてあるぞ。
つまりRS1位チームでも2、3位チームと相性が悪い場合
ひっくり返される可能性が高いということだ。


93 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/13(土) 20:28:55 ID:st4nGMHP0
何で
ペナントレースを一位通過して
日本一を争えない可能性が
出て来るのかが分からない
全く分からない
どう考えてもおかしい

94 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/13(土) 21:09:55 ID:DXorw7LH0
同率首位の場合はどうやってリーグ優勝を決めるのか気になっているのですが、
勝率が同率の場合の順位決定方法の発表はありましたか?

同率首位の場合はクライマックスシリーズにリーグ優勝を持ち越すというのはどうでしょうか。
同率の場合、勝利数・対戦成績・前年度順位でクライマックスシリーズ進出順位を決めて、
同率チームがクライマックスシリーズで優勝した場合はリーグ優勝も認めるという案です。
第1ステージで3位チームが勝ち上がった場合は、その時点でリーグ優勝は1位チーム
ということになります。

クライマックスシリーズを勝ち上がるということは、少なくとも一つ以上
勝ち越していることになるので、同率ではなくても首位と1ゲーム差以内であれば、
クライマックスシリーズに優勝を持ち越しでもいいかもしれません。

95 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/14(日) 07:58:28 ID:moe0Oo0r0
>>94
直接対決でなくライバルが負けて優勝が決まるというのは
胴上げするきっかけがなく盛り上がらない。
1ゲーム差以内であればアドバンテージ無し、
それ以上であればアドバンテージ有り
これでちょうどよい。

96 :94:2007/01/14(日) 12:37:15 ID:dIu4ynqu0
>>95
リーグ優勝をプレーオフで決めるのなら>>95の案でもいいと思いますが、
>>94はあくまでも発表されている制度で施行された場合に
同率首位の場合はどうやってリーグ優勝を決めるのかという疑問なんですよね。
順位決定方法が記載される各リーグのアグリーメントが発表されるのは
いつ頃なのでしょうか?

97 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 22:33:05 ID:mglUb0J60
【前期】
日月火水木金土
リ − 1 1 予 2 2
2 予 3 3 予 4 4
4 予 5 5 予 6 6
6 予 リ リ リ リ リ

【後期】
日月火水木金土
リ −リ リ リ− 1
1 1 2 2 予 3 3
3 4 4 予 5 5 5
6 6 予予予予宴
宴−リ リ リ リ リ

リ:リーグ戦、予:予備日、宴:オールスター

・交流戦は36試合だと6週間、30試合だと5週間半、24試合だと5週間で消化
・前期は5月連休明けから5月下旬、後期は6月下旬から7月中旬
・後期最終戦を海の日に設定
・交流戦の予備日と、球宴休みを連結させる
・ホーム&ビジターは3:2になるが、隔年で入れ替え
・リーグ戦は110試合になり、2連戦が組み易くなる

98 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 20:02:35 ID:nU57Jzjt0


99 :交流戦日程案【携帯用】:2007/01/17(水) 01:42:12 ID:j9ryO45A0
【前期】
日月火水木金土
リ−11予22
2予33予44
4予55予66
6予リリリリリ

【後期】
日月火水木金土
リ−リリ−11
1122予33
344予555
66予予予予宴
宴−リリリリリ

リ:リーグ戦、予:予備日、宴:オールスター

・交流戦は36試合だと6週間、30試合だと5週間半、24試合だと5週間で消化
・前期は5月連休明けから5月下旬、後期は6月下旬から7月中旬
・後期最終戦を海の日に設定
・交流戦の予備日と、球宴休みを連結させる
・ホーム&ビジターは3:2になるが、隔年で入れ替え
・リーグ戦は110試合になり、2連戦が組み易くなる

100 :100:2007/01/17(水) 10:31:43 ID:8tHgs+/u0
うしろの100太郎

101 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/17(水) 23:13:16 ID:153qJqGB0 ?2BP(0)
あっそ

102 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/17(水) 23:45:15 ID:veadzHG80
>>97
交流戦は長すぎるというより早すぎるのが問題。
連休明けじゃ早すぎるの。
せめてリーグ戦が4巡ぐらいしてからにしてほしい。
5月末スタートぐらいがいいな。


103 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/18(木) 00:25:27 ID:LxH/hUqcO
プレーオフになると絶対的エースがいるチームが有利。
セでいうと中日、広島だろうな。
ヤクルト、巨人がその次で、横浜はやや不利か?







阪神は‥(失笑)

104 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/18(木) 00:43:13 ID:mJ0BNdBi0
Vリーグも無理やり盛り上げるために4位までのプレーオフを取り入れてる。
ちなみに去年男子優勝の堺ブレイザーズは17勝17敗の5割が最終成績だったりする。
プロ野球でも今はパリーグの盛り上がりのせいでプレーオフが成功みたいになってる
けどそのうちレギュラーシーズンをぶっちぎったチームが勝率5割を割った3位チーム
にプレーオフで負けるってな結果になって廃止論が沸き起こるだろうな。

105 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/18(木) 00:46:41 ID:6mJWwrSa0
だから試合数が少ない他競技のプレーオフと、
140試合もシーズンを戦って勝率を争う野球のプレーオフは比べるなとw
まあ言ってることは同意。

野球の主役はペナントレースだから、プレーオフで日本一を決めたら、がっくり度が違う。

106 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/18(木) 02:25:24 ID:I1pPmo37O
>>104-105
負け越してなけりゃいい

107 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/18(木) 21:06:11 ID:6PpBDNzj0
本題のプレーオフ制度とは別問題なのですが、2001年から去年までのセ・リーグでは
勝率1位と勝利数1位が異なる場合はプレーオフという制度だったのは知っていますか?
クライマックスシリーズのようなリーグ戦の上位チームで争うプレーオフは
公平性・収益性などを総合的に考慮する必要があるので、
どんな方法がいいのか悪いのかを決めるのは難しいですが、
去年までのセ・リーグのプレーオフ制度は同点決勝型のプレーオフなので
公平性を重視するべきでしょう。
引き分けの影響でゲーム差が0なのに勝率に微妙な差が生じた場合にプレーオフに
なるのはいいのですが、ゲーム差があるのにプレーオフになる場合もあるので、
この制度は同点決勝型のプレーオフの体をなしていない欠陥制度ではないでしょうか。
幸いそんな欠陥が露呈することなく、この制度は変更されるのではないかと思いますが、
この制度が6年も続いていたのが不思議でなりません。
この制度が出来たとき2ちゃんねるではどのような反応だったのでしょうか?
その当時のことを覚えている人がいましたら教えてください。

108 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/18(木) 22:28:58 ID:ETCqIYzd0
2ちゃんねるでの反応って・・・・。

109 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/19(金) 00:21:33 ID:zpJLASNc0
>>102
>>97案だと前期はGW明け。後期は6月下旬開始だから、問題ないのでは?
集中開催より分割開催の方が、交流戦も面白みが出る。

110 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/19(金) 04:45:01 ID:KT/2tel00
>>109
GW明けはまだリーグ戦がフレッシュ。
リーグ内の戦いをもっと見たいと思ってる時に交流戦が入ると水をさされる。
6月だとそろそろリーグ戦に飽きてくる来る頃なので交流戦をはじめるのにちょうどいい。

111 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/19(金) 11:57:32 ID:Msbl3rq/0 ?2BP(0)
(´・ω・`)

112 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/19(金) 20:40:17 ID:FiOARFgd0
>>110
交流戦のなかった時代は、セ・リーグなんか、通年で特に客が入らない
時期になるから、その時期に地方試合を多く組んでいたのを知らないのか…。

1.開幕からGWまでリーグ戦。
2.GW明けから5月下旬まで交流戦前半(15試合)
3.5月下旬から6月下旬までリーグ戦(30試合弱)
4.6月下旬から球宴まで交流戦後半&交流戦予備日(15試合)

この方がバランスはいいね。

113 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/19(金) 21:50:22 ID:14XQzBei0
>>112
まだリーグの順位の目鼻が立っていないGW明けでは
もやもやした気分を抱いたまま交流戦突入となる。
6月だと順位の目鼻が立っているから交流戦は流れを変えるいいきっかけになる。

114 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/19(金) 22:16:01 ID:msJTgaHH0
>>113
交流戦が24でも30でも、6月からオールスターまで交流戦
続けてたら長いという意見がまだ噴出するから前後期に分けるんだろ。
>>112みたいな形でやった方が新鮮だと思う。

115 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/20(土) 00:00:42 ID:kCzHcG5o0
>>97みたいな感じで具体的な運営方法を書けば分かりやすい。

116 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/20(土) 07:17:38 ID:30m3eeLe0
俺はリーグ戦110、交流戦30の140試合制支持だから、ここで出ている
意見に概ね賛成かな。交流戦を分けるのはいいことだね。
時期はどうなるか分からんけど、オールスター直前に終わらせる方法もありなんだね。

117 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/20(土) 11:35:00 ID:Y0++sbZ20
交流戦は30でいいけど、開始時期をもっと遅くした方がいい。
今は開幕してすぐ交流戦がはじまるような感覚だ。
またオープン戦やるのかよという気分になる。
せめてあと半月遅くしてくれ。

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